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Articles : SCO lance des poursuites contre IBM
Posté par pasBill pasGates (). Modéré le 07 mars 2003.
D'autre part, SCO menace de révoquer la licence concernant AIX si IBM ne répond pas à certaines demandes.
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> Lire la dépêche (42 commentaires, moyenne: 5,2).
Sachant qu'IBM détient le plus gros portfolio de brevets de la planète, il se pourrait que SCO se morde bientot les doigts d'avoir réveillé un géant qui dort.
Re: SCO lance des poursuites contre IBM
Si SCO révoque sa license AIX (pour mettre des bâtons dans les roues d'IBM) ca poussera encore plus vite IBM sur Linux.
Cela dit avoir mis dans Linux des informations relevant d'Unix ca sent l'intox a plein nez ... c'est juste pour essayer de recuperer un peu de pognon/license/contrat/autre.. du geant bleu.
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM
Posté par Silence (page perso, ) le 07/03/2003 à 08:29. (lien). Évalué à 20.Ces coyotes de SCO avaient pourtant un joli discour au Key Note de l'expo Solution Linux 2003. Ils disaient que non ils ne jouerai pas a coller des proces, que c'etait la presse qui avait rien compris.
Eux il avait soit disant juste fait remarquer qu'ils connaissaient Unix depuis le debut, et que les journaleux avaient brodes le reste...--
^d^c
[+] Re: SCO lance des poursuites contre IBM
Je suis vraiment deçu par l'attitude de SCO
Elle fait pourtant partie de UnitedLinux (SuSE, Turbo, Connectiva...) et risque de blesser a vif ses partenaires.
Qui est vraiment gagnant ? Microsoft bien sur, Sun l'est mais dans une bien moindre mesure.
Au lieu de chercher a fusionner avec une societe en meilleure sante, au lieu d'essayer d'asdsainir ses comptes, SCO prefere scier la branche sur laquelle est est assise, et prefere torpiller ses propres partenaires plutot que de trouver un arrangement
C'est vraiment degoutant
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM
Re: SCO lance des poursuites contre IBM
"Sco qui se nommait caldera avant"
SCO existe depuis très longtemps, j'utilisais un sco unix bien avant que linux n'apparaisse. Ils ont été racheté par Caldera il y a quelques années, et ont donc récupéré tout l'actif de la société.
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM
Posté par Da Scritch (page perso, ) le 07/03/2003 à 08:58. (lien). Évalué à 9.Et surtout, SCO était une filiale de Microsoft. Eh oui, MS a fait de l'unix. Pas trop mauvais d'ailleurs.
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM
Posté par nobotag () le 07/03/2003 à 09:50. (lien). Évalué à 10.Là c'est plutot des droits originels d'Unix et le développement d'AIX que de SCO/Unix
l'histoire des droits intellectuel Unix se raconte comme ça dans l'article :
" AT&T sold the Unix intellectual property to Novell Networks, which in turn sold it to the Santa Cruz Operation. Caldera International, a seller of Linux, then acquired from SCO the Unix rights and two SCO products, OpenServer and UnixWare. Then last year, Caldera changed its name to SCO Group to reflect the fact that most of its revenue came from its SCO business and not from the Linux products."
(AT&T a vendu la propriété intellectuelle Unix à Novell,
qui l'a elle meme vendu à Santa Cruz Operation (SCO) .
Puis Caldera Int. , un vendeur de Linux, a aquis les droits Unix de SCO et ceux 2 produits SCO, Openserver et Unixware.
Et l'an dernier, Caldera change de nom pour SCO Group refletant ainsi le fait que la majorité de ses revenus viennent de SCO et non de ses produits Linux. )
En l'occurence ils attaquent, sous le nom de Caldera system's,
Pour revendiquer des droits sur des"concepts et des méthodes", qui auraient été introduits par IBM dans linux, mais qu'ils auraient appris en collaborant avec SCO à la fabrication d'une version d'AIX, il y a 5 ou 6 ans.-
[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM
Posté par kesako () le 07/03/2003 à 10:36. (lien). Évalué à 13.En fait tout tourne autur du projet Monterey initié par SCO, IBM et Sequent pour faire un unix sur intel.
A l'epoque ( 98? 99? ) j'avais deja trouvé cela completement stupide . C'etait vraiment un truc initié par le haut, completement déphasé par rapport à l'etat de l'art et au marché ( W2k etait en preparation et Linux pointait sont nez avec insistance) . Un truc initié par des manager qui voulait avoir un gros budget a gerer et pour qui linux c'etait un truc de morveux.
Bref en tt cas IBM a laissé tomber en 2001. Pour se consacrer a Linux.
Ce que reproche SCO, c'est que IBM n'avait pas les competences sur platforme Intel et que c'est SCO qui les lui a apportées. Et maintenant IBM se sert de ces connaisances pour ameliorer Linux. Comprenez bien qu'on parle ici de linux sur machines tres haut de game . Des competences qui ne se trouvent pas comme ca.
Vu sous cet angle, SCO n'a pas completement tort.
Mais on peut bien evidement retorquer que IBM a et avait les competences avec ou sans SCO
J'attend d'avoir la reponse d'IBM avant de me faire une opinion
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM
Posté par xcoder_nux () le 07/03/2003 à 11:34. (lien). Évalué à 5.Plutot assez bon même mais ils filent un mauvais coton depuis qu'ils sont passé dans le giron de Caldera. Dommage Caldera fait tout a l'envers, il font du propriétaire au moment ou tout le monde se met a faire de l'open source. Caldera a amélioré son resultat cette année je crois mais les serveurs linux doivent commencer a lui faire très mal comme a SUN et IBM est en tête de file des "sellers" de serveurs linux.
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Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Alors là on a touché le fond !!!!
Une société, Caldera (dont on comprend pourquoi elle a du mal à s'en sortir), qui a acquis des droits de propriété intellectuels sur UNIX.
se prévaut de ces droits et d'une participation à un projet commun avec IBM vieux de 6 ans, pour attaquer IBM, Non sur des produits IBM mais pour ce qu'IBM a introduit dans LINUX (avec Suse notament).
Ce qui est repproché à IBM n'est pas d'avoir utilisé des lignes de code mais d'avoir utilisé les mèmes ingénieurs pour travailler sur Linux que ceux qui avaient travaillé sur AIX.
Les droits sur la propriété intellectuelle seraient justifiés par :
"they have effectively been applying our methods and concepts, even if there isn't a single explicit line of code" that shows up in Linux"
(ils ont , de fait, appliqué nos méthodes et concepts, mème s'il n'y a aucune ligne de code réelle" qui le montre dans LINUX )
Alors qu'apparement mème AIX n'est déjà pas basé sur du code de l'UNIX originel.
Un expert Unix, Eunice dit
"The AIX kernel...was not principally based on the Unix source code. It was based on their (IBM's) own development,"
(Le noyau AIX... n'est pas principalement basé sur le code source Unix . Il est basé sur leurs (IBM) développements)
On en arrive à ne mème plus pouvoir réutiliser son expérience d'un projet sur l'autre !
Attention, étudiants aux US, il faut demander une permission explicite pour utiliser ce que vous apprend votre prof d'info.
Mieux si vous travaillez à deux sur un projet , vous allez vous faire attaquer par votre collègue,
échangez des contrats écrits !!!
Espérons que ce genre d'incident instruira nos législateurs sur les dangers de l'inspiration "libérale" et judiciariste des US.
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[+] [^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par kesako () le 07/03/2003 à 09:08. (lien). Évalué à -10.Dans quel monde vivons nous ?! Deja qu'on ne peut plus baiser sans preservatif ... !
(merde où est le -1 ?)-
[+] [^]Le pire c'est que tu as raison
Posté par nobotag () le 07/03/2003 à 10:52. (lien). Évalué à -3.Si on ne s'engage plus
Si la fidelité aux engagement est moins importante que l'agressivité
Si on ne peut plus faire confiance à personne
C'est à ça qu'on aboutit -
D'un partenaire commercial pénible, de mauvaise foi, ne dit-on pas "c'est un mauvais coucheur"
Et "to have an affair" en anglais c'est avoir une liaison.
Ahlala strusturalisme tu nous poursuis...
C'est pas hors sujet du tout ;)
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[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par 123neveu () le 07/03/2003 à 09:15. (lien). Évalué à 7.Espérons que ça ne donne pas des idées à Microsoft. Car IBM bosse aussi sur Windows.
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[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par Jasi Kiban () le 07/03/2003 à 09:35. (lien). Évalué à 5.Je me pose justement la question (en complet profane bien entendu) :
Un commentaire précédent (http://linuxfr.org/comments/180744.html(...)) avance que SCO aurait été filiale de Microsoft. Or les méthodes de "SCO Linux" aka Caldera ressemblent à s'y méprendre, à des campagnes "microsoftienne" (dénigrement, procès, accaparement, etc.)
Mon interrogation est de savoir s'il est possible qu'il y ait un lien occulte entre SCO Linux et Microsoft. Une sorte de tentative de Redmond, de poser des mines directement depuis l'intérieur dans le monde Linux.
Mais bon, je suis peut-être en plein délire, auquel cas -->[-1]
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[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par nassim bennouna (page perso, ) le 07/03/2003 à 09:29. (lien). Évalué à 12.Franchement chaque jour qui passe me fait penser que les etats unis risquent bien de se casser la gueule un de ces 4 matin tellement ils deviennent liberticide.
Ca n'a rien à voir avec la choucroute GNU mais voici un autre exemple récent :
http://www.tf1.fr/news/monde/0,,1008911,00.html(...)-
[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 07/03/2003 à 14:44. (lien). Évalué à 2.Complètement délirant. Ils pètent vraiment les plombs hein ...
A rapprocher de cette histoire : http://fr.news.yahoo.com/030307/5/3308j.html(...)-
[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par Ano () le 08/03/2003 à 15:49. (lien). Évalué à 1.Allez, si vous avez une demi-heure et que vous n'avez pas encore vu le superbe reportage de la télévision suisse-romande: http://real.xobix.ch/ramgen/tsr/tp/2002/tp_12052002.rm(...)
Ah oui, c'est du Real, désolé.
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[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 07/03/2003 à 11:24. (lien). Évalué à 7.Sco, plus fort que le copyright et plus fort que les brevets. En effet, corrigez-moi si je me trompe mais il y a deux facons de proteger son code aujourd'hui:
1. la loi liee au droit d'auteur (copyright), utilise par la GPL. Cette loi ne s'applique que sur le code source en tant qu'ouvrage ecrit, non sur les methodes, algorithmes ou API. Si tu reprends les concepts mais pas le code, tu es clean vis a vis de la GPL.
2. l'usage (conteste) des brevets qui protege la methode ou l'algorithme.
Ce que SCO conteste ne rentre dans aucun de ces deux cadres. Ils reprochent aux ingenieurs d'avoir appris a faire de l'OS haut de gamme et d'avoir reutilise leur savoir apres. C'est fort! En fait, si on leur donne raison, ca veut dire qu'on n'a plus le droit d'apprendre.
Ca ressemble beaucoup a une manoeuvre tres desesperee. Si ils brandissaient des brevets, on pourrait dire qu'ils essaient de saisir une occasion. Mais, ils sont en train de torturer la situation pour essayer de prouver un vague prejudice.
J'espere qu'IBM va leur en mettre plein la gueule et qu'ils vont regretter.-
[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par kesako () le 07/03/2003 à 12:06. (lien). Évalué à 6.Tu ne te trompe pas mais c'est un poil plus subtil. Il y a deux aspects :
1) SCO et IBM ont travaillé ensemble pour faire Monterey un unix pour intel tres haut de game. Projet debile soit dit en passant mais la n'est pas la question.
SCO pretend avoir apporte dans l'affaire un savoir que IBM n'avait pas.
Puis IBM a laissé tomber monterey en 2001. Il semble qu'IBM a respecté les termes officiels du contrat Monterey. Donc SCO ne peut pas se retourner contre IBM la dessus.
2) Maintenant SCO accuse IBM d'integrer les idees de SCO dans linux et de gagner de l'argent dedans. Comme tu dis SCO reprochent aux ingenieurs d'avoir appris a faire de l'OS haut de gamme et d'avoir reutilise leur savoir apres.
Prises separement les deux points sont intenables. Mais reunies , elles peuvent faire douter un juge. Car le contrat Monterey existe bel et bien et il doit y avoir pas mal de clauses dites " d'apport ou partages de competences".
C'est comme si toi et moi on bossait ensemble sur un truc pendant 1an , puis on s'apercoit que ce truc n'aura pas de marché. Je laisse tomber. Et 1an plus tard je sors un produit (qui se vend tres bien) qui integre manifestement un certain nombre de tes idees. Tu n'aurais pas envie de venir me voir pour me reclamer quelque chose ?-
[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par Mickaël L () le 07/03/2003 à 14:02. (lien). Évalué à 1.Question bête de l'ignare que je suis : AIX c'était pas déjà un OS haut de gamme?
Ça veut pas dire qu'IBM savait déjà faire de l'OS haut de gamme avant le partenariat?-
[^]Re: Moi je ne fais plus de feu de camp sans licence
Posté par kesako () le 07/03/2003 à 14:14. (lien). Évalué à 2.oui mais sur powerpc , pas sur Intel
La presence ici de linux a une importance tout a fait marginale, cela aurait tres bien pu concerner le portage de Aix sur Intel s'il y en avait eu un.
C'est une histoire entre SCO et IBM.
Attendons la reponse d'IBM.-
[^]Il reste que s'il gagnent ...
Posté par nobotag () le 07/03/2003 à 17:15. (lien). Évalué à 1.ça va donner des idées à tout un tas d'abrutis ... et comme dit un des intervenants de l'article, ils auraient peut etre du réagir plus tot ...
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[^]Re: Il reste que s'il gagnent ...
Posté par aerios () le 08/03/2003 à 10:52. (lien). Évalué à 1.En fait ils sont simplement en train de tester l'argumentaire des brevêts d'idées.
C'est très utile dans une dictature qui se cache derrière une fausse image de démocratie de pouvoir dire "vous n'avez pas le droit de dire cela: vous violez un brevêt" cela permet de donner l'illusion. Bon cela fait penser à "une pensée, un peuple, un chef" mais comme la plupart des gens s'arrête sur "merde j'ai pas d'argent pour faire valoir mes idées" cela permet de cacher le reste du raisonnement, en plus avec beaucoups de bourrrage de crâne (on leur fait confiance quand on sait qu'ils vont employer des acteurs pour nous montrer ce que font les soldats sur le front en faisant passer cela pour des reportages, vu aux journaux télévisés d'hier... D'ailleurs cela a déjà commençé: sur le newsgroup de fr.rec.photo.numérique quelqu'un a posté un lien sur un des "reportages" où la pub pour leur boisson favorite est difficile a rater [cf l'enfillade: "Prêtes à l'attaque les filles?"], hé même leur président a déclarer que la "couverture" médiatique devait être rentable...) ils sont même capable de continuer d'entretenir le rêve "oui, ici vos rêves peuvent devenir réalité", etc...
Alors ils tentent.
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[+] Re: SCO lance des poursuites contre IBM
IBM propose les PC les plus sécurisés*,
conformes aux normes de l'industrie
IBM est le seul constructeur à proposer une sélection de ThinkPad® et de NetVista
comme certains l'avaient prédit, TCPA deviens un argument commercial, pour lequel on essaye de démontrer qu'il est absolument indispensable !
moi, j'aime bien le passage ont répondu avoir enregistré des problèmes de sécurité informatiques au cours des 12 derniers mois et 44 % d'entre elles ont déploré plus de 455 millions de dollars de pertes financières
Le commentaire d'ESR
Un lien à ajouter à la news : le commentaire d'ESR
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2003-03-07-010-26-OP-CD-(...)
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[^]ESR ne changera jamais
Posté par oliv () le 07/03/2003 à 12:20. (lien). Évalué à 5.ESR instrumente cette histoire pour s'attaquer encore et encore à RMS. Il est vexé que SCO parle de "Free-Software Community" et pas d'open source. Ce gars décidément ne changera jamais.
Il y a quelques mois, il publie une pré-version de "The Art of Unix Programming" ( http://www.catb.org/~esr/writings/taoup/html/(...) ) qu'il classifie sur son site comme livre technique (par opposition aux écrits politiques), mais ce bouquin contient encore de nombreuses attaques anti-RMS (ex: ch2 Linux and the pragmatist reaction) où il mets des propos dans la bouche de Linus Torvalds qui sont clairement contraires à ce que on peut lire dans les messages de Linus sur la LKML.
Faut qu'il arrête la fumette et qu'il range ses fusils mitrailleurs!-
[^]Re: ESR ne changera jamais
Posté par vazco () le 07/03/2003 à 13:51. (lien). Évalué à 1.Dis-donc, t'es sûr d'avoir lu le lien ?
Parce que pour y voir un prétexte à « s'attaquer encore et encore à RMS », tu dois en avoir une sacré dose, de fumette !
ESR a pas que des qualités et son adhésion à la NRA n'en fait pas un mec spécialement sympathique, mais c'est quand même la moindre des choses de lire ce qu'il écrit avant de le critiquer.
Et puis fais tourner, d'abord.-
[^]Re: ESR ne changera jamais
Posté par oliv () le 07/03/2003 à 14:17. (lien). Évalué à 0.>Dis-donc, t'es sûr d'avoir lu le lien ?
Tout à fait sûr. Tu ne trouves pas que relancer un troll Free-Software vs. Open-Source c'est complètement hors sujet?-
[+] [^]Re: ESR ne changera jamais
Posté par vazco () le 07/03/2003 à 15:19. (lien). Évalué à -1.Tu m'as fait douter.
Je suis donc allé relire l'article... et je cherche toujours le troll !
Il a dû fuir lorsque tu l'as débusqué.-
[^]Re: ESR ne changera jamais
Posté par jmfayard () le 09/03/2003 à 23:14. (lien). Évalué à 1.Peut-etre parle-t-il de cela ? (notez les guillemets)
It's also smart to accuse the "free-software" community. SCO knows as well as Microsoft did in 2000 that the term "free software" is likely to sound suspicious to anyone who is not already immersed in the open-source community, and that talking as though all Linux developers have a whiff of piracy or communism about them might well help their case (a tactic the DVDCCA has also used in its persecution of Jon Johansen).
Ou alors du forum en bas qui a l'air assez animé et trollesque,
comme par exemple :
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2003-03-07-010-26-OP-CD-(...)
Mais là, on ne peut décemment pas blamer ESR pour des propos tenus
par quelqu'un d'autre sur un forum
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Re: SCO lance des poursuites contre IBM PCLINUXONLINE appelle au boycott
Bonjour,
Suite à mes visites matinales de sites je constate que le site PcLinuxOnline lance un appel au boycott des produits SCO.
L'annonce est en première page. Je pense d'ailleurs que cette annonce devrait être aussi en première page sur Linuxfr. C'est tout de même une atteinte à l'intégrité du noyau...
http://www.pclinuxonline.com(...) lien pclinuxonline
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM PCLINUXONLINE appelle au boycott
Posté par beb () le 07/03/2003 à 10:40. (lien). Évalué à 0.Il me semble tout d'abord que l'appel explicite au boycott est interdit en France. Ensuite, il faut voir en fonction des rebondissements de cette affaire si c'est vraiment gravissime ou juste une gue-guerre commerciale entre deux entreprises. il ne faut pas oublier que la justice américaine fonctionne de manière un peu particulière.
Je ne suis pas sur que SCO / Caldera veuille vraiment aller jusqu'au procès et "scier la branche sur laquelle ils sont assis" mais juste récupérer des sous en obtenant un arrangement à l'amiable avec IBM. Comme IBM mise sérieusement sur Linux dans sa stratégie commerciale, ils ont vu là une bonne occasion de renflouer les caisses.-
[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM PCLINUXONLINE appelle au boycott
Posté par Sébastien Rohaut (page perso, ) le 07/03/2003 à 10:51. (lien). Évalué à 1.Euh, je ne parlais pas de l'annonce du boycott par pclinuxonline en première page, mais de l'annonce du procès...
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM PCLINUXONLINE appelle au boycott
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM PCLINUXONLINE appelle au boycott
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[^]Re: SCO lance des poursuites contre IBM PCLINUXONLINE appelle au boycott
Re: SCO lance des poursuites contre IBM
L'avis de Bruce Peren sur /. :
http://slashdot.org/comments.pl?sid=56225&cid=5456337(...)
- "SCO is the thief who puts a gun to his own head and says give me your money or I'll shoot."
- "SCO can't claim that IBM (or anyone else) was hiding the Linux development from them, since Linux source is available and is part of SCO's own Linux product. They have been distributing the source code that they claim violates their own NDA as Caldera's main product for years. So, they are going to have a very small chance of making this case work."
A lire en entier.
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