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Distribution : Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par core (). Modéré le 02 février 2004.
Pour résumer ce nouveau système orginal et intelligent : à chaque sortie majeure de Mandrake Linux, il y a aura dorénavant une première version "Community" équivalente dans son cycle de développement à une version Mandrake normale, puis quelques mois plus tard, une version dite "Officielle" basée sur la version Community avec toutes les mises à jour provenant de l'Errata Mandrake.
À noter que ces changements s'appliquent dès la prochaine Mandrake 10.0.
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Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
En gros, la "community" sera une RC, avec bien le temps de la tester.
Pas de gros changement finalement, sauf que la RC final sera beaucoup plus diffusé ( un mois, c'est long pour les impatients, mais c'est ce qu'il faut)
ça semble une bonne initiative, ça fait toujours plaisir de voir que la qualités n'est pas délaissée au profit de l'innovation !
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par core () le 02/02/2004 à 22:56. (lien). Évalué à 12.> En gros, la "community" sera une RC, avec bien le temps de la tester.
ça dépend si tu considères que les versions précédentes de Mandrake étaient des finales ou des "RC" :-)-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par jeff110 () le 02/02/2004 à 23:35. (lien). Évalué à 4.C'est quoi la definition d'une RC ? Realise Candidate donc elle se propose comme stable, mais ce n'est pas forcement la definitive, puisque qu'une mise a jour est attendue.
Plusieurs versions finales? une qu'on veut tester d'avantage, et une autre qu'on considere comme suffisament testée.
Pour moi, la community reste celle du test ultime, bien qu'elle parraisse finalisée: une RC, quoi.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par dommtp () le 03/02/2004 à 18:23. (lien). Évalué à 2.Normalement RC signifie Release Canditate, autrement dit candidat à la release (si vous avez une traduction pour release...).
En clair ca veut dire: on a passé les betas, corrigé les problèmes de la derniere beta et on pense que c'est OK, mais avant de faire la finale on va faire une release 'pour de faux' histoire de voir si les dernieres correction n'ont pas apporté de grosse régression. Si tout se passe bien alors la change de nom et elle devient A l'identique la version finale. Si par hasard on trouve un probleme grave alors on fait une aure RC.
C'est en tout cas comme ca que ca devrait se passer dans tout produit sérieux.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par monsieur ploploop () le 02/02/2004 à 22:59. (lien). Évalué à 10.Non, si j'ai bien compris la community sera comme les versions finale actuelles. C'est à dire qu'elle passeront par les mêmes "tests de qualité" que maintenant. Seulement ils sont conscients que la base de test est limittée et qu'il arrive que des bugs génants passe outre ces processus. Or ils veulent une version officielle (celle des boites et donc celle qu'ils vendent) irréprochable. Donc il retardent la sortie de cette version officielle qui profitera des retours sur la community.
Une bonne idée globalement. Il faut maintenant espérer que la sortie de la version community ne sera pas précipitée afin de générer un test massif.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par jeff110 () le 02/02/2004 à 23:38. (lien). Évalué à 8.Perso, j'ai toujours eu l'impression que les mandrake sortaient un peu trop tot.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Gniarf () le 03/02/2004 à 01:58. (lien). Évalué à 4.ouaip. devoir attendre les versions en .2 pour avoir quelque chose de vraiment sympa et abouti, ça finit par être lassant.
(je pense à la 7.2 (la meilleure niveau expérience), la 8.2, et au package xkobo où il fallait aller créer quelques répertoires et mettre les bonnes permissions pour pouvoir enregistrer les high-scores...)--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par ashledombos () le 03/02/2004 à 09:47. (lien). Évalué à 2.Baser son expérience sur un jeu est un peu léger, mais je comprends, tu vois, ce sont tous ces petits tout qui font ces petits rien ;)
il s'agit en effet d'une expérience, mais le mode de développement de mandrake évolue, car les objectifs évoluent. Si je me souviens bien, au début le numéros s'alignaient avec red hat (mdk était encore une méta Redhat jusqu'à la version 5.3 je crois). Je me souviens d'une interview ou le CEO (je ne sais plus qui c'était) disait vouloir faire prochainment une adaptation "suSe" de mandrake.
de souvenir, les deux catastrophes en .0 qui sont arrivées, c'était la 6.0 (atroce) et la 8.0 qui a meme foiré lors de sa présentation. Je crois que la 7.0 se défendait pas mal, et la 9.0 était bien aussi.
C'était la 9.2 qui a un peu ch** au début, surtout avec les menus qui partaient en sucette à la moindre installation d'un nouveau paquet.
Mais on comprends la prudence de mdk quant au développement de la version 10, surtout quand on voit la wishlist : http://qa.mandrakesoft.com/twiki/bin/view/Main/WishlistForMandrake1(...)-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Nicolas Boulay () le 03/02/2004 à 10:41. (lien). Évalué à 1.Et le plus drole, c'est que le numero de version en question ne corresponde à rien dans le cycle de dev mdk :) Il incrémente et il ne vont jamais audela de .2...
La différence avec aujourd'hui et à l'époque de la 7.2, c'est qu'il devait y avoir 3 fois plus d'employé chez mdk.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par dommtp () le 03/02/2004 à 18:32. (lien). Évalué à 2.Pour utiliser une Mandrake depuis au moins la 6.0, je confirme ce que tu dis, il n'y a pas de notion de version majeure/mineur, les version sortent (à peu pres) a date fixe, et les numéros suivent une mécanique immuable.
Les évolution majeurs (type changement de génération de kernel) arrivent quand ils arrivent. Là ça va bien tomber puisque le passage au kernel 2.6 va coincider avec le changement du premier chiffre (et même le changement de décade ;-) ), mais c'est un pur hasard.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Gniarf () le 03/02/2004 à 17:41. (lien). Évalué à 1.non, xkobo était un exemple, ici. assimiler mon exemple à mon expérience des Mandrake depuis 1998 ou 1999 est un peu léger.
c'est un exemple de petit paquet, facilement testable par l'utilisateur, inclus de base dans les Mandrake depuis un certain temps.
et qui était mal installé dans la 7.0 (j'ai dû installer des 6 avant, mais je ne sais plus s'il était dedans), avec les problèmes de sauvegarde des highscores que j'ai cité.
et qui fut ensuite de moins en moins mal installé. dans une version on crée le bon répertoire, dans une autre on pense à le mettre en écriture pour tout le monde...
rien de dramatique pour un Linux ou un "OS de bidouilleur" entre les mains de bidouilleurs mais à des années-lumières d'un Windows (au sens où ce serait comme si le Démineur avait le même problème).
(ah, indication : je suis un bidouilleur. quand j'ai installé autre chose que des Windows, c'était en connaissance de cause. mon premier linux date de 95, quand j'installe un *nix je sais ce que je vais avoir, et pas "un truc qui devrait ressembler à Windows mais en trop moche pour ça")--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par ashledombos () le 04/02/2004 à 09:38. (lien). Évalué à 1.C'était une boutade, un reprise d'une phrase d'Élie Semoun.
Je ne jugeait pas ta qualité de *nixien. :) Désolé si tu l'as mal pris...
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
<petit-troll>
Une version de développement, une version de test et une version stable, ça me rapelle une autre distribution, mais laquelle?
Après apt pour fedore, stable/testing/devel pour mandrake...
Mais ou vont ils chercher tout cela ;-)
</petit-troll>
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par vieuxshell () le 02/02/2004 à 22:44. (lien). Évalué à 12.Je propose d'utiliser des noms de personnages de dessins animés (Némo pour changer) pour les différentes releases ....
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
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[+] [^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Guillaume POIRIER (page perso, ) le 02/02/2004 à 22:46. (lien). Évalué à -7.Après avoir quasi que utilisé RH et MDK, je suis sur le point de passer définitivement à debian....
Y a-t-il une bonne raison non sujette à Trolls pour qu'une distib telle que la debian puisse être aussi stable???
Je me suis des fois demandé si s'était pacequ'il ne s'amusent pas à bidouiller leur compilo (et autres choses critiques) comme l'a fait par le passé RH.
Est-ce juste parceque c'est fait par des caïds, pour des caïd??-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Croconux () le 03/02/2004 à 07:52. (lien). Évalué à 3.Après avoir quasi que utilisé RH et MDK, je suis sur le point de passer définitivement à debian....
J'ai sauté le pas récemment et je ne le regrette pas. Bon c'est sûr c'est un peu la merde pour installer une stable vu les versions antédiluviennes des packages fournis (kernel). J'avais une carte mère "récente" (1 an 1/2, à base de Nforce2) et donc à peu près rien n'était supporté par le noyau (réseau 3com 59x pas supporté!). Mais après c'est que du bonheur. Plus de version patchée à la goret, plus de problèmes de rpm impossible à installer à cause dépendances moisies. J'en était venu à installer des LFS partout vu le taux moyen de moisissure des distribs. Je suis passé en unstable et même là c'est plus stable que la plupart des distrib dites stables. Du coup j'ai trashé toutes le reste. Serveur en stable, portable et machine de travail en unstable.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par farib () le 03/02/2004 à 08:10. (lien). Évalué à 1.>éseau 3com 59x pas supporté
euh, je sais pas comment tu as fait ton affaire, mais les 3com, et en particulier ce modele, c'est la carte de base bien supportée...-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par tinodeleste () le 03/02/2004 à 08:31. (lien). Évalué à 3.
>Réseau 3com 59x pas supporté
euh, je sais pas comment tu as fait ton affaire, mais les 3com, et en particulier ce modele, c'est la carte de base bien supportée...
ben, non: la 3com est supportée dans les noyaux 2.6, mais pour la serie 2.4 debian, il faut le patcher (4 lignes ridicules si je me rappelle bien)
http://home.t-online.de/home/Johannes.Deisenhofer/asusa7n8x_3com.di(...)-
[+] [^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par farib () le 03/02/2004 à 09:08. (lien). Évalué à -1.Mince alors, j'ai patché mon noyau par la pensée lorsque j'ai installé ma debian.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par tinodeleste () le 03/02/2004 à 09:15. (lien). Évalué à 2.je parle de celle integrée ds le nforce2. la carte pci est supportée de base effectivement.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Alexandre LISSY (Jabber id, ) le 03/02/2004 à 21:09. (lien). Évalué à 1.c'est pas une 3Com intégrée dans le nForce2
la 3Com (sur l'A7N8X Deluxe), 3C920B-EMB (puce made by Broadcom, comme sur mes 3C905C-TX PCi, le chip nVidia intégré au MCP étant lui de chez Realtek) elle est gérée par le drievr "tornado" je crois (celui qui s'apelle 3c59x.o)
(experience perso inside, une debian stable sur cette carte mère, ok deux jour pour avoir du son, mais quand même)
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Croconux () le 03/02/2004 à 13:34. (lien). Évalué à 1.la 3com est supportée dans les noyaux 2.6, mais pour la serie 2.4 debian
Elle est supportée aussi dans le 2.4 à partir du 2.4.2x et des brouettes. Mais le noyau fourni (le bf24, je ne parle même pas du 2.2 proposé par défaut) c'est un 2.4.18 si je me rappelle bien.
Du coup j'ai du ajouter une carte PCI noname (reconnue comme "tulip") pour pouvoir passer sur unstable. Après un petit apt-get install kernel-image-2.6.0-k7 tout est rentré dans l'ordre.
<PetitMomentDePurBonheur>
Le truc qui fait tout drôle la première fois c'est quand j'entend parler d'un logiciel super pas connu, au début je me dis "c'est sûr que personne n'a fait de paquet pour ça". Et bien si!! apt-cache search logiciel_pas_connu et surprise ça existe!! J'ai un ami qui s'ignore quelque part qui s'est même fait chier en empaqueter le bousin.
<MomentJouissif>
Aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!
(bon j'arrête là je vais en mettre partout)
</MomentJouissif>
Je commence à comprendre les debianistes...
</PetitMomentDePurBonheur>
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 02/02/2004 à 22:49. (lien). Évalué à 10.En fait ça ne chage pas vraiment du mode de développement actuel.
La grosse différence c'est que la version qui sera considérée vraiment stable c'est celle 3 mois après qui aura eu tous les updates. A part ca on a qu'une branche de dev (cooker) et une stable (qui ne recoit que des corrections de bugs majeurs et des updates de sécu).
L'iso stable est donc faite un peu plus tard en intégrant les updates au lieu d'être faite de suite et que les gens doivent prendre pleins d'updates après l'installation.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par fabien () le 03/02/2004 à 08:24. (lien). Évalué à 1.d'accord,
et, est-ce que les ISO en telechargement seront mise-à-jour 3 mois apres aussi ?-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par kesako () le 03/02/2004 à 08:49. (lien). Évalué à 5.non une fois qu'une iso (quelquel soit) est mise en ligne. on ne la change plus. Simplement il y aura aussi de nouvelles iso de la version "officielle" qui sera strictement equivalente a l'iso "community" + les mises a jour.
iso "officielle" != 10.1 car il n'y aura aucun changement , seulement des mises a jour
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par modr12 () le 03/02/2004 à 10:28. (lien). Évalué à 2.<-troll->
il y a marqué quelque mois pas 2 ans hein
</-troll->
d'ailleurs a ce sujet
j'ai fait une install avec le nouveau installateur debian et j'ai pas eu de problème¹
est-ce que j'envois un rapport d'installation ?
¹:sauf le fait que cette chose me demande 10 fois ou est la carte réseaux que je n'ai pas....
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Nicolas Évrard (Jabber id, page perso, ) le 03/02/2004 à 11:58. (lien). Évalué à 0.
<petit-troll>
Une version de développement, une version de test et une version stable, ça me rapelle une autre distribution, mais laquelle?
...
</petit-troll>
<gros-troll>
Peut-être que dans quelques années, lis vireront tout ce qui est non-free des distrib officielles.
</gros-troll>--
Le scheme c'est bien.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Docteur_Canard () le 03/02/2004 à 12:08. (lien). Évalué à 1.Il y a du non-free dans la version download ou on parle d'une autre Distrib ?
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Je vais me venger !
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par PasChauve PasOunet () le 03/02/2004 à 12:09. (lien). Évalué à 1.Peut-être que dans quelques années, lis vireront tout ce qui est non-free des distrib officielles.
allez hop , allons y gaiement : comment quoi par exemple ?-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Nicolas Évrard (Jabber id, page perso, ) le 03/02/2004 à 14:49. (lien). Évalué à 2.allez hop , allons y gaiement : comme quoi par exemple ?
Heu les drivers nvidia ?
Le plugin acrobat reader ?
...
J'en passe et des meilleurs--
Le scheme c'est bien.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par PasChauve PasOunet () le 03/02/2004 à 16:20. (lien). Évalué à 2.tu parles de non-free de debian ou de la mandrake ? , parce que dans le dernier cas , il y a rien de nonfree dans la mandrake download .
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Nicolas Évrard (Jabber id, page perso, ) le 03/02/2004 à 16:41. (lien). Évalué à 0.tu parles de non-free de debian ou de la mandrake ?
Je parles évidemment de non-free chez mandrake.
parce que dans le dernier cas , il y a rien de nonfree dans la mandrake download
http://www.mandrakesoft.com/products/92/commercial-apps(...)
M'indique qu'il y a plein de logiciels non-free dans la mandrake. Je suppose donc que s'ils sont présentés sur cette page, c'est qu'ils sont dans les boites vendues à la FNOUC ...
Sinon, il vrai que ce ne sont que des supputations puisque je n'ai jamais acheté de boite avec des cds dedans alors que l'ADSL va si bien chez moi.
Et si je ne me trompe pas pourquoi mandrake download, ne permet-il pas de mettre à jour les logiciels sus-nommés ? Et si cela est tout à fait normal (parceque c'est l'équivalent de non-free chez debian) comment ils font les gens, alors (c'est pas qu'ils devraient le faire, c'est qu'ils le veulent, ils n'ont pas vu la lumière) ?
PS: Ce n'est pas un troll, c'est juste une demande d'information. Je ne connais vraiment rien à Mandrake et c'est souvent ce sur quoi je tombe quand quelqu'un me parle de linux. Et à part le traditionnel : apt-get rulez, je n'ai pas vraiment d'arguments par défaut de connaissance.
Car mon but voyez vous c'est de convertir les gens au 100% non-free. Et donc d'insister sur le besoin d'une distribution ne mélangeant pas les deux et qui in-fine virera les parties non libre.
Voila, moinssez moi, car comme dirait Benoit P. : "Je sue mais je m'en fous"
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Le scheme c'est bien.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par imr () le 03/02/2004 à 16:55. (lien). Évalué à 2.Oui, la version que tu as downloadé est "bien la version download". (Il y avait un indice dans son nom, mais ce n'était pas facile à trouver).
Oui, la liste que tu as trouvé est bien celle des produits commerciaux, donc la version download n'en fait pas partie, puisque, comme tu as pu le remarquer en la téléchargeant librement, elle est librement téléchargeable.
Pourquoi te moinser? C'est tellement plus drole de t'informer gentiment.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Nicolas Évrard (Jabber id, page perso, ) le 03/02/2004 à 17:38. (lien). Évalué à 1.Oui, la version que tu as downloadé
Bon va falloir voir à lire les posts jusqu'au bout. Je n'ai jamais au grand jamais (n'y voyez aucun mal) téléchargé la mandrake.
est "bien la version download". (Il y avait un indice dans son nom, mais ce n'était pas facile à trouver).
Si, si, je t'assure, j'avais vu l'indice.
Oui, la liste que tu as trouvé est bien celle des produits commerciaux, donc la version download n'en fait pas partie,
C'est quoi cette conséquence logique qui n'a pas lieu d'être ? Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir en download des produits commerciaux.
Aaaah mais tu voulais sûremet écrire dont ... Ce qui nous ramène au débat dans lequel nous étions, à savoir y-a-t'il des paquets non libre dans mandrake, ce qui est le cas.
Pourquoi te moinser?
Un sombre histoire, de non-free vs free, debian vs mandrake, vi vs emacs, *bsd vs linux, open vs free, perl vs python, milka vs côte d'or, tout ça quoi.
C'est tellement plus drole de t'informer gentiment.
Follement, surtout quand on ne répond pas aux questions et qu'on ne lit pas l'ensemble du message. Et que la quantité d'information obtenue approche celle d'un événement certain.--
Le scheme c'est bien.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par imr () le 03/02/2004 à 20:11. (lien). Évalué à 2.dont acte pour le download que tu n'avais jamais fait.
Je répéte pour effacer le flou dû au "donc" qui a effectivement pris la place du "dont", et sans humour grincant, cette fois:
La version download est librement téléchargeable. Ce n'est pas un produit commercial. Elle est 100% free.
Tu as sinon, les produits (pack, discovery) en vente qui contiennent des produits non libres comme acrobat reader, les drivers de cartes graphiques proprio et tout ce genre de chose que tu as trouvé sur cette page web. Plus les cds de source pour certaines versions (pack). Certains de ces paquets (dans le sens rpm, pas dans le sens pack) commerciaux sont disponibles au téléchargement sur le club mandrake pour les abonnés.
C'est clair, là?-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Nicolas Évrard (Jabber id, page perso, ) le 03/02/2004 à 20:49. (lien). Évalué à 1.La version download est librement téléchargeable. Ce n'est pas un produit commercial. Elle est 100% free.
C'est donc ça.
Question idiote : est-il inimaginable de vendre une distrib 100% libre ?
C'est clair, là ?
Limpide merci.--
Le scheme c'est bien.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par cykl (Jabber id, ) le 05/02/2004 à 02:58. (lien). Évalué à 1.Bin tiens. Pour faire revenir les gens a l'an 40 des cartes graphique ?
C'est bien d'avoir du 100% free mais apres tu vas m'expliquer comment les gens qui ont achetes une belle distrib jouent ? Bin sous windows pardi !
Tu vas m'expliquer comment j'utilise ma webcam avec son module proprio ?
bon c'est pas tout ca mais l'inquisition debianiste me fatigue a cette heure.
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Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Je ne sais pas si faire une version 10 community soit une bonne idée.
Attention ça ne vaut pas dire qu'on ne doive pas plus tester la distribution pour qu'elle soit de qualitée.
Mais ne faudrait-il pas plus de bêta et de rc ?
Ou bien quelque chose permettant d'avoir peut-être un meilleur suivi des bug des paquets et des logiciels de configuration et d'installation ?
En fait il va se passer des choses du style :
<mode Je n'y connais rien à linux>
chouette la mandrake 10 community est sortie.
je vais la gravée, ohh a la première mise à jour, problème par ici, par la,
(j'exagère).
Rahh c'est nul linux :p
<mode Je n'y connais rien à linux>
Non soit on suit le cycle normal de développement de la distribution rc 10-rc 1, bêta 10-B 1, sortie officielle 10.0
ensuite on a une nouvelle sous version (avec le même cycle) 10.1, ...
En fait le véritable intérêt c'est urpmi (ou apt ou ...) c'est de ne plus avoir besoin de ce soucier des mises à jours il faudrait qu'il soit lancé à interval régulier
Parce que attention la 10 risque d'avoir pas mal de bug :
1) Le jeune noyau 2.6 :
<ma vie> usb storage ne marche pas (en fait une fois sur 2 :p ) </ma vie>
2) Kde 3.2 :
la version de kde 3.2-cvs kwin plante avec un bête changement de tache entre open office et une autre tache
3)mais le pire c'est la souris dans le 2.6 il faut régler le problème tout de suite ma souris part en couille c incroyable.
4)Encore le système de menu :
bureautique => ...
Internet => ...
Que faire => ... (de trop je trouve puisque même un débutant devrait pouvoir trouver dans les menu avec cette organisation)
More Application => (le menu classique)
Pas pratique du tout
On devrait avoir le choix du style voulez-vous un menu classique, débutant,
5) Shorewall: Pas très pratique je trouve, voir pas du tout
Pour faire simple il faut tester plus !!! Bien sur on peut pas tester indéfiniment :)
Faire un site communautaire pour les développeurs des outils de configuration mandrake.
Il faut des outils pour gestion d'un parc d'ordinateur, configuration centralisée
Sincèrement c'est une bonne distribution mais ça demande tellement de boulot et de connaissance pour construire tout ça !!
C'était mon avis :)
"Dans chaque rue, il y a un inconnu qui rêve d'être quelqu'un, C'est un homme seul, oublié, qui cherche désespérément à prouver qu'il existe." Taxi Driver
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par imr () le 02/02/2004 à 23:31. (lien). Évalué à 8.Ce qui est une bonne idée en tout cas, c'est de sortir la boite plus tard, afin que les grands débutants qui l'ont achetée et qui découvrent linux avec elle ne soient pas découragés par des "bétes" bugs comme celui des menus.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par tgl () le 03/02/2004 à 00:31. (lien). Évalué à 5.Ouais, mais le risque n'est-il pas qu'il n'y ait vraiment plus que les «grands débutants» pour acheter les boîtes (ou payer le téléchargement), c'est à dire une part seulement de la clientèle ?
Parceque déjà, payer pour avoir le truc dans les temps, ça branche pas tout le monde, mais payer pour l'avoir un mois après l'avoir installé, bah... va vraiment falloir des gros post-its pour pas zapper.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Axone () le 03/02/2004 à 07:51. (lien). Évalué à 5.Je commence à utiliser Linux depuis plusieurs mois. J'aimerais faire passer ma famille dessus. Une chose qui m'a paru intéressante avec la 9.2 c'est la mini distribution Discovery. Installation suffisante pour un poste perso AVEC les plugins propriétaires (c'est quand meme rebutant d'installer tout ca pour des novices) et pour un prix sympa.
Je me suis dit, c'est la solution idéale pour installer ca chez mes parents et ma soeur. Rapide, simple et prêt à fonctionner.
Malheureusement, quand j'ai vu les boites dans le commerce puis quelques jours après la centaine de Mo d'updates, ca m'a refroidit. Bien qu'ils ont l'adsl, téléchargé autant de patchs juste après l'install, l'image de linux en prend un coup. Je préfère leur montrer un truc plus stable, tout installer, prêt à l'emploi immédiatement. Ca serait un vrai plus sur win car ils auraient les plug-ins déjà installés.
Alors si le nouveau système permet d'avoir des boites plus "stables", je suis d'accord, et j'acheterais des discovery.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Gilles Crebassa (page perso, ) le 03/02/2004 à 12:27. (lien). Évalué à 3.Quand tu install Windows (2000 ou XP) ,tu as aussi une ribambelle de patch à appliquer (surtout si tu as l'ADSL) qui peuvent te prendre plusieurs centaines de Mo,plusieurs heures et plusieurs restart.
<Mode Troll>
De plus , les patchs M$ corrigent les bugs ? pour en créér d'autres , peut-être.
<\Mode Troll>
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par imr () le 03/02/2004 à 15:32. (lien). Évalué à 3.L'histoire des centaines de méga d'updates, on en a déja parlé ici: elles contenaient tous les différents noyaux possibles (multi processeur, entreprise, ...), il n'y avait pas autant à télécharger.
Pour ceux qui n'ont pas l'adsl, il existe des cds d'update chez ikarios.com pas chers, et ils te les livrent à la maison.
Enfin, sutout chez des gens qui ont l'adsl, il est quand même facile de faire les updates à travers le net, ssh c'est fait pour ça. Tu assumes le changement d'os que tu as provoqué et tu t'occupes de leurs machines le temps qu'ils soient familiarisés. Et en ce moment, période faste pour les virus windos, c'est des "merci " à tour de bras.
Et avec ceux qui sont en rtc, tu graves un cd d'updates et tu fais la tournée des popotes. C'est super sympa, ca fait voir la famille et les amis, ils te filent tous un coup à boire, et le dernier chez qui tu passes à tout faux puisque tu arrives complétements torché et tu t'effondres devant son pc vers 3 heures du mat' en hurlant:
"Ou qu'il est le porte gobelet!!!!!"-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Alexandre LISSY (Jabber id, ) le 03/02/2004 à 21:17. (lien). Évalué à 1.et apres on passe pour des alcolos autistes :)
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Aurélien Girard () le 03/02/2004 à 10:08. (lien). Évalué à 0.Ce système a pourtant fait la fortune des auteurs de Doom.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par vincent LECOQ (Jabber id, page perso, ) le 03/02/2004 à 08:11. (lien). Évalué à 2.Jeune le 2.6 , mais ...
1) Le jeune noyau 2.6 :
<ma vie> usb storage ne marche pas (en fait une fois sur 2 :p ) </ma vie>
en tout cas, moi c'est la première fois que mon clavier USB est reconnu dès le boot ou prèsque. avant sur le message pressez 'I' pour entrer dans le mode interactif de l'init, je pouvais toujours me les fratter avant que ça marche ...
3)mais le pire c'est la souris dans le 2.6 il faut régler le problème tout de suite ma souris part en couille c incroyable.
ah non ! moi c'est l'inverse ... avec un 2.4 ma souris est une vrai m.... qui connait le haut et le bas seulement à noel et qui ne connait plus la gauche et la droite qui je laisse un boutton appuyé ( genre je veux déplacer une icone mais elle est trop lourde ...)
alors qu'avec le 2.6 elle est nickel !--
Ma signature ici
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par kesako () le 03/02/2004 à 08:54. (lien). Évalué à 9.non c'est comme le kernel . Tant qu'il est en 2.5.xxx , peu de monde le teste . Qd linus le passe en 2.6.0 le nombre de testeurs est multiplié par 10 ou plus, meme si le 2.6.0 == le dernier 2.5.xxx.
tant que mdk parle de RC peu de gens le testent .-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par ashledombos () le 03/02/2004 à 09:56. (lien). Évalué à 2.exactement !
Je plussoie et j'applaudit ! Honk honk !
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Jérôme Pinot (page perso, ) le 04/02/2004 à 17:48. (lien). Évalué à 1.Tant qu'il est en 2.5.xxx , peu de monde le teste . Qd linus le passe en 2.6.0 le nombre de testeurs est multiplié par 10 ou plus[...]
Il n'y a probablement pas plus de testeurs mais beaucoup plus d'utilisateurs, c'est-a-dire des testeurs a l'insu de leur plein gres.
Le 2.5, il est pour les testeurs, et le 2.6 pour les utilisateurs. Ca fait une grande difference quand meme.
Utilisateur != testeur, c'est pas du Win95.
On est pas sense debuguer une version stable, la plupart des utilisateurs n'en ont d'ailleurs aucune envie.
D'autre part, ce sont les versions dites "stables" qui donnent le niveau de qualite d'un code, alors les versions qui sortent trop tot, ca me deplait fortement.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 04/02/2004 à 22:24. (lien). Évalué à 2.Il est impossible de tester complètement un système qui a autant de degrés de liberté qu'un PC.
Tout ce que l'on peut espérer c'est qu'il ne subsiste que des erreurs peu probables mais pas totalement exclues. Il faudrait plusieurs milliers de machines différentes et autant de testeurs pendant des mois pour arriver à faire autant de tests que les ulilisateurs en quelques semaines.
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Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Ce qui serait regrétable : que ne soit disponible en "ftp" que la version "Community" et que la version "Finale" ne soit disponible qu'en version boîte ou réservée aux membres du "Club Mandrake".
Le risque, finalement, serait d'avoir une Mandrake à 2 vitesses : une version "Community" accessible mais buguer (communautaire ?) et une version "Finale" stable, disposant de Maj. de sécurité mais payante...
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" Un barbu, c'est un barbu. Deux barbus, c'est deux barbus. Trois barbus, c'est les barbouzes. " Michel Audiard, Les Barbouzes.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par imr () le 02/02/2004 à 23:51. (lien). Évalué à 6.Ben oui, c'est super risqué vu que dedans il y aura toutes les mises à jour provenant de l'Errata Mandrake, donc en gros tous les updates que les utilisateurs de la version communautaire auront installé, et donc et donc, ben donc ce sera les mêmes... ah zut, aucun risque.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par monsieur ploploop () le 03/02/2004 à 00:17. (lien). Évalué à 6.Oui, mais ça tombe bien parce que justemment ça sera pas du tout le cas.
La version community disposera des mises à jour (sous forme de rpm à télécharger évidemment, mais avec urpmi c'est très facile), et la version officiele qui elle aura les mises à jour directement intégrée sera rendue disponible publiquement "après un court délais". Comme c'était le cas pour la 9.2 au fond, primeur de la version officiele pour les membres du club et les packs. Ça me semble cohérent comme approche (on paye pour un service en plus, la recréation d'iso mises à jour. Si on veux pas on peux très facilement le faire soi-même).
Donc il n'y a pas lieu de s'alarmer et d'alarmer les autres avec ce risque qui est très hypothétique.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par brunus (page perso, ) le 03/02/2004 à 10:21. (lien). Évalué à 1.J'y crois pas...ce serait très mal perçu par la communauté du libre.
Ils oseront pas faire ça, ce serait trop risqué.
"Les cons ça ose tout, c'est justement à ça qu'on les reconnait..." Mr Audiard encore dans "Les tontons flingueurs" ;-)
Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Ça ressemble un peu aux sorties des noyaux style "on sort le 2.6 parceque de toute façon tant qu'on ne fait que des RC il n'y a pas vraiment bcp de monde qui teste".
La plupart des distribs se jètent quand même sur les jeunes noyaux. La Mandrake 10 community sera peut-être en couverture de magazine avant la sortie de la version "official"... Donc rien n'empèchera un nouveau bug style LG, mais là les utilisateurs sont au moins un peu prévenu.
Selon moi c'est une bonne idée. (mais je vais pas lacher ma Debian quand même hé ho!)
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par Pierre Tramonson () le 03/02/2004 à 08:58. (lien). Évalué à 3.Le problème étant que si tout le monde se dit la même chose à propos des versions "Community" à venir ("ben non ne l'installe pas, il est prévu 300 patchs pour dans 3 mois"), cela revient en gros à en faire une 2ème série de RC dans l'esprit de pas mal de monde.
Ce qui est sur par contre c'est que cela revient à dire noir sur blanc que les nouvelles versions des logiciels inclus dans la "Community" souffrent des mêmes défauts que les versions Mandrake x.0, c'est à dire que les campagnes de test ne sont (ne peuvent pas être) faites sur un nombre suffisant de configurations matérielles différentes.
Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Haa, les fautes d'orthographe dans le communiqué de Mandrake. Ils devraient peut-être faire une version "Community" de la communication auparavant...
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par kerokero (page perso, ) le 03/02/2004 à 08:45. (lien). Évalué à 2.ça c'est clair, et si au passage ils pouvaient en profiter pour refaire leur site web ça serait pas mal... j'ai rarement vu un truc aussi mal foutu, tant du point de vu visuel que fonctionnel.
A mon avis question marketing ils devraient revoir les bases, question image ça serait bien mieux vis à vis des utilisateurs lambda.-
[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par oliv () le 03/02/2004 à 10:51. (lien). Évalué à 1.>j'ai rarement vu un truc aussi mal foutu, tant du point de vu visuel que fonctionnel.
C'est que tu ne surfes pas assez. C'est absolument effarant le nombre de sites qui sont non seulement très laids, mais encore très compliqués à utiliser sur le web.
D'accord, le site Mandrake n'est pas super, mais il est dans la moyenne. Déjà, il n'a pas des animations flash partout...
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
"Nouveau système original et intelligent" dit le papier... Et après on vient nous dire que les actus sont impartiales !!! :-)
Ceci dit, je sais pas trop quoi en penser... Est-ce un coup à la RedHat, avec ce qui s'est passé avec Fedora ? On un coup à la Debian, avec la branche stable et instable ? La Community serait-elle une official au rabais ? L'instable de Debian est-elle une stable au rabais ? Non, certes, donc il faudrait la voir comme ça.
On verra bien.
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[^]Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
voilà ce que j'ai vu sur le site mandrakeClub à propos de la beta 2 de mandrake 10 :
"Aidez prioritairement dans le test du matériel car il est très difficile d'avoir un large éventail de matériels. N'hésitez donc pas à fournir votre configuration dans le nouveau Testzilla.
Pour donner votre configuration, utilisez le paquetage testzilla-clients disponible dans "contrib", puis lancez testzilla_add_system <bugzilla account> et exécutez les tests relatifs au matériel."
celà permettra je l'espère de mettre à jour la base de donnée matériel :
http://www.mandrakelinux.com/fr/hardware.php3(...)
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Information sur le site.
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