Basée sur Gnome 2.2, l'environnement proposé par Ximian propose une foule de valeurs ajoutées au bureau Gnome standard. Parmi les nouvelles fonctionnalités à remarquer, on peut retenir :
- une nouvelle version d'Evolution (1.4), qui s'appuie sur les bibliothèques GTK2
- une version "maison" d'OpenOffice.org qui s'intègre à l'environnement Gnome
- et bien sur, les Ximianneries habituelles qui ne manqueront pas d'alimenter comme d'habitude les forums : Ximian Connector pour utiliser Evolution en tant que client d'un serveur Microsoft Exchange, outil d'installation et de mise à jour Red Carpet, etc...
Pour avoir la joie de profiter du Ximian Desktop 2, il est nécessaire (pour l'instant) de disposer d'une RedHat 7.3, 8.0, 9.0, ou SuSE 8.2. Espérons que l'offre s'élargisse rapidement...
Aller plus loin
- Ximian (3 clics)
- Annonce et fonctionnalités (1 clic)
- Distributions supportées (5 clics)
- Dépêche précédente (3 clics)
# Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par dinomasque . Évalué à 4.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Kalamar . Évalué à 2.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Erwan . Évalué à 1.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par MistY . Évalué à 1.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Erwan . Évalué à 2.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par matli . Évalué à 2.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . Évalué à 2.
Ça marche vraiment nickel et c'est très zoli.
Mais comme je l'avais indiqué dans ce fabuleux journal :
http://linuxfr.org/~orome/3048.html(...)
J'ai un petit pb avec le correcteur orthographique. La version red-carpet avec la mdk 9.1 le correcteur ortho ne marche pas. Ça doit encore être un truc avec aspell, j'imagine. Si qq'un a une idée.
(Je réalise que c'est la rc1 que j'ai... la 1.4 final n'a peut-être plus ce pb.. je vérifie)
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par mammique . Évalué à 1.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Erwan . Évalué à 6.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Le 1 est franchement hallucinant. Ils contribuent donc délibérement à maintenir la domination d'un format propriétaire, au dépend du format libre d'OpenOffice.
Ce produit de Ximian doit clairement, IMHO, être évité et déconseillé.
Je ne pense que du mal de Ximian, ce n'est pas un secret, mais ça repose sur des éléments concrets, fournis par Ximian, de jour en jour.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Séverin Tagliante-Saracino . Évalué à 3.
D'un autre côté, savoir que l'on peut configurer oOo pour que le .doc (d'office 97 ?) soit le format par défaut vient de lever mes dernières réticences concernant une association que je dépanne : dès que tous leur ordinateurs en seront à 128mo de ram minimum j'installe OpenOffice sur tous les postes, et je désinstalle Microsoft office 97.
C'est que ces sensibles une association, faut pas les brusquer, et sincèrement je me voyais leur expliquer des histoires de formats en plus des autres différences.
De la même façon, si j'ose leur installer Linux en double boot, je pense vraiment qu'un bureau Ximian sera mieux accepté que du gnome pur, du kde pur, du kde mandrake, ou même du gnome ou kde redhad. (ça va finir par faire beauf ces histoires de tunning :-)
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Séverin Tagliante-Saracino . Évalué à 0.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Séverin Tagliante-Saracino . Évalué à 0.
sorry :-(
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ne pas brusquer, ce n'est pas proposer la même chose. Ne pas brusquer, c'est proposer quelque chose qui ne révolutionne pas tout d'un coup.
Mais tout changer pour donner exactement la même chose, ça me parait franchement douteux.
Si tu installes openoffice sur toutes les machines, ils peuvent utiliser le format openoffice sans même le savoir. Et s'ils doivent envoyer le message à quelqu'un d'autre, ce sera le quelqu'un d'autre qui utilise MS Office qui sera confronté au problème du format, et non toujours les utilisateurs de libres.
Les utilisateurs de MS Office auront deux options : exiger à Microsoft un support du format OpenOffice, chose que techniquement Microsoft ne peut refuser ; se mettre à OpenOffice.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par dinomasque . Évalué à 1.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # le statu quo est si confortable
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
A toi de voir si tu veux contribuer à cela ou changer les choses.
Il n y a rien de « déplacé » pour un logiciel libre à proposer par défaut un format libre. C'est tout à fait « déplacé » pour un logiciel libre de proposer par défaut un format dont il n'a aucun controle sur les évolutions futures (aucune certitude de pouvoir les implémenter), donc le support est incomplet et qui impose à tout les utilisateurs de logiciels libres de ce placer dans cette même situation.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par rouge13 . Évalué à 5.
Retour d'expérience :
Ma copine (affolée) :
-j'ai reçu le mémoire d'un copine qui n'a pas d'imprimante, c'est sa soeur qui l'a tapé mais j'arrive pas à le lire avec word ... ça marche pas ... au secours!
moi :
-envoie moi le mail avec le fichier et calme toi ...
(me disant que si le fichier word était pourri, je pourrais peut-être le ratrapper avec openoffice sous linux chez moi)
c'était un fichier openoffice ... je l'ai converti au format Word et renvoyé aussitôt.
elle:
-alors ? ça marche ?
je lui réponds que oui, que sa copine a bien fait d'utiliser openoffice, que la convertion vers Word fonctionne bien dans le sens ooo -> word, que ce week-end je lui installe openoffice sur son portable mais qu'elle peut imprimer ce rapport avec son word en attendant pour rassurer sa collègue.
[le week-end]
elles :
-comment on fait pour convertir vers Word la nouvelle version?
moi :
-mais pourquoi ? vous pouvez utiliser openoffice maintenant qu'il est installé ..
elles :
-oui mais non faut que l'on finisse la mise en page chez quelqu'un d'autre qui n'a pas openoffice (et qui a office piraté bien sûr).
moi:
:-/
bref, tout ça pour dire que j'ai pû placer que la suite office coûte 3000 balles ... que seules les entreprises payent ... que openoffice c'est bien ... parce que c'est libre ...etc.
là où ça bloque c'est qu'il faut réapprendre à se servir d'un traitement de texte autre que Word --> effort pour l'utilisateur donc bien souvent rejet.
ça bloque également dans la distribution ... il a été beaucoup plus aisé de convertir en .doc et transporter la disquette que de transporter les 50 Mo d'install de ooo.
Quand on a pas de graveur sous la main, que le warez est partout, difficile de promouvoir efficacement le libre :-|
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par rouge13 . Évalué à 6.
Pour aller dans ton sens, je suis également persuadé que la personne à l'origine du fichier en format ooo n'a pas conscience qu'elle peut enregistrer directement en format word sinon elle l'aurai sans doute fait (d'où l'importance du format XML par défaut)
Il est fondamental que openoffice avance découvert si l'on veut qu'il existe ... forcer le .doc c'est condammner à terme toute alternative à MSoffice.
Livrer openoffice mal paramétré c'est criminel, ça devrait être interdit par la licence !
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 3.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par rouge13 . Évalué à 4.
ah bon ? et pourquoi ? tu peux développer ?
Et comme ça, tu peux commencer à envoyer/créer des fichiers au format natif OO.o dans ces boites
il faut déjà savoir que l'on peut utiliser autre chose que du .doc (99% des gens gardent leur config par défaut)
, et c'est les mecs qui ont toujours leur ms office qui ont l'air con quand ils peuvent pas le lire.
heu ... justement ... le but c'est de provoquer le changement, et diffuser dès le début des documents openoffice, ça favorise l'installation de nouveaux postes et la contagion peut commencer.
Si tu envoie un document openoffice à un tiers (autre boite), tu accompagnes ce dernier d'un lien vers le site français Ooo et ce dernier pourra le lire, l'imprimer, le convertir et finalement réfléchir sur sa note en licence logicielles ... si c'est le DSI, il va se dire... tiens ! tel client envoie des documents openoffice, tel autre aussi ... il regarde la pub pour office XP édition PME ... il regarde la poubelle pas loin ....
bref, tout ça n'est possible qu'avec le format natif par défaut.
Et un DSI courageux qui migre ses postes vers openoffice + mozilla (même en restant sous win pour la vieille appli maison) est plus efficace que 3000 postes sous XD2 qui diffusent joyeusement des .doc dans la nature ... suicidaire et criminel.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 3.
C'est pas plus compliqué que ça, il faut être réaliste
Et entre une boite qui utilise Word, et une boite qui utilise OO.o mais qui genere des .doc avec, le choix est quand meme vite fait...
Oui, une boite qui utiliserait OO.o poru générer des fichiers au format natif ca serait mieux, mais bon, faut se mettre à la place des boites pour qui l'info c'est juste un outil qui doit leur couter le moins de thune possible et pas une idéologie...
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par rouge13 . Évalué à 4.
Vu de l'extérieur, ces 2 boites produisent des .doc ce qui fait que dans la première rien n'a changé ... et dans la 2ème ils travaillent sous openoffice mais personne d'autre qu'eux ne le sait.
résultat : openoffice est utilisé mais personne n'est au courant à l'extérieur de la boîte et tout le monde s'échange des .doc, office reste la référence et tout le monde finira par acheter une mise à jour d'office puisque tout le monde echange des .doc
Le format est le nerf de la guerre. MS le sait et Ximian aussi.
et pas une idéologie...
les logiciels libres sont surtout une aubaine pour l'utilisateur, libre de s'échanger des documents lisible par une appli qui fonctionne sur plusieurs plateformes et surtout que tout le monde a le droit d'installer.
On ne déploie pas openoffice par idéologie, on le fait par pragmatisme.
Et tout le monde y gagne a terme.
Ta boite qui économise sur les postes, les tiers qui peuvent echanger des documents librement avec toi sans passer par la case MS.
Obliger quelqu'un a installer openoffice pour lire un document n'est pas insultant (même et surtout en milieu professionnel), si c'est fait poliment et sans condescendance.
Envoyer des .doc, .ppt, .xls par mail est devenu tellement courant et pourtant c'est ça qui est insultant.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 3.
Oui, ca serait mieux si le format utilisait n'était pas le .doc, mais pour moi, un OO.o d'installé, ça fait une personne de plus qui découvre OO.o, c'est toujours bon à prendre.
C'est pas avec un discours « passez entièrement au libre et à des formats libres, le proprio c'est mal, meme si ca vous permet une transition plus simple » que l'on convaincra les gens de changer. Les gens, et encore plus les entreprises, ont peur du changement, donc autant faire les changements progressivement que de tenter de leur imposer un changement brusque.
Mais je suis d'accord qu'un peu de lobbying pour l'utilisation de formats libres par dessus tout ça ne fait pas de mal du tout.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par rouge13 . Évalué à 2.
C'est vrai que c'est le plus gros risque : le rejet total
Il faut évidemment bien préparer le terrain (formation,communication ...)
Cependant, je crois que la résistance au changement est la même que l'on sauvegarde en .doc ou en natif (je parle en interne).
Le changement est dans la prise en main de l'outil d'abord, dans la communication avec le monde sous office ensuite.
Utiliser le format word par défaut ne rassure personne, à mon avis, sauf MS et les tiers car si en interne la migration est réussie alors le .doc par défaut n'apporte pas grand chose.
Sauf pour la diffusion à l'extérieur ... peut-être faudra t il une période de transition avec les 2 formats dans le mail ... je ne sais pas moi ... eveiller l'intérêt de la personne a qui j'envoie mon document.
Non, le .doc par défaut est définitivement une mauvaise idée.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 1.
J'aimerais bien dire "oui, il faut imposer le format d'OO.o", mais pour l'instant c'est un peu illusoire, à mon avis la première bataille doit être d'imposer OO.o à tout prix, et ensuite de convaincre les gens d'utiliser son format natif s'ils ne le font pas déjà.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par herve . Évalué à 4.
en Catalogne, disons de l'autre côté des montagnes, l'excellent journal (malheureusement pas en catalan) a distrbué il y a toirs ou quatre mois, un cd avec tout plein d'appli libres pour windows, qui avaient la particularité d'être traduites par les amis de www.softcatala.org.
Cela incluait Mozilla et OpenOffice.
discretement, j'ai installé ça sur le PC de mon beau-père, qui à 59 ans, debute l'informatique, sous XP, et je lui ai viré les liens qui pointaient vers le pack office.
resultat il tape ses petits textes sur OOo, et navigue en Catalan. c'est pour lui transparent.
un autre truc sur les langues minoritaires (ça me fait marrer, ce truc du minoritaire; avec 10 millions de personnes au monde parlant le catalan, plus que le suedois...) :
bcp de soft sont traduits en catalan dans le monde du libre. Softcatala fait un boulot de dingue.
pour microsoft, rien. XP n'est pas traduit en catalan. Et c'est La generalitat de catalunya (donc l'argent publique) qui paye microsoft pour qu'ils le fassent... argent publique.... l'accord a été signé en grande pompe le mois dernier...
bref...
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Un peu naïf. Les utilisateurs MS Office vont dire à leur correspondant : "hého, c'est pas du .doc, je comprends pas ton machin, utilise des outils standard (sic)". Et le correspondant va râler parce que OOo c'est caca, ça ne fait pas le .doc par défaut.
Ou pire, l'utilisateur MS Office ne répondra pas et l'expéditeur sera dans la mouise (par exemple, demande de subvention passée à la trappe, ou client potentiel perdu ;-)).
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Piksou . Évalué à 1.
J'ai vu un pote qui avait envoyé un CV au format PDF (il avait fait un effort pour utiliser un format ouvert et universel) se faire jeter par MTU (motoriste allemand), la personne lui ayant demandé un .doc au motif qu'elle n'avait pas de quoi lire le PDF
Va le convaicre après de recommencer :-/
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par mammique . Évalué à 1.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par couriousous . Évalué à 1.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Le mettre par défaut, c'est contribuer au statu quo. Horrible.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Erwan . Évalué à 0.
Ca fait qu'a chaque fois que tu enregistre, tu doit selectionner OOo dans ta combobox. Et j'imagine aussi qu'ils ont vire la boite de dialogue "Attention, enregistrer dans un format externe peut faire perdre certaines infos de mise en page". Je ne pense pas qu'ils aient ete assez pervers pour mettre cette boite de dialogue sur le format OOo !
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par j (site web personnel) . Évalué à 1.
si justement
Outils > Options
dans la boite de dialogue :
Chargement enregistrement --> type de document --> enregistrer systèmatiquement comme
et c'est tout
y'a pas de quoi hurler avec les loups
[^] # HOWTO-remove-xd2 ?
Posté par choocroot . Évalué à 2.
C'est vrai que c'est particulierement la m*rde pour virer XD2 et remettre son GTK/GTK2 d'avant (sur RH8 du moins) !
Je dis bien GTK et GTK2, parce que bien sùr, XD2 touche a GTK1, donc pour tout remettre comme avant, bah il faut tout "casser" ...
Un petit HOWTO-remove-xd2 ?
Perso j'ai désinstallé tous les packages nommés *-ximian-* avec l'option "--nodeps", ensuite on essaye de remettre GTK1/GTK2/Gnome2 dans le bon ordre pour que ça re-marche ... penser a effacer /etc/pengo et re-installer pango (sinon vous n'aurez aucun texte dans vos applis, et des messages d'erreur concernant des chemins d'accés du pango-1.2.2 de Ximian) ... penser aussi a re-installer redhat-artwork (pour l'erreur sur le chargement de bluecurve.so) ... effacer tout ce qui concerne gtk/gnome dans votre $HOME (.gtkrc/.gnome/.gnome2/etc.) ... et ça devrait être bon ...
J'oubliais aussi de dire que XD2 a la trés bonne idée de renommer le repertoire "~/Desktop" de KDE en "~/Desktop/Old KDE Desktop" et de prendre le "~/Desktop" pour lui ...
Sans oublier, non plus, la commande rpm qui se blo... par moment, on ne sait pas pourquoi, donc obligé de surveiller le processus rpm, et dés qu'il tombe a 0% de CPU et que plus rien ne gratte sur le disque dur, *hop* un petit "killall -KILL rpm" suivi d'un "rm /var/rpm/lib/__*" ...
Bon, voilà, bonne chance ...
[^] # Re: HOWTO-remove-xd2 ?
Posté par Linux_GTI . Évalué à 1.
Le problème : http://www.rpm.org/hintskinks/repairdb/(...)
La solution pour rh8.0 : ftp://people.redhat.com/jbj/test-4.1/(...)
[^] # Re: HOWTO-remove-xd2 ?
Posté par choocroot . Évalué à 1.
[^] # Re: HOWTO-remove-xd2 ?
Posté par Prosper . Évalué à 1.
[^] # Re: HOWTO-remove-xd2 ?
Posté par Linux_GTI . Évalué à 1.
Faut problème. rpm a toute les infos pour gérer les dépendances mais ne les résoud pas automatiquement. Redhat gère automatiquement les dépendances avec up2date qui est une surcouche de rpm et non un remplaçant.
De plus, ça ne résoud pas son bug de "dead lock".
> ou au moins installe apt sur ta redhat
Y a aussi :
- http://linux.duke.edu/projects/yum/(...)
- http://current.tigris.org/(...)
- http://www.nrh-up2date.org/(...)
Mon préféré est yum même si ce programme est un peu "frai". Contrairement à apt, il n'utile pas --noorder de rpm.
freshrpms fournir un dépôt yum et les paquets quivontbien :
http://psyche.freshrpms.net/rpm.html?id=919(...) (pour 8.0)
http://shrike.freshrpms.net/rpm.html?id=508(...) (pour 9)
Le dépôt :
http://ayo.freshrpms.net/(...)
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Kalamar . Évalué à 1.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par FRLinux (site web personnel) . Évalué à 1.
http://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=58568&highlight=ximian(...)
Steph
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par cozon (site web personnel) . Évalué à 3.
http://ooo.ximian.com(...) et plus particulièrement http://ooo.ximian.com/packages/(...) pour choper les patches indiqués sur http://patches.ximian.com/(...)
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Piksou . Évalué à 1.
Ximian, je t'aime (enfin si ça marche, personne pour nous faire des .deb ? :o )
# Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par j (site web personnel) . Évalué à 4.
pour Slackware, il y a Dropline GNOME
http://www.dropline.net/gnome/index.php(...)
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par cozon (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais j'attends surtout la fonctionnalité qui me manque : Supprimer les mails du serveur POP quand ils sont supprimés dans evolution ! Outlook Express sait le faire !
[^] # Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
# Re: Ximian Desktop 2 est disponible
Posté par free2.org . Évalué à -1.
# OOo Tunning Gnome
Posté par Gonéri Le Bouder (Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: OOo Tunning Gnome
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 2.
# Saloperie de RedCarpet
Posté par Tony Gencyl . Évalué à 0.
Depuis qu'ils on mis a jour RedCarpet en gtk2, c'est devenue une merde infame ce soft:impossible de se connecter aux sites mirrors, il refuse mon URI ftp http, j'ai tout essaye et j'en ai plein les bottes !!! Ils ne specifient pas s'il faut mettre http, ou bien l'enlever, mettre le path complet ou pas ... c'est a devenir completement dingue, d'autant que je recupere tout correctement avec wget et sa variable http_proxy imbitable ...
SI qq1 a une idee je suis preneur :-///
[^] # Re: Saloperie de RedCarpet
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Parce que RedCarpet par comparaison... Tu peux même pas créer ton "canal" pour RedCarpet, alors que faire un dépot Debian est l'affaire de trois minutes. (<http://www.apt-get.org(...)</a>>)
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