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La technologie d'avenir en laquelle je crois :

0
  • le "téléphone-mobile télévision pda console" :
    320
    (11.9%)
  • le moteur non polluant :
    788
    (29.4%)
  • le filtre à spam infaillible :
    82
    (3.1%)
  • l'intelligence artificielle :
    356
    (13.3%)
  • la cybernétique :
    141
    (5.3%)
  • la voiture volante :
    46
    (1.7%)
  • la téléportation :
    250
    (9.3%)
  • le sabre laser :
    416
    (15.5%)
  • c'est n'importe quoi le sable laser n'est pas une technologie d'avenir c'est de la science fiction ! :
    284
    (10.6%)

Total : 2683 votes.

> Lire les commentaires. (121 commentaires, moyenne: 2,3).  

La liste des options proposées est volontairement limitée : tout l'intérêt (ou son absence) de ce type de sondage réside dans le fait de forcer les participants à faire un choix. Les réponses multiples sont interdites pour les mêmes raisons. Il est donc inutile de se plaindre au sujet du faible nombre de réponses proposées, ou de l'impossibilité de choisir plusieurs réponses. 76,78% des sondés estiment que ces sondages sont ineptes.

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par twisla (page perso, ) le 26/03/2004 à 16:01. (lien). Évalué à 2.

mmmh, pas très motivant comme choix ... j'aurais vu, l'automatisation de la voiture avant qu'elle vole, avec le gps, les aides au stationnement et tout ca, un peu de bonne volonté, énormément de standardisation et d'investissements (public? privé?), on en est pas si loin ... mais de la à ce qu'elles volent ... on a su teleporter un photon d'un 1M, alors avant que ca arrive à un humain ...

--
twisla

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par LupusMic (page perso, ) le 27/03/2004 à 10:07. (lien). Évalué à 2.

    on a su teleporter un photon d'un 1M
    C'est quoi un 1M ?

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Deyx (page perso, ) le 27/03/2004 à 10:17. (lien). Évalué à 1.

      C'est 1m :) Bah un mètre quoi !

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par MsK` () le 28/03/2004 à 19:03. (lien). Évalué à 2.

        sur un mètre

        --
        \_o<~~~~

        [ Répondre ]

        • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

          Posté par r¹° (page perso, ) le 29/03/2004 à 08:27. (lien). Évalué à 1.

          ouai sinon ça fait gros pour un photon

          [ Répondre ]

          • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

            Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 29/03/2004 à 08:29. (lien). Évalué à 1.

            c'est un photon qui a trop mangé ...

            [ Répondre ]

          • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

            Posté par Pierre Tramonson () le 29/03/2004 à 15:44. (lien). Évalué à 1.

            Il est pas trop gros ton thon.

            [ Répondre ]

            • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

              Posté par Julien Viard (page perso, ) le 29/03/2004 à 16:03. (lien). Évalué à 1.

              peu importe c'est pas un vrai thon...

              [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Da Scritch (page perso, ) le 27/03/2004 à 15:53. (lien). Évalué à 3.

    Ben maintenant, les Mac sont livrés avec un GPS dans l'alim ATX qui te connecte sans te le demander aux réseaux militaires américains grâce à leurs satellites.

    C'est ça le progrès : rendre les choses trop hallucinantes
    Jack Vace ne disait-il pas : «une technologie suffisament avancée n'est pas dicernable de la magie ?»

    ---->[j'suis sorti]

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Romain LE DISEZ () le 27/03/2004 à 16:33. (lien). Évalué à 1.

      excelentissime !

      j'en rigole encore d'entendre cette bande son.

      pauvre femme...

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par PenPen () le 28/03/2004 à 03:00. (lien). Évalué à 2.

        c'est surtout le mec en face qui est à plaindre

        [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Thierry Boudet (page perso, ) le 28/03/2004 à 21:45. (lien). Évalué à 1.

      Jack Vace ne disait-il pas : «une technologie suffisament avancée n'est pas dicernable de la magie ?»

      Jack Vace ? euh, Jack Vance, non, et pui je pense que ce n'est pas lui, mais plutôt Arthur C. Clarke...

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par franck villaume () le 29/03/2004 à 09:47. (lien). Évalué à 1.

        Je confirme c'est Arthur C. Clarke.

        --
        C01N C01N

        --
        C01N C01N

        [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Laurent Simon (page perso, ) le 26/03/2004 à 16:02. (lien). Évalué à 5.

C'est vrai, ça, le sable laser, c'est de la science fiction...

---->[ ] je suis déja dehors...

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par HappyCrow () le 27/03/2004 à 14:59. (lien). Évalué à 2.

    Moi j'ai mis l'intelligence artificielle car la cybernétique est un des précurseurs
    de l'IA et de l'automatique donc ce n'est pas une technologie d'avenir.
    Et en parlant d'IA: j'aime tout particulièrement l'objective caml et le scheme
    (Ouah!La transition vers l'informatique!);
    deux langages qui permettent de programmer en purement fonctionnel...
    Ah! Les langages utilisés en IA...
    Par contre il est vrai que l'apparition d'une vraie IA reste pour l'instant quelque
    chose de l'avenir, vivement qu'on y arrive!

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par MsK` () le 28/03/2004 à 19:05. (lien). Évalué à 3.

      mouais....

      Si on essayait plutot de se servir de notre tête plutot que d'en créer une on gagnerait ptet du temps ...

      --
      \_o<~~~~

      [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Blackknight (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2004 à 09:23. (lien). Évalué à 1.

      Le Scheme à l'instar du LISP sert surtout aux systèmes experts qui ne sont des experts que dans leur domaine et ne savent pas généraliser leur façon de penser. On peut donc considérer qu'un système expert n'est pas intelligent mais savant.
      L'IA qui englobe beaucoup de technos et le terme d'intelligence est relativement pompeux.

      [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Colin Leroy (page perso, ) le 26/03/2004 à 16:03. (lien). Évalué à 15.

Depuis ma plus tendre enfance on m'avait promis que tout le monde se baladerait en voiture volante en l'an 2000.

ça fait déjà quatre ans de retard...
Je VEUX ma voiture volante !

--
Claws Mail - it bites!

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par troll hunter () le 26/03/2004 à 17:12. (lien). Évalué à 7.

    Vue la fiabité des voitures actuelles, les constructeues n'ont pas voulu mettre leurs modéles sur le marché. Y'a encore beaucoup trop de problémes avec l'electronique embarqué. Ils ont déjà du mal à faire des voitures roulantes qui ne tombe pas en panne.

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par ceituna (page perso, ) le 26/03/2004 à 17:32. (lien). Évalué à 12.

      Je suis désolé, mais cela fait des dizaines d'années que les voitures volantes existent...

      Le seul problème, c'est que cela nécessite de nombreuses conditions :

      - Une grande vitesse initiale
      - Un bas-coté, talus, ou encore mieux une falaise.
      - Un conducteur fatigue/ivre/malchanceux/cardiaque

      le seul problème, c'est que le vol dure peu (une à deux secondes maxi en cas de conditions exeptionnielles), et que la distance parcourue est faible (encore que certains arrivent à certains records...

      :p)

      [] BaMM !!! Eh oh, ouvrez la porte qd meme avant de me jetter dehors.. :=/

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par Julien Laumonier (page perso, ) le 26/03/2004 à 18:13. (lien). Évalué à 1.

        Ça fait 100 and que ça existe et ca s'appelle un avion...

        [ Répondre ]

        • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

          Posté par ASpirit () le 26/03/2004 à 23:55. (lien). Évalué à 4.

          J'adore quand yen a un qui a rien compris à l'histoire !

          (ou bien quand il plaisante aussi mais que personne a compris !)

          Enfin je me comprends !

          [ Répondre ]

          • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

            Posté par marmoute (page perso, ) le 29/03/2004 à 00:15. (lien). Évalué à 1.

            Enfin je me comprends !
            un Pierre Tramo se comprend toujours.

            [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par vazco () le 27/03/2004 à 10:57. (lien). Évalué à 1.

        C'est triste, ton avis sur les voitures volantes...

        [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Tony Bassette () le 29/03/2004 à 08:33. (lien). Évalué à 3.


    Ben en fait, ca existe depuis le début de l'ère automobile, sauf qu'avant peu de gens pouvaient les voir. Mais aujourd'hui si tu veux voir des voitures volées, va sur le parking du commissariat le plus proche tu en verras tout plein :)


    ok ok j'y vais ... clock clock VLAN ...

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Jérôme Kieffer (page perso, ) le 26/03/2004 à 16:03. (lien). Évalué à 8.

moi je crois en l'ordinateur quantique .... et dans la pile à combustible pour l'alimenter ;-)

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 26/03/2004 à 23:39. (lien). Évalué à 1.

    L'ordinateur quantique... C'est le rêve de Gaël Duval.
    Avec un peu de chances, le premier ordinateur quantique fonctionnera avec une Mandrake :-)

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par SAG+> () le 28/03/2004 à 08:55. (lien). Évalué à 1.

      ah oui ?
      Tu as un lien où il en parle ?

      [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par gnome () le 28/03/2004 à 18:33. (lien). Évalué à 6.

      Ben oui, sa distribution se comporte d'une manière aussi aléatoire que les atomes dans la théorie quantique...

      hop hop hop ---------->[ ]

      [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Barthelemy (page perso, ) le 26/03/2004 à 16:20. (lien). Évalué à 0.

J'ai comme l'impression que l'on s'éloigne de plus en plus de Linux, du monde libre et même de l'informatique en général avec ces sondages !

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par zelyph () le 26/03/2004 à 16:25. (lien). Évalué à 4.

    Et oui .. tient Linux, ça c'est une technologie d'avenir !

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par ASpirit () le 26/03/2004 à 23:56. (lien). Évalué à 3.

    Nous nous éloignons de tout ce qui nous est proche mon ami ! Mais le coeur nous restera !

    (ne cherchez pas à comprendre)

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par marmoute (page perso, ) le 29/03/2004 à 00:17. (lien). Évalué à 1.

      (ne cherchez pas à comprendre)
      oui car seul Pierre Trame peut comprendre Pierre Tramo.

      [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 29/03/2004 à 08:45. (lien). Évalué à 1.

    T'inquiètes, le prochain sondage c'est "Pour ou contre le rouge bordeau sur les tapisseries du salon"

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par imalip (page perso, ) le 26/03/2004 à 16:25. (lien). Évalué à 6.

[x] La brouette

--
"While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par xsnipe () le 27/03/2004 à 08:56. (lien). Évalué à 1.

    [x] Le chapeau de paille contre la canicule...
    Ca c'est de la technologie d'avenir ;)

    --
    Debian ... gentoo moi ça et vite :)

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Zborg () le 27/03/2004 à 12:34. (lien). Évalué à 2.

      De toute façon on est tous foutus et on va tous mourrir.

      C'était le moment cynique et trip incompréhensible du jour, et, oui, la faute d'orthographe est intentionnelle.

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par Apal () le 27/03/2004 à 13:07. (lien). Évalué à 1.

        Quelle faute ?

        [ Répondre ]

        • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

          Posté par Zborg () le 27/03/2004 à 13:51. (lien). Évalué à 1.

          mourRir...
          [soupir] Même le français disparait on dirait.

          Ou alors j'en ai fait une autre, mais même en me relisant je ne trouve pas.

          [ Répondre ]

          • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

            Posté par Nucleos (page perso, ) le 27/03/2004 à 23:47. (lien). Évalué à 1.

            la France est foutue
            mais on est foutu

            [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par pifou () le 26/03/2004 à 16:26. (lien). Évalué à 4.

[X] le clonage de Pierre Tramo (J2EE Lead Architect).

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Dimitri Robert (page perso, ) le 26/03/2004 à 16:49. (lien). Évalué à 3.

    On te demande une "technologie d'avenir" !!

    [ Répondre ]

    • [+] [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par fab (page perso, ) le 26/03/2004 à 19:16. (lien). Évalué à -4.

      le clonagede linux torlwad :) ( dsl je c pas exactement comment ças'écrit )

      --
      La liberté ! c'est sur ce principe que repose la démocratie alors pourquoi pas l'informatique ?

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par ASpirit () le 27/03/2004 à 00:02. (lien). Évalué à 1.

        "torlwad"... hum ça c'est un problème de clonage...

        Et on aura aussi "luxin" tu crois ?

        PS : "Torvalds"

        [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Pireer Mtora () le 27/03/2004 à 19:30. (lien). Évalué à 0.

      C'est vrai, il y a eu Raël et donc le clonage humain est une technologie du passé.
      J'attends avec impatience ce que les jehovah vont pouvoir nous inventer. Peut-être la prise de sang

      ----------------> {}<-------------- je rentre même pas, donc pas la peine de sortir

      [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Alexandre LISSY (Jabber id, ) le 28/03/2004 à 14:12. (lien). Évalué à 1.

      c'est triste ton point de vue sur les technologies d'avenir ...

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par marmoute (page perso, ) le 29/03/2004 à 00:19. (lien). Évalué à 1.

        C'est l'avenir ta technologie sur les points de vue

        [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Docteur_Canard () le 26/03/2004 à 16:52. (lien). Évalué à 14.

[x] Le Hurd

--
Je vais me venger !

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par √λιi () le 26/03/2004 à 17:34. (lien). Évalué à 6.

    Je suis bien d'accord : la technologie du futur est toujours insoupsonée par ses
    contemporains

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par demik () le 27/03/2004 à 21:04. (lien). Évalué à 1.

    Ouais enfin, pas demain alors, vu qu'ils en sont encore au driver du clavier :P

    C'est par là je crois --------->

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 27/03/2004 à 22:56. (lien). Évalué à 4.

    C'est n'importe quoi le hurd n'est pas une technologie d'avenir c'est de la science fiction !

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par jcs (page perso, ) le 28/03/2004 à 13:46. (lien). Évalué à 1.

      Grave question : est-ce que le Faucon Millenium tourne sous Hurd ?

      --
      Hurd will be out in a year (or two, or next month, who knows)
      -- Linus Benedict Torvalds, 1991

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par PenPen () le 28/03/2004 à 23:28. (lien). Évalué à 2.

        Et sachant que le faucon millenium deconne tout le temps faut en deduire quoi?

        [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 29/03/2004 à 07:07. (lien). Évalué à 3.

    Hurd ? J'ai lu ce nom quelque part. C'est de Frank Herbert, ou peut-être plutôt de Douglas Adams.

    --
    Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par ukemi (page perso, ) le 29/03/2004 à 11:58. (lien). Évalué à 2.

      il me semble que c'est HURD 0.42 qui gère l'informatique interne du dernier restaurant avant la fin du monde.

      [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par troll hunter () le 26/03/2004 à 17:15. (lien). Évalué à 15.

[x] Le puce de flicage et de surveillance individuelle. Avec dénonciation, arrestation, contrôle des bonnes moeurs et des idées politiques et surtout délivrance de sensation de bonheur et de liberté.

Les premiers modéles sont en tests.

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par ceituna (page perso, ) le 26/03/2004 à 17:25. (lien). Évalué à 2.

    Je te plussoie, mais mes vacances me l'interdisent...

    Cependant, je ne verrai pas cela sous la forme d'une puce, mais plutot sour la forme d'un joli nombre à 13 chiffres, juste pour nous porter chance...

    Attendez, on me souffle à l'oreillette, que cela existe déjà, et qu'en plus, la notion de clé y est déjà implémentée...

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par troll hunter () le 26/03/2004 à 17:43. (lien). Évalué à 4.

      Je parle d'une pluce que l'on t'implante dans le cerveau (comme cela, tu peux pas l'enlever) à la naissance.
      Sinon, dans les autres expérimentation, de surveillance, y'a aussi le téléphone portable et en plus tu raques à mort pour l'utiliser.

      [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par √λιi () le 26/03/2004 à 17:28. (lien). Évalué à 1.

mhh L'IA c pas un dérivé de la cyberbétique ?
(note : je suis p'tet snob, mais un peu d'histoire des sciences ne fait pas de mal : une des étapes de la recherche en informatique a été les automates auto régulés qui ont donnés naissance a la cybernétique (études de systèmes complexe auto régulés : on a cru voir un semblant d'intelligence), et aussi aux analyses économique de Shomsky (parce qu'il faisait partie de ces groupes de recherche, puis aussi parce qu'il a bien lu Keynes)), puis l'Ia est arrivée mais ont s'est aperçu de la fausse piste.

bon Ok je suis hors sujet.

PS : et oui, les pauvre robot de chez PSA sont issus de la cyberbétique.
PS2 : l'IA est une science, mais n'a rien créée de réellement intelligent.
PS3 : les termes du futur on un vrai sens ! éteignez votre TV !

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par bidibulle () le 26/03/2004 à 20:47. (lien). Évalué à 2.

    On ecrit Chomsky...
    et en plus je crois que son boulot ca concerne la linguistique la logique et aussi un peu la philosophie: il a jamais bosse en eco...
    Plus precisement il a bosse sur les automates a etat fini...
    Un bon bouquin d'intro est le Sipser: Introduction to the theory of computation chez PWS
    voila...

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par √λιi () le 28/03/2004 à 00:31. (lien). Évalué à 1.

      bon je vais être obligé de me justifier :
      En fait t'as raison il n'a jamais vraiment fait d'éco. Mais ses travaux sur les
      automattes des années 50 (qui ont aboutis, il faut le dire, à un formalisme
      générique permettant de modéliser tous les langages) lui ont donné des idées
      plus globales. Aujourd'hui, je crois qu'il ne fait plus (ou presque) de sciences
      mais plutôt des conférences sur la géopolitique/social/droit de l'homme dans le
      monde (en dénonçant au passage le gouvernement des USA). J'ai pas de
      sources précises, mais quelques articles dans le monde diplomatique et le
      courier international en témoignent. Deux petits liens permettront d'en juger :
      un article :
      http://bibliolib.net/Chomsky-OM.htm(...)
      une référence :
      http://www.ceci.ca/w/i/n/m007019.htm(...)

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par Gohar () le 28/03/2004 à 07:21. (lien). Évalué à 1.

        L'engagement politique de Chomsky date de la guerre du Vietnam et n'a jamais cessé depuis. (D'après Deleuze, il compensait "son apolitisme de savant (dans la linguistique qui est une affaire de "micro-politique" selon l'auteur) par sa lutte courageuse contre la guerre du Vietnam." Quelqu'un saurait la réponse de Chomski?)

        [ Répondre ]

        • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

          Posté par Gohar () le 28/03/2004 à 07:32. (lien). Évalué à 1.

          Merde, j'ai pas été clair... Pour Deleuze et Guattari, le langage est une affaire de "micro-politique". Chomsky se voulant scientifique évacue la dimension politique de son travail et la compense par son engagement privé.

          C'est mieux, là? Putain, ce changement d'horaire...

          [ Répondre ]

          • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

            Posté par bidibulle () le 28/03/2004 à 23:43. (lien). Évalué à 1.

            hmmmm
            Je crois que le concept de micro-politique remonte a Michel Foucault dans "Surveiller et punir"
            Chomsky de doute facon a toujours ete engage au cote des anarchistes depuis sa jeunesse.Il n'a pris de position politique vraiment visible qu'au moment de la guerre du Viet Nam . L'apex de tout ceci fut la publication des Pentagone's Paper avec Howard Zinn. Depuis cette epoque il n'a cesse d'intervenir dans le champ politique americain avec un poids plus ou moins important.
            Chomsky est cependant remarquablement modeste et prudent dans ces positions politiques: il ne pretend pas par exemple avoir un modele en kit de societe...
            Chomsky a toujours refuse de lier son travail de ce fait a une quelconque position politique. Le lien qui pour lui pourrait exister est au plus tres vague et plus philosophique (voir c'est un avis personnel, metaphysique...) qu'autre chose.
            voir www.zmag.org
            Je dois dire etre quelque fois un peu gener par le culte de la personnalite autour de Chomsky...Il n'empeche que le messieur a du souffle et tout de meme une honnete intelectuelle certaine.

            [ Répondre ]

            • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

              Posté par Gohar () le 29/03/2004 à 06:22. (lien). Évalué à 1.

              >Je crois que le concept de micro-politique remonte a Michel Foucault dans "Surveiller et punir".

              Oui. Et cette notion a été reprise et développée par Deleuze et Guatarri. Comme ils ont emprunté et développé le concept de "déterritorialisation" de Virilio. La philosophie fonctionne comme ça. Par forks, quoi.

              >Chomsky a toujours refuse de lier son travail de ce fait a une quelconque position politique.

              La séparation des sphères "publique" et "privée", le dédoublement de personnalité dans lequel vit l'homme actuel est propre à la société que Chomsky critique. Pourquoi? L'explication de Deleuze est convaincante et va au-delà des considérations sur l'individu. Est-ce primaire ou secondaire? Autrement dit: l'action de Chomsky serait-elle plus efficace s'il faisait le lien entre son travail et son action politique? Cela semble être secondaire pour Chomsky, primaire pour Deleuze et Guatarri.

              >Il n'empeche que le messieur a du souffle et tout de meme une honnete intelectuelle certaine.

              Admirer quelqu'un n'empêche pas de réflechir sur le pourquoi et le comment de son action.

              [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Ackira () le 27/03/2004 à 21:45. (lien). Évalué à 1.

    Cela dépend comment tu vois la cybernétique.
    Pour rappel l'inventeur de la cybernetique est Norbert Wiener.( http://fr.wikipedia.org/wiki/Norbert_Wiener(...) ) Elle ne concerne pas que l'auto régulation des systemes, mais aussi la communication entre les différents systemes.
    Moi j'aurais tendance à dire que toute l'informatique/robotique ou electronique actuelle découle de la cybernétique ... parfois sans qu'on le sache, et ce dans la mesure où elle généralise l'étude des systemes qui communiquants.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Cybernetics(...)

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par √λιi () le 28/03/2004 à 00:40. (lien). Évalué à 1.

      mmhh, je ne suis pas tout a fait d'accord, même si j'outrepasse totalement mes compétences :
      dire que l'informatique (point système et utilisation) correspond a un système auto régulé est discutable. En effet, un programme suis un déroulement d'instruction, il ne devient automate que s'il adapte son comportement futur (quand il reviendra dans cet état) aux entrées. (ex : la commande ls, par exemple n'a strictement rien d'un automate auto régulé).
      Je doute d'être clair, désolé si tout ceci est bancale, mais je ne sais pas comment l'exprimer

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par Ackira () le 28/03/2004 à 09:41. (lien). Évalué à 1.

        Je ne parle pas des programmes en particuliers : un simple thermostat couplé à un radiateur est un système auto-régulé qui maintient la température à un certain niveau.

        Dans l'informatique, on a la manière dont les différents éléments communiquent entre eux (ex : carte-mère <-> périphériques) ou encore dans les programmes la manière dont les daemons vont agir tout seuls, l'OS communiquer avec le matériel ou avec ses programmes (ls par exemple) peut représenter un automate auto régulé.
        Pour reprendre ton exemple, ls n'a rien d'un automate auto régulé, mais un des principes de la cybernétique est que le tout l'emporte sur la somme des éléments pris séparément. Ainsi si tu fais script, tu peux te servir de ls ou d'autres programmes pour faire quelque chose d'automatique, voire auto-régulé.
        Maintenant il est vrai que ce genre de système n'est pas courant, mais je continue à croire que la cybernétique est vraiment une des grandes inventions du XXeme siècle. Pour rappel Norbert Wiener était un des plus grands mathématiciens du siècle. Lorsqu'il a posé les bases de la cybernétique, les Etats-Unis ont voulu rendre cette science top-secret.
        Et on a pas encore exploré toutes les possibilités qu'elle nous offre.

        [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par √λιi () le 26/03/2004 à 17:32. (lien). Évalué à 1.

autre post ;)

C'est marrant le futur ne sera jamais ce qu'on crois.
Dans les films de sf, en 2000 il y a des voitures volante, en réalité des gens sctochés à leur portable (qui est l'évolution technologique qui a le plus modifié notre mode de vie).
Maintenant ça fait presque bizarre de pas voir de portables dans les films de SF pré-90.

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par cykl (Jabber id, ) le 27/03/2004 à 00:09. (lien). Évalué à 2.

    Boa ca a pas changé ma vie tant que ca perso.... Bon en meme temps j'ai pas de portable il est vrai :-)

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par fashion_victim () le 27/03/2004 à 08:37. (lien). Évalué à 3.

    C'est marrant le futur ne sera jamais ce qu'on crois.
    Dans les films de sf, en 2000 il y a des voitures volante, en réalité des gens sctochés à leur portable (qui est l'évolution technologique qui a le plus modifié notre mode de vie).
    Maintenant ça fait presque bizarre de pas voir de portables dans les films de SF pré-90.


    On a pas eu les voitures volantes, on a des téléphones 'portables' pour les remplacer, et la police volante si t'es pris sur l'autoroute à téléphoner avec le cellulaire. C'est presque les mêmes sensations...

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Zborg () le 27/03/2004 à 12:41. (lien). Évalué à 1.

    Ce qui fait le plus bizarre, c de voir (lire, dans mon cas) des films/bouquins d'y a quelques années où tu vois quelqu'un en train de s'extasier sur un Tatoo-like, les trucs pour envoyer des sms, en disant "Oh mon dieu, mais c LE truc super à la mode !!"
    Alors que maintenant, qui s'en souvient, de ces trucs... J'ai même oublié le nom, c'est dire.

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par AlexZl () le 27/03/2004 à 15:08. (lien). Évalué à 1.

      les pagers, c'est ca ?
      y'avait le tam-tam aussi, magnifique.
      C'etait en effet une technologie du futur a l'epoque, ca coutait pas loin de 10 francs pour envoyer 1 phrase via le telephone.
      Tu m'etonnes que ca a vite ete remplace par le portable !

      [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Pascal Lambert (page perso, ) le 26/03/2004 à 17:32. (lien). Évalué à 2.

Le sabre laser c'est encore de la science fiction,
mais qui sais, la science fiction (du moins pour les
technologies) se réalise souvent!

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par imalip (page perso, ) le 29/03/2004 à 12:01. (lien). Évalué à 1.

    "Vos theories sont folles, mais pas assez pour etre justes"
    (Niels Bohr je crois)

    --
    "While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par XHTML/CSS inside (page perso, ) le 26/03/2004 à 17:33. (lien). Évalué à 2.

[X] MultiDeskOS !

--
In tartiflette we trust !

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par gnome () le 28/03/2004 à 18:12. (lien). Évalué à 4.

    L'avenir a déjà commencé ?

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Thierry Boudet (page perso, ) le 28/03/2004 à 21:51. (lien). Évalué à 1.

    Je voulais aussi répondre ça (à cette heure-si, ons est pas sérieux) mais j'ai pas trouvé dans la liste, alors j'ai chosi "cybernétique" qui semble s'en rapprocher le plus...

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par cedricv () le 26/03/2004 à 18:47. (lien). Évalué à 1.

[ ] Python
[ ] Java
[x] .NET / Mono


je connais le chemin -->[]

[ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par __caffeine__ () le 26/03/2004 à 18:48. (lien). Évalué à 4.

L'intelligence artificielle.
Qu'elle nous débarasse vite fait de l'espèce humaine.

[- 4624]

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par bidibulle () le 26/03/2004 à 20:49. (lien). Évalué à 3.

    Misanthrope...
    De toute facon pas besoin d'attendre la revolte des robots... Le pic de Humbert s'en chargera!!!
    Ou Georges W Bush...

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Loic Jaquemet (page perso, ) le 27/03/2004 à 19:00. (lien). Évalué à 1.

    heu ...
    les fausses brunes existent depuis longtemps ....

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Gohar () le 26/03/2004 à 18:51. (lien). Évalué à 9.

On n'a plus besoin de "technologie d'avenir" (on a déjà plus qu'il ne faut), mais plutôt de partager les fruits des technos actuelles.

Le progrès social au lieu du progrès technique, quoi...

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 26/03/2004 à 23:44. (lien). Évalué à 2.

    Ben si, pour le recyclage de nos déchets il nous faut une "technologie d'avenir" sans cela, nous aurons de gros problèmes.

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Gohar () le 27/03/2004 à 07:43. (lien). Évalué à 2.

      Ne faudrait-il pas mieux produire moins de déchets, voire tendre vers zéro déchet non recyclé? La contradiction qu'il y a à vouloir résoudre par la technique les problèmes qu'engendre cette dernière est déjà dénoncée par Ellul.

      D'ailleurs, à bien y réfléchir, la GPL apporte avant tout un progrès social, pas un progrès technique (1). Le projet GNU ne visait à la base qu'à fournir des outils qui faisaient la même chose que les outils disponibles (2).

      On reproche souvent aux LL de ne pas inventer autre chose que l'existant, mais peut-être cette critique n'est-elle pas pertinente. Dans le domaine du logiciel, tous les outils dont on a besoin existent déjà. Il n'y a pratiquement plus rien à inventer et la fameuse « innovation » que MS invoque pour protéger son monopole est une vaste fumisterie.

      (1) Le progrès apporté dans le mode de développement de type « bazar » est une conséquence imprévue de la GPL qui n'a été permise que par Internet.

      (2) GNU devait être différent d'Unix (Gnu is Not Unix) et en est pour le moment un clone avec Linux.

      [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Philou Kapouik () le 26/03/2004 à 19:27. (lien). Évalué à 1.

[X] cybernétique

Il faut que j'arrête cyberpunk...
http://www.cyberpunk.co.uk/(...)

--
Software is like sex: it's better when it's free

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Beretta_Vexee () le 26/03/2004 à 21:31. (lien). Évalué à 1.

    Passe moi ton electrothermal et retire ta metalgear je vais t'aider a arreter :-)

    P.S. L'implent de Mr. stud ca c'est la technologie d'avenir ( en tous cas pour le spam :-)

    --
    Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Philou Kapouik () le 26/03/2004 à 22:14. (lien). Évalué à 1.

      Toujours je prends un implant de Mr Stud.
      Et puis la corpo qui m'emploie est généreuse alors ça me permet d'avoir caché dans mon bras de quoi faire exploser un bâtiment entier.

      --
      Software is like sex: it's better when it's free

      [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par 桃白白 (page perso, ) le 26/03/2004 à 19:53. (lien). Évalué à 3.

Comment ça doit être trop classe le sable laser. A la plage c'est une vraie discothèque

[ Répondre ]

  • [+] [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par fashion_victim () le 27/03/2004 à 08:40. (lien). Évalué à -1.

    Comment ça doit être trop classe le sable laser. A la plage c'est une vraie discothèque

    Parce que tu te promènerais à la plage avec ton sabre laser pour épater les meufs ?

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Deyx (page perso, ) le 27/03/2004 à 10:23. (lien). Évalué à 2.

      motodashi est un incompris sur ce coup :)

      [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Jean-Emmanuel LACÔTE () le 26/03/2004 à 21:38. (lien). Évalué à 2.

[X] le pda machine à café alors ?
ok ~~~~~~> tourinicoti-tournicota

--
manu

[ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Optik () le 26/03/2004 à 22:33. (lien). Évalué à 2.

[x] internet
c'est vrai quand on y pense internet c'est merveilleux, mon seul regret c'est de ne pas pouvoir commander une baguette ou un sandwich et qu'un porteur me le livre en moins de 10 minutes...
ça c'est de la technologie d'avenir (remarquez je suis pas contre la téléportation de ma baguette finalement) :)

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par titi toto (Jabber id, ) le 27/03/2004 à 06:43. (lien). Évalué à 1.

    vi moi j'attends toujours que pizza hut fasse un systeme de "pizza-en-1-click" (mais sans brevet dessus, hein ;-)

    [ Répondre ]

[+] Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par erem_eref () le 27/03/2004 à 00:50. (lien). Évalué à -2.

[X] un windows stable et sécure...

hmm, c'est bien par là ? ---> [ ]

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par AlexZl () le 27/03/2004 à 15:12. (lien). Évalué à 1.

    Non, ca c'est une figure de style. Un oxymore.

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par gnome () le 28/03/2004 à 18:25. (lien). Évalué à 4.

    Ca veut dire que l'avenir n'existe pas ? :'(
    je te rejoins ------>[ ]

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par vincent LECOQ (Jabber id, page perso, ) le 27/03/2004 à 00:50. (lien). Évalué à 1.

[X] la caisse enregistreuse automatique pour ne plus faire la queue dans les magazins, on passe et BIP ! on à la facture qui s'imprime ...

--
Ma signature ici

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par MuadDib (page perso, ) le 27/03/2004 à 06:58. (lien). Évalué à 4.

    Ca exite déja en test depuis presque une dizaine d'année, mais en prototype.
    Ca ne va pas tarder à arriver en production. (J'ai lu un article la dessus mais chez + ou)
    Le problème c'est le flicage possible.
    Chaque produit doit posséder une puce d'identification avec un ch'tite entenne pour etre détecté a la caisse (comme les voitures au péage automatique)

    Imagine que tu te promène avec un sac Vuitton et la caisse te rajoutte 10% sur la facture :-/ Pas cool, mais possible.

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Mjorken () le 27/03/2004 à 07:06. (lien). Évalué à 1.

Je ne crois pas que je puisse voir une IA fonctionnelle de mon vivant, mais c'est pour moi l'une des choses qui changerait le mieux la face du monde, utopiquement parlant bien sûr.

Grosso modo, imaginez si on arrive à concevoir une IA :

on aura plus besoin de travailler la science ! l'IA apprendra et sera en constante réflexion, 24/24H, 7/7j et ça ne se plaint pas du budget de la recherche !
L'evolution technologique qui ferait un énorme bond niveau rendement si on avait a notre dispo des centaines de milliers d'IA construites, dans l'unique but de servir la science, la travailler !

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Gohar () le 27/03/2004 à 07:50. (lien). Évalué à 3.

    Déjà, avec l'invention de la machine à vapeur, on était censés ne plus travailler et on travaille encore. Si on invente l'IA, on travaillera toujours, fais-leur confiance. Tant que la technique sera utilisée pour pérenniser l'ordre social...

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Bungee Tux () le 27/03/2004 à 08:08. (lien). Évalué à 1.

    Tu devrais lire les racines du mal de Dantec.Si ce n'est deja fait

    Il y a dedans une neuromatrice qui gere super bien l'apprentissage, les deductions et tout et tout..

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par Philou Kapouik () le 27/03/2004 à 08:59. (lien). Évalué à 1.

      Science fiction...

      --
      Software is like sex: it's better when it's free

      [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par plagiats () le 27/03/2004 à 09:59. (lien). Évalué à 4.

    on aura plus besoin de travailler la science ! l'IA apprendra et sera en constante réflexion, 24/24H, 7/7j et ça ne se plaint pas du budget de la recherche !

    et ca te sort 42!

    --
    La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par champi (page perso, ) le 28/03/2004 à 14:00. (lien). Évalué à 1.

    l'IA apprendra et sera en constante réflexion, 24/24H, 7/7j et ça ne se plaint pas du budget de la recherche !

    C'est récent mais c'est déjà en voie de réalisation (au moins partiellement) :
    http://news.nationalgeographic.com/news/2004/01/0114_040114_robot.h(...)

    Le principe c'est de combiner un systeme d'apprentissage inductif (dans cet exemple,c'est de l'Inductive Logic Programming - sorte de prolog inductif pour faire court) avec un dispositif expérimental qui permet d'infirmer ou de confirmer les hypothèse formulée itérativement jusqu'à obstention d'une théorie qui modélise le système étudié (ici la fonction des gènes du genome de la levure).

    Bref l'IA c'est rigolo et ca marche déjà pour certains trucs.

    [ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par N\'Kari () le 29/03/2004 à 11:19. (lien). Évalué à 1.

    > on aura plus besoin de travailler la science

    Avec l'automatisation de la production et de la conception on aura meme plus à travailler du tout, c le MEDEF qui va etre content :)

    > et ça ne se plaint pas du budget de la recherche!

    alors ça pas sûr: "je veux plus de mémoire! je veux le dernier pentioum 49! etc..." meme une IA pourra avoir des besoins ^^

    Quand a servir la science, est-ce que tu ferais suffisamment confiance a une IA pour lui confier ta vie? parce qu'il faudra bien tester les decouvertes ainsi faites. Ou alors il faudra engager des scientifiques pour verifier les decouvertes de l'IA

    Et une Intelligence non humaine risque aussi de remarquer que le principal problème de notre planete, c l'homme... Comment empecher les guerres, réduire la pollution et eviter de futures catastrophes écologiques, se debarrasser du sida, mettre fin aux actes de barbaries, empecher une catastrophe nucléaire?

    <Encart de pub>
    L'éradication de la race humaine: une solution simple a tous les grand maux de ce monde.
    <fin de la pub>

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Simon Depiets () le 27/03/2004 à 09:56. (lien). Évalué à 1.

[x] L'élevage de pingouins

[ Répondre ]

  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Deyx (page perso, ) le 27/03/2004 à 10:26. (lien). Évalué à 0.

    LoL c'est vrai c'est l'avenir, avec tous les fans de linux tu feras des manteaux de fourure !
    Ooooooooooooops :P

    [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par tfeserver tfe (page perso, ) le 27/03/2004 à 15:59. (lien). Évalué à 1.

[X] le Perl

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Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par passant (page perso, ) le 28/03/2004 à 09:48. (lien). Évalué à 1.

il n'y aurait pas moyen de pouvoir choisir si on veut ou pas voir les sondages???

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  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Thunder K. (page perso, ) le 28/03/2004 à 11:22. (lien). Évalué à 4.

    Fermer les yeux.

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Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par Troy McClure (page perso, ) le 28/03/2004 à 14:46. (lien). Évalué à 1.

la domotique assistée par intelligence artificielle

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  • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

    Posté par Philou Kapouik () le 28/03/2004 à 16:07. (lien). Évalué à 2.

    ça existe déjà, on appelle ça une femme je crois...
    --->[] par ici

    --
    Software is like sex: it's better when it's free

    [ Répondre ]

    • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

      Posté par gnome () le 28/03/2004 à 18:22. (lien). Évalué à 3.

      L'intelligence artificielle est encore moins évoluée que je ne le croyais alors...
      j'arrive -------->[ ]

      [ Répondre ]

      • [^]Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

        Posté par Philou Kapouik () le 28/03/2004 à 18:56. (lien). Évalué à 1.

        ...mais celle la peut être très caline
        [] j'y suis déjà

        --
        Software is like sex: it's better when it's free

        [ Répondre ]

Re: La technologie d'avenir en laquelle je crois :

Posté par kesako () le 29/03/2004 à 08:17. (lien). Évalué à 1.

boaf ... il manque tant de choses :

- les nanotechnologies ( les nanotubes de carbonne par exemple)
- la possibilité de faire repousser un membre du corps ( une dent cariee par exemple , ou un nerf )
- les liaisons tres tres haut debit, wireless ou non, permetant de faire des choses inconcevables actuelement (comme un acte chirurgical a distance)
- la democratisation des vols spaciaux
- ...

ce qui me chagrine , c'est que tout ca ne me fait pas tellement rever comme me faisait rever la conquette spatiale , apollo , concorde , Tabarly , ... bref ...

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