Voir les votes précédents
- La technologie d'avenir en laquelle je crois :
- Ma contribution la plus importante pour le logiciel libre est :
- Mon hacker préféré
- Combien de temps avez-vous mis avant de maîtriser Linux ?
- Je suis
- Quel prochain nom pour Firefox ?
- Mon type de livre préféré
- L'animal qui roulaize le plus est
- L'expo "Solutions Linux 2004"
- La "Linux Expo/Solutions Linux" 2004 :
- le nombre de news quotidiennes sur Linuxfr est
- Les "small form factors"
- Le critère d'achat principal de mon PC :
- Les processeurs 64 bits
- Combien de spams recevez-vous par jour ?
- Combien de spams recevez-vous par jour ?
- Ma connexion Internet personnelle :
- Le kernel 2.6
- La page de démarrage de mon browser c'est :
- Transfert.net :
- Le nombre d'installations de Linux que j'ai bénévolement effectué est :
- Ma machine tourne sous ma distribution GNU/Linux/BSD préférée
- ...et vous, vous auriez pris quoi ?
- Ma source principale d'actualités (non liées à l'informatique) est :
- Parmis ces plats, je préfère
- Mon navigateur web
- Ma boite a un site web :
- Préhistoire : lecteurs de disquette
- Sur l'ensemble des ordis que vous utilisez plus ou moins régulièrement, Flash(TM)(R)(C) est installé sur :
- Je me rase
- La crypto c'est sympa pour chiffrer
- Je vais travailler
- Ma console préférée
- Les clefs USB sont
- J'ai passé mes vacances avec :
- J'ai passé mes vacances avec :
- Mon troll préféré :
- Ma connexion haut débit est active en moyenne :
- Pouvoir voir qui a noté les commentaires ...
- J'ai surtout besoin
- Ma première utilisation d'internet, c'était...
- Logiciels de P2P ...
- Mon travail ...
- Quand je suis au bureau, je bosse réellement pour ma société ...
- Les medias je ...
- LinuxFr c'était mieux :
- Faire ses courses en ligne
- Mardi suite aux grèves, j'ai passé dans les transports ...
- En ce moment ...
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- La redirection d'email de login@dlfp.org (voir vos preferences) ?
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Résultats
Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
- un gestionnaire d'installation/désinstallation de logiciels : (9.8%)
- un outil pour gérer le support du matériel : (16.6%)
- un jeu en 3D qui déchire : (27.1%)
- un gestionnaire de fichiers : (5%)
- un gestionnaire de thème uniformisé : (4%)
- un soft pour gérer les lecteurs MP3/ Palm/ Pocket PC/ MiniDisc : (7.6%)
- une suite bureautique "complète" et "compatible" : (4.7%)
- un compilateur C# : (2.4%)
- rien ne me manque sous Linusc, je suis comblé : (22.8%)
Total : 2926 votes. (217 commentaires, moyenne: 1,5).
La liste des options proposées est volontairement limitée : tout l'intérêt (ou son absence) de ce type de sondage réside dans le fait de forcer les participants à faire un choix. Les réponses multiples sont interdites pour les mêmes raisons. Il est donc inutile de se plaindre au sujet du faible nombre de réponses proposées, ou de l'impossibilité de choisir plusieurs réponses. 76,78% des sondés estiment que ces sondages sont ineptes.
Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
100% des gens ayant vote sont comble.
Si c'est pas beau le logiciel libre...
[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par HappyCrow () le 29/03/2004 à 19:57. (lien). Évalué à 3.[X] un pilote pour le dernier composant/périphérique de_la_mort_qui_tue de chez
le meilleur constructeur de composants/périphériques de_la_mort_qui_tue et qui
soit fourni sous forme de sources afin qu'on puisse le compiler pour son
architecture quand on recompile son noyau...[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Boa Treize (page perso, ) le 29/03/2004 à 21:32. (lien). Évalué à 1.Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
[X] Un correcteur orthographique et grammatical ! :-D
s/plait/plaît/[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par zgnouf () le 29/03/2004 à 22:03. (lien). Évalué à 6.Depuis la réforme orthographique de 1990 : plait...
Cf.: http://www.fltr.ucl.ac.be/FLTR/ROM/ess.html(...)[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Albert ARIBAUD () le 30/03/2004 à 13:51. (lien). Évalué à 1.S'il y a une chose que je hais plus que les fautes d'orthographe, c'est qu'un organisme quelconque se mêle de la régenter. Si, si.
[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Jiel (page perso, ) le 30/03/2004 à 13:54. (lien). Évalué à 1.[X] Un bon éditeur wyswyg html, style Namo Web Editor ou Dreamweaver: Mozilla Composer c'est bien mais c'est pas encore ca :/
[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par bsod () le 30/03/2004 à 15:19. (lien). Évalué à 2.Essaye (ou surveille, le projet est récent) Nvu, basé sur Mozilla Composer.
"A complete Web Authoring System for Linux Desktop users to rival programs like FrontPage and Dreamweaver." http://www.nvu.com(...)[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Yannick (page perso, ) le 30/03/2004 à 16:45. (lien). Évalué à 1.C'est ce que je me disais aussi. Puis j'en ai appris plus sur les différentes réformes qu'il y a eu. Ben si tu voyait la différence tu ne serait pas déçu. Des réformes de l'orthographe, ça fait quelques siècles qu'il y en a, et c'est parfois utile.
Exemples : Apparaition de la lettre "U" (pour mettre à la place du "V" dans certain mots), modification pour écrire conte, compte et comte différemment (avant il y avais un seul mot)...
Ceci dit, même en étant nvll, je ne suis pas tovjovrs d'accord avec les réformes. Bref, il n'y a pas du blanc et du noir, mais du gris.
En tout cas, ce qui m'énerve le plus, c'est quand on me fait des remarques sur mes fautes (alors que j'ai fait de mon mieux), parce que comme pour le correcteur voir les erreurs ça coule de source, il estime que ça doit être pareil pour moi. Si c'était si facile, personne n'en ferait, et Pivot n'aurait plus de dictée...[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par ceituna (page perso, ) le 31/03/2004 à 11:52. (lien). Évalué à 2.Tiens, je ne savais pas que Piuot faisait des dictées... et il fait quoi dans la vie ?
[] et avec plaisir, car il fait beau...[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Maxime Ritter (page perso, ) le 30/03/2004 à 13:58. (lien). Évalué à 2.C'est malin ça, il y a déjà moyen de faire des erreurs de syntaxe partout en Français, si en plus il y a plusieurs versions sans compatibilitré ascendante, pas étonnant que rares sont les développeurs a pouvoir dire qu'ils le maîtrisent.
[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par zgnouf () le 30/03/2004 à 18:41. (lien). Évalué à 0.Réforme ou pas :
- Français sans majuscule quand on ne désigne pas une personne
- compatibilité
- pas étonnant que rares soient : subjonctif.
- à : quand ce n'est pas avoir
- qu'ils la : orthographe, c'est féminin.
Faut pas non plus se chercher des excuses ;)[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Yann012 () le 31/03/2004 à 12:43. (lien). Évalué à 0.Leu frenssei,s'et kaume in lenguaje 2 praugramassion an fè?
-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2->-18!!!
Traduction en français:
Le français,c'est comme un langage de programmation en fait?
Ça me rappelle:Le français "IBM":"Sélectez ce que vous voulez installer"--
Mon JID est yannbng@jabber.fr[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Jean-Marc Spaggiari (page perso, ) le 30/03/2004 à 18:02. (lien). Évalué à 3.J'suis du même avis!
Pas pour plait ou plaît, puisque les deux sont bon, mais pour le fait qu'il n'existe pas de correcteur grammatical libre en ligne de commande sous linux... Style un aspell, pour pour la grammaire...[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Jiel (page perso, ) le 30/03/2004 à 14:07. (lien). Évalué à 3.100% des gens ayant vote sont comble.
Pas étonant tout ce qui est dans la liste existe deja ou presque :))
> un gestionnaire d'installation/désinstallation de logiciels :
> un outil pour gérer le support du matériel :
Voir easyurpmi, darkconf (par exemple)
> un jeu en 3D qui déchire :
Des jeux pas libres, y'en a quand meme quelques uns. Des jeux libres, ca arrive (Nekeme?).
> un gestionnaire de fichiers :
La c'est pas ce qui manque :)
> un gestionnaire de thème uniformisé :
A venir très prochainement, si on en croit Novell:
http://www.eweek.com/article2/0,1759,1553087,00.asp(...)
Il me semblait que d'autres distributions avaient deja ce projet là.
> un soft pour gérer les lecteurs MP3/ Palm/ Pocket PC/ MiniDisc :
Ca je connais pas
> une suite bureautique "complète" et "compatible" :
C'est a 90% OpenOffice.
> un compilateur C# :
Voir Mono
rien ne me manque sous Linusc, je suis comblé :
En fait y'a des tas de trucs qui manquent encore, mais ce sont souvent des trucs assez spécifiques (logiciels professionnels etc.) Globalement, pour le grand public, tout y est, avec cependant une offre pauvre pour les jeux. Donc ca parait normal que la majorité soit comblée.[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par chucky () le 30/03/2004 à 18:06. (lien). Évalué à 2.
"rien ne me manque sous Linusc, je suis comblé :
En fait y'a des tas de trucs qui manquent encore, mais ce sont souvent des trucs assez spécifiques (logiciels professionnels etc.) Globalement, pour le grand public, tout y est, avec cependant une offre pauvre pour les jeux. Donc ca parait normal que la majorité soit comblée." -- Jiel_
Moi, je réponds : Non !
Non ! Il ne faut pas se faire avoir ! Ce n'est pas parce que vous arrivez à vous en sortir avec *nix que tout ce qui doit y être y est ! Vous trouvez vraiment que cet OS, que beaucoup veulent voir se répandre à la place de la concurrence, est vraiment à même d'être utiliser par vos parents ? Je ne parle pas des grands-parents qui n'ont jamais osé approcher un appareil électrique, mais bien de ces parents qui sont encore dans le monde du travail et qui doivent composer tant bien que mal avec l'informatique.
Non, *nix est d'un autre temps et n'a pas évolué comme il aurait du le faire. En effet, nous sommes toujours coincé avec une norme vieillote et poussiéreuse : POSIX. Cette norme était parfaitement adaptée à la ligne de commande sur les serveurs mode texte. Tout y est pensé et orienté shell (même les appels systèmes fork et exec le reflètent). D'accord, c'était le ce dont ce genre de machines avaient besoin. Or, nous avons évolué depuis ! Il y a eu l'USB, le réseau, les modes graphiques, les cartes 3D, ...
D'accord, Linux a suivi cette évolution tant bien que mal en utilisant des solutions ad-hoc, mais est-ce vraiment une bonne solution de ne trouver que "juste" une solution ? Ne sommes-nous pas tout simplement coincés dans cette façon de voir les choses, juste parce que nous les avons acceptées et y sommes habitués ? Ne sommes-nous pas frileux à l'idée de vraiment apporter quelque chose de nouveau au monde du logiciel libre ? A l'informatique entière ?
Que penser d'un mouvement comme GNU qui encourage officiellement la liberté (à l'excès) et en pratique nous enferme dans la boîte POSIX en la déclarant condition sine qua non pour appartenir officiellement au projet GNU ? Est-ce là une vraie perspective d'évolution ? Privilégier la façade avant même de promouvoir la construction d'outils réutilisables, n'est-ce pas là nous guider vers un mur ?
Certes, la ligne de commande a eu son temps, certes elle permettait de faire tout ce que l'on voulait sur les ordinateurs de l'époque, certes l'arborescence unique fonctionnait et souvent assez efficacement, mais n'est-il pas temps d'avancer au lieu de s'empoussièrer ?
Quelques zones sont encore très poussièreuses dans le monde du logiciel libre. En vrac :
- les pages man et info comme standard alors que des solutions alternativent, reconnues, efficaces et utilisables existent : XML, XSL, Docbook, etc.
- l'arborescence de répertoires unique alors qu'elle est la cause de la complexité du processus de bootstrapping du noyau linux (regardez un peu la simplicité de ce processus pour AmigaOS ou même Windows)
- le "tout fichier" qui est une forme d'intégrisme intellectuel pour les programmeurs. Il a fallu mettre en place des emplâtres pour arriver à accéder aux périphériques USB, réseau, framebuffer, ...
- la gestion des pilotes de périphériques dynamique uniquement sur le papier mais pas en pratique. Elle est loin d'être aussi simple à utiliser que sous d'autres OS concurrents.
- le nombre de tâche d'utilisation quotidienne qui doivent être réalisée "à l'ancienne", à l'aide d'un shell et d'un grimoire indiquant dans quels sombres recoins secrets se trouve la formule magique permettant de réaliser telle ou telle chose.
Et il y en a encore bien d'autres comme la guerre des formats de packages, des toolkits graphiques, des langages, des distributions, ...
Attention, je ne parle de pas de tout jeter au feu et de tout recommencer à zéro en colportant le mythe insidieux du totally rewritten des logiciels et des normes, autant que ne je pousse pas la poursuite à tout prix de la vague des technologies in au détriment de celles qui ont fait leurs preuves. Je parle juste de sagesse, de regard critique, le tout agrémenté d'un zeste d'humilité.
En bref : Réfléchissons et avançons !
--
Michel Nolard[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Jiel (page perso, ) le 30/03/2004 à 19:05. (lien). Évalué à 2.Vous trouvez vraiment que cet OS, que beaucoup veulent voir se répandre à la place de la concurrence, est vraiment à même d'être utiliser par vos parents ?
Oui d'autant plus que mes parents sont sous GNU/Linux (Mandrake + KDE). Ils ne sont ni informaticiens, ni experts en informatique. Et je connais d'autres personnes de + de 50/60 ans sous GNU/Linux.
Ne sommes-nous pas frileux à l'idée de vraiment apporter quelque chose de nouveau au monde du logiciel libre ? A l'informatique entière ?
Par exemple? Il y a quand meme quelques belles innovations dans le libre, à commencer par le noyau Linux.
- les pages man et info comme standard alors que des solutions alternativent, reconnues, efficaces et utilisables existent : XML, XSL, Docbook, etc.
Ne pas confondre avec les howtos... Man et info sont parfaitement adaptées à la console.
le nombre de tâche d'utilisation quotidienne qui doivent être réalisée "à l'ancienne", à l'aide d'un shell
De moins en moins vrai, voir les distributions grand public. Pour revenir au début, mes parents n'utilisent jamais le shell, et arrivent a faire 95% de ce qu'ils veulent. Certes GNU/Linux a encore des gros progrès à faire au niveau de la simplicité, de l'ergnomie etc. mais les efforts conjoints des distributions "grand public", de GNOME et de KDE apportent une solution de plus en plus performante pour les non-informaticiens. Un peu de patience![ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 31/03/2004 à 13:53. (lien). Évalué à 1.J'ai plus de 60 ans depuis peu (sexagénaire - et toujours vert :-)) et j'utilise Linux et GNU et la ligne de commande quand j'en ai besoin.
Il y a maintenant 9 ans que j'utilise Linux. Cette année, on fête les 10 ans de la version 1.0, la première version stable ![ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Aurélien Girard () le 30/03/2004 à 19:44. (lien). Évalué à 2.Pour les pages de man au moins, il existe de très sympathiques et conviviaux navigateurs en mode graphique.
Konqueror fait ça très bien (avec de jolies couleurs et des liens hypertexte) en tapant 'man:commande'[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par oliv () le 31/03/2004 à 09:00. (lien). Évalué à 2.>Non, *nix est d'un autre temps et n'a pas évolué comme il aurait du le faire
Le coup de "c'est vieux, ça n'a pas beaucoup évolué, DONC ça doit être remplacé" ne me convaincra jamais: la roue est toujours ronde depuis son invention il y a des siècles(*), et on n'a pas fait mieux.
(*) quoique selon certaines sources dignes de foi(**), la roue était à l'origine carré, avant l'invention du cercle par un vieux maître d'école alcoolique.
(**) Gotlib[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par zdra () le 31/03/2004 à 11:37. (lien). Évalué à 3.Personnellement, je veux pas faire le vieux conservateur (j'ai 19ans) mais la console et le mode texte est une des raisons pour lesquelles je suis passé de windows à linux ! il est totalement inconsevable de proposer les meme fonctionnalitées dans un clicodrome que dans une console !
Exemple : J'avais un site avec 500 liens vers des images. Comment télécharger toutes les images ? cliquer 500fois ? j'ai peut-etre mal cherché, mais la seul solution que j'ai trouvée c'est de lancer une console et de faire un wget ! Un utilisateur qui n'a pas de console (windowsien) aurait du cliquer 500 fois... ou alors ya une option bien cachée, encore plus cachée que la page man de wget.
Donc non la console n'est pas pousiéreuse, elle tourne le mode graphique au ridicule dans bien des cas !
Cela dis je suis pas non plus un fervant defenseur de la ligne de commande, si il y a moyen d'organiser un maximum les choses en mode graphique je suis prenneur ! ça c'est le travaille de gnome/kde pour ne siter qu'eux et je trouve qu'il le font très bien.
Et finalement : ma mere est sous mandrake ! elle sait pas installer un programme sous windows, et sait pas le faire sous mandrake... quelle différence ? Mozilla est mieux en tout point de vue que IE, OpenOffice dépasse largement les demandes pour simplement taper une lettre, evolution est mieux que OutLook Express pour les mails. bref Mandrake est parfait pour ma mere, et moi je préfere passer du temps à configurer la mandrake de ma mere une foi pour toutes que de revenir tt les 3mois pour faire un format.[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Yann012 () le 31/03/2004 à 12:59. (lien). Évalué à 2.Je ne dirais pas que la ligne de commande ridiculise l'interface graphique,mais est là pour la supplenter(si ce n'est pas l'inverse).Par exemple,KDE fait ca a merveille:je prend un fichier dans konqueror,je l'envoie vers konsole,il m'affiche un liste de commande,je choisis et ca marche.
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Mon JID est yannbng@jabber.fr[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Hammerhead (page perso, ) le 04/04/2004 à 19:07. (lien). Évalué à 1.> Mozilla est mieux en tout point de vue que IE
Je suis d'accord avec ce point là, mais je préfère nettement FireFox à Mozilla. D'accord, c'est le même moteur, mais il fait nettement moins usine à gaz et surtout, y'a tout ce qu'il faut sans se casser la tête. Et pour le régler, c'est pareil.
Dans Mozilla par contre, on s'y perd dans les réglages...[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Miair Patreau () le 31/03/2004 à 12:28. (lien). Évalué à 4.> Moi, je réponds : Non !
Moi aussi, et j'aime beaucoup ce que tu dis. Une fois n'est pas coutume, j'ai envie de répondre.
>Vous trouvez vraiment que cet OS, que beaucoup veulent voir se répandre à la place de la concurrence, est vraiment à même d'être utiliser par vos parents ? Je ne parle pas des grands-parents qui n'ont jamais osé approcher un appareil électrique, mais bien de ces parents qui sont encore dans le monde du travail et qui doivent composer tant bien que mal avec l'informatique.
Oui et non. Les gens dont tu parles sont certes bien incapable d'installer, maintenir ou mettre à jour un système GNU/Linux quel qu'il soit, mais il en va exactement de même avec un système windows ou MacOS. D'accord, faire ce genre de chose est plus facile avec windows ou MacOS, mais pour les personnes dont tu parles, c'est du pareil au même.
> En effet, nous sommes toujours coincé avec une norme vieillote et poussiéreuse : POSIX. Cette norme était parfaitement adaptée à la ligne de commande sur les serveurs mode texte. Tout y est pensé et orienté shell (même les appels systèmes fork et exec le reflètent). D'accord, c'était le ce dont ce genre de machines avaient besoin. Or, nous avons évolué depuis ! Il y a eu l'USB, le réseau, les modes graphiques, les cartes 3D, ...
Je ne comprends pas. Il ne s'agit là que de conformances système d'assez bas niveau. Rien n'empêche des couches d'abstraction pour faire plus. Que les développeurs doivent évoluer, je veux bien, mais le système, rien ne le justifie à ce que tu dis. Spécialement pour les périphériques : c'est quoi, le rapport ?
> D'accord, Linux a suivi cette évolution tant bien que mal en utilisant des solutions ad-hoc, mais est-ce vraiment une bonne solution de ne trouver que "juste" une solution ? Ne sommes-nous pas tout simplement coincés dans cette façon de voir les choses, juste parce que nous les avons acceptées et y sommes habitués ?
C'est possible. D'un autre côté, tant qu'on en trouve pas un défaut à POSIX, c'est que POSIX n'a pas de défaut. En fait, je peux en trouver, mais ça passe bien au-dessus des cas simples que tu présentes.
POSIX ne spécifie pas tout, mais n'empêche pas de spécifier en plus. Un paquet de trucs ne dépendent pas de POSIX dans un système qui l'implémente. Par exemple, MacOS n'en était pas loin la dernière fois que j'ai regardé. Maintenant, il l'est peut-être complètement ?
> Que penser d'un mouvement comme GNU qui encourage officiellement la liberté (à l'excès) et en pratique nous enferme dans la boîte POSIX en la déclarant condition sine qua non pour appartenir officiellement au projet GNU ?
Nieh ? GNU's Not Unix. Tu es absolument sûr de ce que tu affirmes ? C'est juste que des gens qui ont spécifié et implémenté autre chose que du POSIX, il y en a pas des masses. D'ailleurs, ce serait juste "histoire d'avoir le choix," car il n'y a aucune raison de changer de conformance.
> Certes, la ligne de commande a eu son temps, [...] mais n'est-il pas temps d'avancer au lieu de s'empoussièrer ?
Bien d'accord. Te gêne pas, prends ton plus bel IDE et code ! Moi aussi, je suis un amoureux des clicodrômes, et je travaille à me passer définitivement de cette horreur en 80x25. C'est pas simple, il y a énormément à faire, mais ça se fait. Le plus dur étant de trouver exactement ce qu'il y a à faire.
>Quelques zones sont encore très poussièreuses dans le monde du logiciel libre. En vrac :
- les pages man et info comme standard alors que des solutions alternativent, reconnues, efficaces et utilisables existent : XML, XSL, Docbook, etc.
Il ne s'agit que d'un standard de fait. Il n'y a aucune spécification à changer, seulement une attitude des documenteurs. Et encore, un outils en ligne de commande, c'est normal de lire comment il marche en ligne de commande : il y a bien une raison pour laquelle tu n'utilises pas un outils graphique (idéalement, j'entends.)
> - l'arborescence de répertoires unique alors qu'elle est la cause de la complexité du processus de bootstrapping du noyau linux (regardez un peu la simplicité de ce processus pour AmigaOS ou même Windows)
Manifestement, je ne comprends pas ce que tu appelles bootstrapping.
De plus, sous windows, il y a une arborescence unique : la racine étant le bureau. Rien n'empêche de faire un truc du même genre sous linux, mais je vois pas à quoi ça servirait. Et toi ?
Eventuellement, tu exposes peut-être un problème sur le fait que l'arborescence d'un périphérique de stockage contienne celle d'un autre ?
>- le "tout fichier" qui est une forme d'intégrisme intellectuel pour les programmeurs. Il a fallu mettre en place des emplâtres pour arriver à accéder aux périphériques USB, réseau, framebuffer, ...
Rien à voir. Qui dit information et système de repérage de cette information dit équivalence avec base de données, et avec système de fichier. Que ça soit mal fichu ensuite, qu'on ait pas de surcouche pratique pour s'en servir, ou qu'elle soit méconnue, c'est une autre question.
>- la gestion des pilotes de périphériques dynamique uniquement sur le papier mais pas en pratique. Elle est loin d'être aussi simple à utiliser que sous d'autres OS concurrents.
Certes. Mais POSIX n'y est pour rien, les pipes n'y sont pour rien, le tout fichier n'y est pour rien. C'est ce qu'on a toujours fait pour l'implémenter qui pèche, et on est en train de s'en sortir. Par exemple, il ne manque que peu de chose à udev pour permettre d'en écrire une surcouche avec une belle GUI qui va aider à tout bien repérer branchement et débranchement de périphérique.
Et encore, des gars plus calés que moi essaient en ce moment même de m'expliquer que c'est déjà possible, et comment.
>- le nombre de tâche d'utilisation quotidienne qui doivent être réalisée "à l'ancienne", à l'aide d'un shell et d'un grimoire indiquant dans quels sombres recoins secrets se trouve la formule magique permettant de réaliser telle ou telle chose.
Pas pour un utilisateur lambda. Je n'ai aucunement besoin de cette chose pour me connecter à internet, naviguer, faire du travail de bureautique, de la base de données, du dessin... Je sors mon kterm quand je dois développer, mettre à jour ou installer. Si ce n'est pas ton cas, c'est ta distrib', ou toi, qui pèche.
>Et il y en a encore bien d'autres comme la guerre des formats de packages, des toolkits graphiques, des langages, des distributions, ...
Pas pareil. On cultive la diversité, qu'on le veuille ou non. Ca pose des difficultés, mais des difficultés voulues. Si tu veux pas de diversité, ça fait déjà une sérieuse raison de moins de t'intéresser aux logiciels libres. A quoi bon pouvoir modifier quelque chose alors que tout le monde ne prend pas cette modification, créant ainsi de la diversité ?
>Attention, je ne parle de pas de tout jeter au feu et de tout recommencer à zéro en colportant le mythe insidieux du totally rewritten des logiciels et des normes, autant que ne je pousse pas la poursuite à tout prix de la vague des technologies in au détriment de celles qui ont fait leurs preuves. Je parle juste de sagesse, de regard critique, le tout agrémenté d'un zeste d'humilité.
Tout à fait d'accord, mais j'ai pas l'impression que tu aies vraiment creusé là où ça pèche.
>En bref : Réfléchissons et avançons !
Ce qui est marrant, c'est que je suis d'accord quand tu dis que tout ne va pas pour le mieux dans le meilleur des mondes, je suis d'accord quand tu dis qu'il faut faire évoluer certaines visions des choses, simplement aucun de tes exemples ne me convient.
Moi ce que je crois, c'est qu'on manque d'experts en IHM, et de gens voulant les implémenter.
Je crois aussi qu'il faudrait avoir moins peur de prévoir des fonctions spécifiques à côté des fonctions génériques. Par exemple, ce n'est pas parce qu'un fichier POSIX n'a pas d'attribut "invisible" que les navigateurs de fichier tournant sur un système POSIX ne doivent pas fournir une interface vers cet attribut, lorsqu'il est géré par le système de fichier (non, je ne parle pas que de vgros.)
Je crois encore que les programmes exécutables réimplémentent trop souvent la roue en interne au lieu d'utiliser la libroue.so qui fonctionne si bien, ou de transformer leur réimplémentation en libbouee.so indépendant pour que ça serve à d'autres.
Je crois enfin que la liaison dynamique au chargement du programme devrait laisser un peu de place au dlopen, histoire qu'il ne soit pas nécessaire d'installer la libultrascreenshot pour regarder une vidéo... En attendant que ça s'arrange, j'utilise Gentoo et je joue avec $USE.
Mais j'ai des doutes concernant la mauvaise conception du système de base. Il ne se suffit pas, mais il n'a que peu de problèmes, pas spécialement bloquants.[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 31/03/2004 à 14:05. (lien). Évalué à 1.Je considère que POSIX est mort et a fait place au GNU.
Il y a de nombreuses fonctions qui ont été revues par GNU car elles étaient obsolètes ou conduisaient à des incohérences.
Qui parle encore d'une utilisation de disques (df) en nombre de blocs (de 512 octets) ?
Il a même fallu créer la variable POSIXLY_CORRECT pour les nostalgiques ![ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Miair Patreau () le 31/03/2004 à 15:11. (lien). Évalué à 1.Moui, enfin, j'attends encore les GNU threads ;). Quoique, on peut peut-être considérer la NPTL comme ça ?
Plus sérieusement, j'avais oublié ces histoires de format de réponse. Effectivement, ça c'est un défaut. Pas si grave, puisque justement on commence à vouloir une GUI dès que possible, mais quand même. D'un autre côté, je peux pas affirmer avec beaucoup d'applomb que les dernières révisions de POSIX ne modifient pas les sorties attendues des commandes courantes. Qu'en est-il ?
(Et les "nostalgiques," c'est vraissemblablement des gens qui se sont chéfié pendant des jours pour faire un shell script...)[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Mr F (page perso, ) le 31/03/2004 à 14:29. (lien). Évalué à 1.Vous trouvez vraiment que cet OS, que beaucoup veulent voir se répandre à la place de la concurrence, est vraiment à même d'être utiliser par vos parents ?
Mon père a en horreur l'informatique alors Windows ou Linux, c'est du pareil au même pour lui.
Quant à ma mère, elle est incapable d'installer quoi que ce soit, elle ne configure rien et n'a aucune envie de tenter quoique ce soit comme personnalisation, par contre elle sait très bien cliquer sur une icone. Alors Linux ou Windows, pour elle, c'est du pareil au même...[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Erwann Robin (page perso, ) le 30/03/2004 à 21:16. (lien). Évalué à 1.>> un gestionnaire de thème uniformisé :
>A venir très prochainement, si on en croit Novell:
donc c'est bien ca qui manque !
moi j'ai voté ca parce que j'avais justement en tete l'idée d'un projet de ce style.
En effet, on trouve pleins de thèmes, pleins de skins, mais quand on a un thème, il faut à chaque fois refaire les skins des autres logiciels pour que ceux ci aient le meme look.
Je réfléchissais à une définition des éléments communs à toutes ces skins.
Une fois une telle définition faite, on pourrait définir une base de données des thèmes graphiques (windows décorations / couleurs / icones / sons / wallpapers ... )
et faire des convertisseurs vers les autres programmes.
Ainsi en faisant le travail pour une seulle skin, on calculerait les skins des autres logiciels (et chaque modif sera diffusée sur tous les logs)
Qu'en pensez vous ?[ Répondre ]
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Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
[X] De beaux outils graphiques pour manager mon serveur en particulier LDAP, Postgres, les ACLs et 2-3 autres trucs.
Je suis pro ligne de commande lorsqu'elle est formatrice et commode, pour ça, c'est n'est pas le cas à mon avis et c'est rébarbatif.
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par serial (page perso, ) le 29/03/2004 à 17:46. (lien). Évalué à 1.Et du côté de phpldapadmin ça ne te convient pas ?
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Julien MOROT (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2004 à 22:25. (lien). Évalué à 1.Je n'aime pas spécialement les outils d'administration via un navigateur, je préfère quelque chose d'intégré au DE. Un peu comme Ksambaplugin par exemple.
Et pour ce qui est de coder son plugin yast/mdk cc, ça rendrait le code spécifique à un outil d'admin d'une distro en particulier (pas dispo sous Debian, Gentoo etc.) et ce n'est pas non plus intégré au DE. De plus il n'est pas dit que ce soit intégré aux distros.
Je ne suis pas coder mais prêt à être un utilisateur de test/traducteur pour toute initiative dans ce sens.[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par symoon (page perso, ) le 30/03/2004 à 00:58. (lien). Évalué à 1.et gq pour administrer le ldap ?
http://biot.com/gq/(...)[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Julien MOROT (Jabber id, page perso, ) le 30/03/2004 à 13:22. (lien). Évalué à 1.GQ n'est pas adapté pour manager un serveur d'authentification via une base LDAP.
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Pireer Mtora () le 29/03/2004 à 19:30. (lien). Évalué à 0.Bah, programmes ton plugin pour drakconf/Yast/Webmin
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
un jeu en 3D qui déchire
il y en a pleins des jeux qui déchirent sur l'GNU/linux, je comprend pas qu'il y ait déjà 5 votes. mais bon, il faudrait peut etre déjà se mettre d'accord sur "qui déchire".
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Apal () le 29/03/2004 à 17:48. (lien). Évalué à 4.Sans dénigrer le travail fourni par la communauté, un jeu comme Vietcong est vraiment immersif.
Bien plus réaliste que UT200x, qui reste malgré ses qualités, très "arcade".
Et je regrette que Vietcong ne soit pas porté pour linux... (les développeurs bredouillent un faible "on travaille sur ce problème...", mais on sent que la volonté n'y est pas, et je les comprend vu que le jeu est basé sur DirectX)
Cependant à mon avis il doit y avoir moyen de faire aussi joli avec OpenGl. Mais n'étant pas développeur OpenGl, je ne connais pas ses capacités réelle, mon opinion est très subjective.
Après, les jeux genre Ennemy Territory sont bien sympathique, mais la qualmité graphique n'est pas au niveau de Vietcong. (cependant il est gratuit)
Pour mon avis perso, il y a deux types de jeux :
Les bons, et les mauv... Euh, je vais partir sur une autre voie, en fait.
Je disais, il y a les jeux style "arcade",
(FrozenBubble, Reversi, Slune, TuxRacer, etc...)
et les jeux "prenants".
(UT200x (grâce aux nombreux mods en cours, qui sont prometteurs), Vietcong, (payant, Win32 seulement, mais tellement bon ! Seul élément qui me fait conserver une partition Windows), et des jeux comme Max Payne (il tourne sous WineX je crois, faudra que j'essaie un jour))
Voilà ce que je tenais à dire. Avant de ne jurer que par le libre, et de décrier ce qui tourne sous Windows, il faut se renseigner un minimum. On ne peut renier le travail artistique de certains jeux.[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Merlin () le 29/03/2004 à 18:08. (lien). Évalué à 1.Je disais, il y a les jeux style "arcade", [...] et les jeux "prenants". (UT200x [...])
Je ne pense pas que les deux categories soient exclusives (ca a l'air d'etre ton avis, mais je peux mal interpreter)...
Bien plus réaliste que UT200x, qui reste malgré ses qualités, très "arcade".
Tu viens de le mettre dans les deux categories...
Exemple : FrozenBubble est particulierement prenant (UT2k4 aussi mais surtout en reseau)
C'etait un detail, mais ca ne m'empeche pas d'avoir egalement un Windows pour les jeux...
PS : Desole pour les accents : QWERTY power... (et pas configure en US-International)[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Apal () le 29/03/2004 à 20:21. (lien). Évalué à 1.Oui bien sur, UT200x est en fait un jeu prenant, mais pas du même style d'ambiance que Vietcong (j'aime bien l'ambiance "réaliste" de ce jeu, sa jouabilité riche qui ne se résume pas à "tire et avance en toutes circonstances". Il y a une partie tactique, avant le bourrinage)
Je ne sais pas exactement comment définir les différentes classes de jeux, mais une chose est sure : ce n'est pas pratique de devoir rebooter pour jouer à son jeu préféré. (ce qui aurait tendance soit à augmenter la productivité, soit à freiner le passage a l'os libre)[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Arclight () le 29/03/2004 à 20:33. (lien). Évalué à 1.Quand on voit la version Linux de Neverwinter Nights et ses performances 3D égalant celles de la version Windows, je ne pense effectivement pas que le problème soit au niveau des capacités !
Je suppose que le faible pourcentage de PC tournant sous Linux dans nos foyers reste l'élément déterminant, qui freine encore le développement/port de jeux 3D commerciaux sous Linux (quand on aura plus de choix, on pourra toujours se disputer quand à savoir si ce sont de "bons" jeux ou non ;-))
Mais bon, je serais curieux de connaître le temps passé pour développer p. ex. le client Linux de Neverwinter Nights, en comparaison avec la version Windows...[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par sapho () le 30/03/2004 à 11:31. (lien). Évalué à 1.Je suis newbie sous linux, mais il est vrai que ce qu'il me manque principalement ce sont les jeux développés pour tourner sous windows.
Le peu que j'ai vu des capacités de linux me poussent en effet à croire que si ces jeux ne sont pas développés pour cet OS, c'est plus pour des raisons commerciales que pour des questions de manque de performances.
Je l'avoue, j'ai eu mon premier PC il y a maintenant quelques année... pour jouer avec les jeux du commerce.
Je n'avais donc pas trop le choix comme beaucoup que de prendre windows comme OS.
Mais c'est un cercle vicieux car les jeux ne sont pas développés pour linux car peu de gens possèdent ce dernier sur leur PC, mais si plus de jeux étaient jouables sous linux cela permettrait de faire découvrir cet OS.
Et là je pense que windowscroft mettrait son veto car cela serait la porte ouverte à la croissance de linux au détriment de ses "fenêtres".
Le problème d'absence de jeux pour linux ne serait-il pas finalement dû quelquepart à BG ?
Heureusement, quelques sociétés de développement de jeu essaye d'enrayer le cercle vicieu : je crois avoir entendu parler que DOOM III pourrait également tourner sous linux... sauf erreur de mes oreilles...
En tout cas en attendant que les jeux actuels sortent pour linux, j'ai quand même réussi via la DOSBOX à refaire tourner de vieux jeux MSDOS sous linux et dont Win XP ne voulait rien savoir, et ça c'est génial ![ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par pifou () le 30/03/2004 à 13:36. (lien). Évalué à 2.Pour Doom III effectivement il devrait aussi sortir sous Linux et prochainement (http://www.nofrag.com/news/mar2004/26/10690.html(...) ).
C'est que le père JC (John Carmac) de chez Id il aime bien Linux et il développe principalement en OpenGL (donc portable). Depuis que j'ai acheté Quake 3, c'est que du bonheur de jouer sous Linux avec les différents mods disponibles (Urban Terror, DeFrag, OSP ...).
Le gros avantage des moteurs d'Id, c'est qu'étant de base portables, les autres jeux utilisant ces derniers peuvent assez facilement être porté sous Linux. Il n'y a qu'a regarder Ennemy Territory (basé sur RTCW lui même basé sur le moteur de Quake3).
Et puis dernier point positif avec Id, c'est qu'ils mettent leurs moteurs en GPL une fois qu'ils en ont terminés l'explotation. Ainsi, on voit apparaître des projets intéressant comme Quakeworld 1 et 2. Et bientôt en toute logique on aura droit au moteur de Quake 3, qui franchement n'a pas à rougir même plusieurs années après sa sortie.
Bon je sais que ça fait très pub commerciale tout ce que je viens de dire, mais pour une fois qu'un éditeur de jeux pense au monde Linux, ça permet de lancer une mode pour le portage de jeux sous Linux genre "Ben nous chez Id, nos jeux marchent sous Linux (et on espère que ce marché va décoller), et vous cher concurrents ?".
Enfin, le but de JC étant de faire toujours mieux que la concurence, j'ai hâte de voir la version finale de Doom III, va t'elle exploser tout ce qui existe comme lors des sorties de Quake 1, Quake 2 et Quake 3 ?[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par MsK` () le 30/03/2004 à 13:46. (lien). Évalué à 1.Ho, un défraggeur !
Nan sérieux, moi je joue de moins en moins, mais j'ai bien de la moule, les seuls jeux auquel je joue encore ( et qui sont bien ! ) sont des jeux portés sous nux :)
Neverwinter Nights, à part la souris lente ( bof on si habitue c'est pas trop génant ) tourne super bien et quake 3 on en parle pas, nickel chrome.
Si valve se rapellait de porter half life ( et pas steam §§§ ) sous nux, tout d'un coup y'aurait beaucoup de gamers sous nux moi je dis, pi les portage d'autres jeux apparaitraient d'un coup comme ca :p ( vietcong ? miam miam )--
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par bobert () le 29/03/2004 à 17:54. (lien). Évalué à 1.J'ai coché le jeu, non pas que ça me manque personnellement (je suis le non-joueur par excellence) mais je suis sûr que je pourrais convertir facile 2 fois plus de monde à Linux si je pouvais leur montrer que leur jeu préféré tourne sous linux.
Maintenant, j'ai pas encore tenté la compilation de WineX, vous avez des conseils en particulier ? Quels jeux arrivez-vous à faire tourner avec ?[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par duf (Jabber id, ) le 29/03/2004 à 18:58. (lien). Évalué à 0.Le seul conseil que j'ai à donner c'est de ne pas utiliser WineX, mieux vaut ne pas jouer que d'utiliser cette bouse (d'un point de vue technique, historique, idéologique, par principe... une recherche sur google donnera pleins de détails croustillants).
Toute façon avec wine on émule déjà suffisament de jeux comme ça et puis reste scummvm pour jouer à serious sam, que de bonheur :-)[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par mrlag (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2004 à 20:21. (lien). Évalué à 1.Sam & Max tu veux dire plutot ?, parce que serious sam sous scummvm o_O :p
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\_o<[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par let antibarbie = xp <- xp - 1 (page perso, ) le 30/03/2004 à 10:12. (lien). Évalué à 1.Ou encore Monkey Island II ou Day Of The Tentacle !!!
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par chaostech () le 30/03/2004 à 15:24. (lien). Évalué à 2.Heu... la "3D" qui dechire de Day Of The Tentacle ? ...
Excelent jeux au demeurrant (je l'ai même fini en son temps) , mais je pense plutôt qu'ils voulaient parler d'un jeu de la mort qui tue qui utilise toutes les fonctionalités des dernière cartes graphiques (genre "penta blending shader a pulsation concentique de phase v2.15")...
Le moteur de quake a été ouvers et celui de hl2 s'est enfuis ... ca compte ?--
Sanity is for the weak![ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Stéphane Salès (page perso, ) le 30/03/2004 à 17:05. (lien). Évalué à 1.une recherche sur google donnera pleins de détails croustillants
mais encore ?
Toute façon avec wine on émule déjà suffisament de jeux comme ça
Suffisament ? Suffisament pour qui ?
En quoi peux tu te permettre de penser que ce qui te suffit à toi suffit
à quelqu'un d'autre ?
Chez moi, grâce à winex counter-strike, warcraftIII, GTA III, GTA Vice City et Splinter Cell fonctionnent.
Si tu m'assures que je peux faire fonctionner ces jeux avec wine, j'éssayerais de l'utiliser la prochaine fois.
Malheureusement je doute fortement que ca soit le cas et en attendant je suis bien content des quelques dizaines d'euros que m'a couté mon abonnement à winex car avec je peux jouer aux jeux que j'aime *MOI*.
P.S: bien entendu le jour où je pourrais jouer au jeux que j'aime *MOI* sans avoir à utiliser de wine*(quel est le terme à utiliser ? puisque émulateur n'est pas le bon terme), je serais vraiment heureux mais en attendant je prends la solution qui *fontionne*.[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par let antibarbie = xp <- xp - 1 (page perso, ) le 31/03/2004 à 09:17. (lien). Évalué à 2.je pense que la "Librairie" Wine est un terme adapté, puisque, après tout ça ne fait qu'ajouter l'API Win32 et DirectX a notre cher linux.
[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Arachne (page perso, ) le 31/03/2004 à 13:24. (lien). Évalué à 3.ou bibliothèque ? :)
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Nong () le 30/03/2004 à 07:29. (lien). Évalué à 1.Par exemple World of Warcraft ... Blizzard tres grosse compagnie,
versions MAc et PC ... Pc entender windows :( Pourtant je pense
qu'il doit y avoir plus de Linux potentiels a la maison que de mac
potentiels (cad personne pret a migrer sous linux plutot que pret a
migrer vers mac...)
Pourtant sur mac pas de directX ... donc je vois plus trop l'excuse linux
surtout avec MacOsX ???[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Engel () le 30/03/2004 à 10:12. (lien). Évalué à 1.C'est marrant, je vois bien les macusers dire la même chose: on développe plus de jeux pour linux que pour mac, alors qu'il y a plus de macs. A mon avis c'est à peu près pareil. Par contre, vu que MacOS X et Linux fonctionnent grosso-modo sur la même architecture (unix), est-ce que le développement pour l'un ne pourrait pas être une passerelle pour un développement plus facile sur l'autre? Plutôt que de se tirer dans les pattes...
[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Serge Rossi (page perso, ) le 30/03/2004 à 17:54. (lien). Évalué à 1.C'est ce que fait ID Software, toujours fidèle à OpenGL pour ne pas avoir trop de questions à se poser pour les portages Linux, MacOS X et Windows.
Malheureusement, l'immense majorité des autres développeurs de jeux sous Windows ne se posent même pas la question et font du DirectX... Dommaaaage...[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par yak () le 30/03/2004 à 07:42. (lien). Évalué à 1.J'ai coché ça aussi même si je sais très bien qu'il y'a des jeux sous Linux. Je m'esssplique donc...
Aujourd'hui, les seuls jeux que je trouve intéressants sont Warcraft 3 et Flight Simulator. Même si des travaux sur des jeux similaires sont en cours, il sont très loin de l'original et pour un bon moment encore j'imagine.
D'autre part, j'ai récemment testé UT2004 sous Linux. Le jeu fonctionne avec de légères mais régulières saccades (un peu embêtant quand ça arrive face à un adversaire).
OK, y'a peut être un paramétrage, une configuration à changer mais sur la même configuration, j'ai pu jouer directement et sans aucun soucis sous Windows.
Aujourd'hui, je suis personnellement convaincu de pouvoir complètement et définitivement basculer sous Linux. La seule chose qui me retienne encore étant les jeux, même si fondamentalement ce n'est pas ma principale activité informatique.
Ce n'est bien évidemment pas un reproche. Quand on mesure le chemin accompli au niveau du système et des applications, on ne peut qu'être enthousiaste.
Pour ma part, je préfère travailler dans le sens de l'indépendance système. J'essaie d'utiliser un maximum d'applications disponibles aussi bien pour Windows que Linux afin de pouvoir travailler indifféremment sur un système ou l'autre.
Et pour l'instant, nous n'y sommes pas encore au niveau des jeux. Par contre je ne désespère pas que les éditeurs y viennent petit à petit...[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Rastaman (page perso, ) le 30/03/2004 à 12:29. (lien). Évalué à 1.Il me semble que WarcraftIII tourne sous Wine(X), à vérifier car ce n'est pas ma tasse de thé.
Par contre niveau simulateur de vol, j'ai comme l'impression que tu n'as pas testé FlightGear Flight Simulator (FGFS pour les intimes), car il surpasse facile le MS flight machin !!!
Niveau réalisme de comportement, pilotage, comportement des différents appareils et des paramètres physiques (vents, incidence des flux généré par l'avion (surtout avec hélice) etc...)
En plus quasiement toute la terre est dispo en scénario.
Ok, les batiments au sol ne sont pas encore 100% fidèles, bien que pour San Francisco il y ait des cartes satélites, mais ce n'est pas ça le plus important pour un simulateur de vol je pense.
http://www.flightgear.org/(...)
un ptit tuto http://clx.anet.fr/spip/article.php3?id_article=92(...) qui commence à dater mais qui peut toujours rendre service.[ Répondre ]
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[^]Warcraft, WineX et tout le bazar...
Posté par Quzqo () le 30/03/2004 à 13:17. (lien). Évalué à 0.Il me semble que WarcraftIII tourne sous Wine(X)
Disons que le commercial WineX se targue de faire tourner WarcraftIII mais sachant que mon dernier essai (5-6 semaines) s'est soldé par lancer l'exécutable puis ramer jusqu'à planter et sachant que le principal intérêt d'un tel jeu est de jouer en réseau (beaucoup plus consommateur) : je doute que ce soit utilisable dans un proche avenir...
En outre, quelle nécessité de devoir passer par un émulateur si ce n'est donner raison à un éditeur qui ne fait pas d'effort de portage...--
BXN - La vie est un (men)songe.[ Répondre ]
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[^]Re: Warcraft, WineX et tout le bazar...
Posté par SQP () le 30/03/2004 à 18:24. (lien). Évalué à 1.chez moi ca marche tres bien, avec des performance assez proches de la version windows. Ca fait plus d'1an que je joue avec sur winex sans problèmes. Les upgrades se font meme automatiquement et proprement (au debut il fallait relancer le jeu apres update)
avant de critiquer, faut se renseigner un peu (sur des forums par exemple)
> sachant que le principal intérêt d'un tel jeu est de jouer en réseau (beaucoup plus consommateur)
Pourquoi un jeu en réseau devrait-il etre plus gourmand alors que justement il y a l'IA en moins a gérer ? (t'as pas un P4 qui accélere internet ?)
> quelle nécessité
aucune mais c'est quand meme bien agréable de pouvoir jouer au jeu que tu veux... Warcraft est le seul jeu de son genre, et c'est celui auquel je veux jouer. Tu es libre de ne pas vouloir, et de te contenter de ce qui existe nativement
> donner raison à un éditeur qui ne fait pas d'effort de portage
l'éditeur ne fait pas d'efforts de portage, mais code tellement bien que mes tests pour le faire marcher montrent une très bonne compatibilité depuis la fin de la béta il y a 2 ans (avec -opengl, ca aide).
Note du troll : 2/10, peu de poils, aucune agressivité, devra revenir en 2e semaine :)[ Répondre ]
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[^]Re: Warcraft, WineX et tout le bazar...
Posté par Quzqo () le 30/03/2004 à 20:50. (lien). Évalué à 1.avant de critiquer, faut se renseigner un peu (sur des forums par exemple)
bla-bla-bla... Pour moi un jeu reste un jeu... Autant je suis prêt à passer du temps à me renseigner sur la configuration et l'utilisation d'un logiciel, autant je souhaite passer le moins de temps possible pour un... jeu si ce n'est y jouer.
Pourquoi un jeu en réseau devrait-il etre plus gourmand...
Essaie juste de créer des cartes un tant soit peu évoluées et d'y confronter X joueurs... Nous en rediscuterons ensuite.
aucune ...
Comme l'intérêt/la pertinence de la suite...
PS: tu devrais faire moins référence à des termes que tu ne maitrises pas (i.e troll) et plus à d'autres que tu devrais connaitre (Logiciels Libres)--
BXN - La vie est un (men)songe.[ Répondre ]
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[^]Re: Warcraft, WineX et tout le bazar...
Posté par SQP () le 31/03/2004 à 08:38. (lien). Évalué à 1.> je souhaite passer le moins de temps possible pour un... jeu si ce n'est y jouer.
justement je ne faisais que relater mon experience de joueur qui dit que warcraft et winex marchent très bien sur sa machine en réseau et pour des seances de 7-8h de jeu
> Essaie juste de créer des cartes un tant soit peu évoluées
j'ai toujours pas compris en quoi c'est plus gourmand que la meme carte avec des bots plutot que des humains en réseau
> et plus à d'autres que tu devrais connaitre
Les logiciels libres, oui je connais, mais désolé, comme les jeux libres ne me suffisent pas, je m'arrange avec ma conscience pour supporter la présence de drivers nvidia, de winex et de warcraft sur mon linux.
C'est pour ca que je peux me permettre de dire de ne pas raconter de conneries, car winex marche très bien chez certains. Après, si tu considère que ca ne ressemblait pas à une tentative de troll, libre à toi[ Répondre ]
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[^]Re: Warcraft, WineX et tout le bazar...
Posté par Quzqo () le 01/04/2004 à 12:35. (lien). Évalué à 1.en quoi c'est plus gourmand que la meme carte
En fait, je parle de cartes "évoluées" (avec des triggers qui "réagissent" à certaines actions de joueurs) qui, à la différence de celles fournies par Blizzard, incluent du byte code java et non du code précompilé que fournit l'éditeur.
Pour ce qui est des bots vs joueurs : je n'en sais absolument rien.
drivers nvidia, de winex et de warcraft
A comparer à mon cas de non fonctionnement : drivers libres DRI pour ATI et winex en version "libre" (non commerciale, mais je ne suis pas au fait de la licence).
Ce n'était réellement pas un troll, juste un cas d'utilisation bien loin d'être satisfaisant pour une base libre (hors warcraft lui-même).--
BXN - La vie est un (men)songe.[ Répondre ]
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[^]Re: Warcraft, WineX et tout le bazar...
Posté par Pierre Tramonson () le 31/03/2004 à 08:45. (lien). Évalué à 1.Je préfererais que les éditeurs sortent des versions multi-OS plutôt que d'avoir à faire le portage moi même via une surcouche, aussi performante soit-elle.
Le jour où il suffira de cliquer sur "install.sh" pour installer n'importe quel jeu grand public, on pourra dire que c'est gagné. On en est loin.[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Serge Rossi (page perso, ) le 30/03/2004 à 18:02. (lien). Évalué à 2.La référence absolue des simulateurs de vol (des vrais simulateurs hein, pas des jeux), c'est X-Plane. Ca n'existe que pour Windows mais comme il a la bonne idée d'utilise OpenGL, il fonctionne absolument parfaitement avec Wine.
J'ai la dernière version de FlightGear sur ma bécanne, c'est un assez bon simulateur mais X-Plane, c'est quand même au dessus.
http://www.x-plane.com/(...)
Il est certifié par l'aviation civile US depuis la version 7.10, ce qui n'est PAS le cas de Flight Simulator. D'ailleurs, ils s'en moquent un peu en disant qu'on trouve Flight Sim dans la section GAMES sur le site de MS :-)
http://www.x-plane.com/FTD.html(...)[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par Nicolas Tramo () le 30/03/2004 à 08:24. (lien). Évalué à 0.j'ai voté un jeu en 3D qui déchire.
Oui, il y a des jeux en 3D sous linuxqui déchirent, mais si il y a pas les jeux auxquels je joue, ben je suis obligé de garder un windows.
Pour moi, le qui déchire veut dire : auquel je veux jouer.[ Répondre ]
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par LLibre () le 30/03/2004 à 08:45. (lien). Évalué à 0.oui, c'est une question de désir, comme dit plus haut par Nong, il y a pleins de jeux 3D excellent qui déchirent. Pour moi, de temps en temps, un coup de bzflag ou de cube, ça déchire, tant qu'il y a du jeu (c'est vieux mais ça me suffit).
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[^]Re: Les jeux en 3D sur Glinux, ça déchire !!
Posté par N\'Kari () le 30/03/2004 à 11:21. (lien). Évalué à 1.Disons qu'il manque sous Linux tous les jeux qui ont la cote (qui dechirent, quoi :) UT200X c bon pour les LAN, mais en tant que gamer je n'y joue jamais, je prefère vietcong, Battlefield 1942, Alien Vs Predator, Age of Empire, etc... Je ne vais pas vous faire la listes de tous les jeux que j'ai pu essayer, c pas le sujet :)
Il manque aussi un portage de tous les MMPORPG (a ma connaissance).
En gros il me faut une machine sous Windows pour jouer, et une sous linux pour travailler.
J'espere qu'un jour je pourrais me debarasser de windows, mais pour l'instant c impossible si je veux continuer a jouer.[ Répondre ]
Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Un serveur graphique moderne, compatible X11, vectoriel 2D, OpenGL.
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par CrEv (page perso, ) le 29/03/2004 à 17:34. (lien). Évalué à 0.[x] Un serveur graphique moderne, compatible X11, vectoriel 2D, OpenGL.
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Bilbo () le 29/03/2004 à 22:11. (lien). Évalué à 1.[X] Un serveur graphique moderne, compatible X11, vectoriel 2D, OpenGL.
Qui gère la transparence et un peu de sécurité dedans.
Bon, je sais, envoie un patch, toussa...[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Guillaume D. () le 30/03/2004 à 06:42. (lien). Évalué à 1.envoie-le par DVD, car ca me passera pas par email !
bon ok, --->[][ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Joseph Maillardet (page perso, ) le 30/03/2004 à 15:04. (lien). Évalué à 2.[X] Un serveur graphique moderne, compatible X11, vectoriel 2D, OpenGL.
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
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[+] Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
[x] J2EE Lead Architect ;-)
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[+] [^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Emilien Kia (Jabber id, page perso, ) le 30/03/2004 à 06:20. (lien). Évalué à -2.Ouaip, une photo de Pierre Tramo comme bootsplash.
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Qu'est-ce qui est petit, rond et vert, qui monte et qui descend ?
Yoda qui fait le con avec la force.[ Répondre ]
Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Un gestionnaire de fichiers, un IDE C++, un Kexi-like et un K3b like mais indépendant de tout bureau et de préférence écrit en Gtk 2...
Mais pourquoi les développeurs de LL s'obstinent t'ils à faire du G* ou du K* ??? J'aimerais choisir mon desktop sans avoir à prendre en compte les application que j'aurais ou que je n'aurais pas !
C'était mon coup de gueule de la journée =)
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par MrTout (page perso, ) le 29/03/2004 à 18:08. (lien). Évalué à 3.Essaye rox ! ça rox.
http://rox.sourceforge.net(...)[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Tutur () le 29/03/2004 à 20:13. (lien). Évalué à 2.Pour l'IDE C++, va voir du coté de gps http://libre.act-europe.fr/gps/(...) il gére aussi le C++. Le seul probléme c'est qu'il demande une version 3.4 de gcc, car le gnat de gcc-3.3.3 est buguée.
L'autre probléme, c'est que la compilation sous Linux demande des modifications:
- Dans le fichier Makefile.gnat, il faut supprimer les references aux fichiers g-heasor.ads s-casuti.ads g-heasor.adb s-casuti.adb
- Dans gvd/common/vfs.adb, il faut remplacer la ligne 36 with GNAT.Heap_Sort; use GNAT.Heap_Sort; par with GNAT.Heap_Sort_A; use GNAT.Heap_Sort_A;
- Dans gnat_src/g-os_lib.adb, remplacer tous les System.Case_Util par GNAT.Case_Util
Y'en a peut-être d'autres, mais comme j'ai jamais pu avoir un gcc-3.4 correct, j'ai jamais réussis à l'installer. Par contre, je l'ai testé sous Windows.
Le g est pour gnat, pas pour Gnome.--
\_°< C01N C01N ! >°_/[ Répondre ]
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2004 à 22:21. (lien). Évalué à 2.Mais pourquoi les développeurs de LL s'obstinent t'ils à faire du G* ou du K* ???
Pour profiter d'API déjà existantes, de l'intégration avec un environnement, de la transparence réseaux, de la thémabilité, d'un environnement homogène,....[ Répondre ]
Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
c ptet le but de ce sondage
mais ma réponse "je suis comblé j'ai tout" ne représente pas mon opinion.
[ Répondre ]
Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Perso, il me manque juste un SIG moins complexe que Grass et la migration totale (plus de dual boot avec windaube) serait effective dans la minute !!
Non pas que Grass ne soit pas performant, mais au quotidien, je préfère toujours la gamme Esri ou Géoconcept... Ceci dit, et loin de là, je ne dénigre ce soft ultra puissant...
Sauf que...niveau apprentissage/ergonomie c'est un peu trop chaud/long pour **moi**...
Sinon, pour l'utilité que j'en ai, Linux (une 'drake 9.2) me convient à tous points.
Bonne soirée à tous !
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[^]Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Laurent Simon () le 29/03/2004 à 23:19. (lien). Évalué à 1.Il y avait eu une news ici sur les GIS et le libre:
http://linuxfr.org/2003/03/10/11670.html(...)
ça date un peu, mais tu trouveras peut-etre ton bon