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Derniers journaux de Oumph :

Journal : Vote électronique à Issy-les-Moulineaux : lettre ouverte à M. le député-maire

Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 08 mars 2007
Le conseil municipal d'Issy-les-Moulineaux ayant confirmé le 1er février l'achat de 60 ordinateurs de vote pour les 40 bureaux d'Issy, au moment même où la Floride mettait les siens au rebut, je poursuis ma démarche citoyenne sur le 100% vote électronique sur la ville : j'ai donc envoyé à M. le député-maire André Santini une lettre ouverte de 6 pages examinant les arguments avancés, expliquant les problèmes posés par le vote électronique et revenant sur les dernières déclarations sur le sujet (notamment sur une prétendue disponibilité des codes source des ordinateurs de vote et sur une supposée procédure contradictoire).

Version HTML de la lettre ouverte
http://oumph.free.fr/textes/Lettre_ouverte_a_M_Santini.html
Version PDF de la lettre ouverte
http://oumph.free.fr/textes/Lettre_ouverte_a_M_Santini.pdf

J'ai par ailleurs collecté pas mal de liens et de documents sur le vote électronique à titre personnel/citoyen :
- Vote électronique à Issy-les-Moulineaux
http://oumph.free.fr/textes/vote_electronique_issy.html
- Vote électronique : ordinateur de vote iVotronic ES&S
http://oumph.free.fr/textes/vote_electronique_ess_ivotronic.(...)

Pour l'anecdote, le vendeur des ordinateurs en question annonce « Piratage et clônage impossibles », « Sécurité : Operating System (O.S.) propriétaire » (cf http://www.datamatique.fr/ ). « La machine à voter électronique garantit un niveau de sécurité maximum grâce à un système d'exploitation propriétaire et donc non piratable, à plusieurs mémoires indépendantes et à un dispositif de scellement de la machine avant et après les élections » (cf
http://www.artesi.artesi-idf.com/public/article.tpl?id=12562 )...

En fait le Ministère de l'Intérieur français refuse de fournir un accès aux rapports concernant les ordinateurs de vote agréés en prétextant le secret industriel, suite à la décision du siège d'ES&S situé dans le Nebraska, décision confirmée par la Commission d'Accès aux Documents Administratifs (CADA) qui le 26 janvier 2006 a refusé tout communication au motif que cela violerait le « secret industriel et commercial » et « pourrait compromettre le bon déroulement des élections ». Quand la propriété intellectuelle sape les principes des élections démocratiques.

> Lire le journal (25 commentaires, moyenne: 2,8).  

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Infos complémentaires

Posté par benoar (Jabber id, ) le 08/03/2007 à 03:51. (lien). Évalué à 3.

J'ai retrouvé un vieux commentaire assez informatif sur le vote électronique : http://linuxfr.org/comments/429591.html#429591
Avec plein d'infos, et en plus un décret listant les communes autorisées à utiliser une machine de vote électronique : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=INT(...)
dont ta ville fait partie.
Ya pas à dire, nul n'est censé ignorer la loi, mais qu'est-ce que c'est dur de retrouver un renseignement (ok, dans ce cas c'était pas trop compliqué avec google, mais quand on ne sait pas qu'une loi existe, comment la trouver ?)

  • [^]Re: Infos complémentaires

    Posté par benoar (Jabber id, ) le 08/03/2007 à 04:13. (lien). Évalué à 3.

    Encore un autre lien : le règlement technique des conditions d'agrément des machines à voter : http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/electi(...)
    Avec un rappel des principes communs à tous les processus de vote concernant les électeurs (extraits) :
    – exactitude : le décompte final du scrutin doit refléter la volonté exacte des électeurs ;
    Et commun je fais, moi, simple citoyen, pour vérifier ça ?
    – caractère vérifiable : les résultats du vote peuvent être vérifiés après le dépouillement du scrutin ;
    Comment on fait avec une machine ?
    – transparence : le processus doit pouvoir être examiné et vérifié ;
    Par qui ? Comment ? Là je ne vois vraiment pas comment c'est possible.
    – intégrité des données : le processus de vote doit prévenir toute perte de données ; la panne en cours de scrutin ne doit pas conduire à la perte des données ;
    Ha oui, ce serait bête, une panne de courant.
    – durabilité technique : le processus de vote doit être relativement à l’abri de la désuétude. Les machines à voter doivent être évolutives.
    Vu comme c'est fermé, ça va surement être très évolutif.

    Je suis aussi tombé sur un article hallucinant, qui parle encore d'Issy, à l'époque où un certain candidat était ministre de l'intérieur : http://www.01net.com/article/217757.html
    où il se dit "prêt à rédiger une loi d'expérimentation", dont le règlement technique est le lien que j'ai donné plus haut. Notez qu'il était à l'époque réservé aux "référendums locaux, etc...".

    Je ne sais pas si ces liens ont déjà été donnés, mais c'est intéressant de voir comme ça date déjà pas mal. Et tout ça à l'époque où Nicolas était très actif dans les lois liberticides (LSQ, LCEN, ...).

Joli travail

Posté par Rabbi Jacob Delafon (page perso, ) le 08/03/2007 à 07:20. (lien). Évalué à 5.

J'ai lu attentivement les 6 pages de ta lettre ouverte. Je trouve qu'il s'agit d'un travail exemplaire d'argumentation.

Outre l'envoi par courrier au Maire et la diffusion sur internet, comment vas-tu faire pour diffuser ce document au plus grand nombre ?

  • [^]Re: Joli travail

    Posté par Plop () le 08/03/2007 à 08:47. (lien). Évalué à 2.

    Joli travail, en effet. J'espère que Santini répondra. Mais Oumph peut toujours rêver s'il croit qu'il va changer d'avis.

    Le vote électronique NE DOIS PAS PASSER. Il en va de notre reste de démocratie.

    PS: Joli le début de troll sur le mélange Sarko/ministère de l'intérieure surtout en sachant qui soutient Santini ;)

    --
    http://linuxfr.org/board <-- des moules, du sang, de la violence

    • [^]Re: Joli travail

      Posté par Philip Marlowe (Jabber id, ) le 08/03/2007 à 08:55. (lien). Évalué à 3.

      surtout en sachant qui soutient Santini
      Petite remarque constructive concernant le français :
      - qui soutient Santini peut vouloir dire par qui Santini est soutenu,
      - qui Santini soutient veut dire de manière univoque qui est soutenu par Santini.

      Bien qu'il me semble probable que c'est le deuxième sens que tu as voulu exprimer, pourrais-tu le confirmer ?

      • [^]Re: Joli travail

        Posté par Plop () le 09/03/2007 à 11:14. (lien). Évalué à 2.

        Oui, je confirme.

        Mais dans le milieu politique, un soutien est forcément réciproque. Donc, Santini soutient Sarko, et en retour Sarko soutient Santini. :-)

        Moi, de mauvaise fois ? nooooooon

        --
        http://linuxfr.org/board <-- des moules, du sang, de la violence

  • [^]Re: Joli travail

    Posté par patrick_g (page perso, ) le 08/03/2007 à 10:07. (lien). Évalué à 3.

    >>> J'ai lu attentivement les 6 pages de ta lettre ouverte. Je trouve qu'il s'agit d'un travail exemplaire d'argumentation.

    Effectivement c'est vraiment un modèle de clarté et d'argumentation. J'espère vraiment que ce texte aura de l'écho.

  • [^]Re: Joli travail

    Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 08/03/2007 à 12:47. (lien). Évalué à 1.

    > Outre l'envoi par courrier au Maire et la diffusion sur internet, comment vas-tu faire pour diffuser ce document au plus grand nombre ?

    La diffusion s'est d'ores et déjà faite vers les élus (majorité et opposition municipales), vers les habitants qui m'ont déjà contacté sur le sujet, via les journalistes. Après viennent les démonstrations publiques (voir les lieux et date sur http://oumph.free.fr/textes/vote_electronique_issy.html ), les diffusions de tract, etc. Et le bouche à oreille de manière générale.

  • [^]Re: Joli travail

    Posté par Romuald Delavergne () le 08/03/2007 à 13:36. (lien). Évalué à 1.

    En effet, la réponse est bien argumentée.
    J'enverrais surtout cette lettre à l'opposition car pour moi le seul intérêt de ce genre de machines est de frauder le plus simplement du monde. Il trop facile de prévoir un petit paramétrage du style: une voix sur dix passe dans le camp adverse. Ensuite c'est impossible à vérifier.

Pétition pour le vote papier

Posté par champi (page perso, ) le 08/03/2007 à 11:09. (lien). Évalué à 3.

http://recul-democratique.org/petition/index.php

Education

Posté par Laurent Godard () le 08/03/2007 à 11:42. (lien). Évalué à 3.

La démocratie passe par l'education ! Que ce soit celle des enfants ou celle des citoyens.
Je vous invite à consulter le texte de Roberto Di Cosmo à ce sujet
http://www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/MyOpinions/index.php/2007(...)

Pour ce qui est des écheances proches (4 cette année)
Parents, emmenez vos enfants au bureau de vote et au dépouillement,
expliquez leurs pourquoi l'école leur apprend à lire et compter afin de maitriser leur citoyenneté

et participez vous même à la vie de la République Française :
Depouillez, Comptez, Scrutatez ....

[+] Education

Posté par Laurent Godard () le 08/03/2007 à 11:56. (lien). Évalué à -1.

La démocratie passe par l'education ! Que ce soit celle des enfants ou celle des citoyens.
Je vous invite à consulter le texte de Roberto Di Cosmo à ce sujet
http://www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/MyOpinions/index.php/2007(...)

Pour ce qui est des écheances proches (4 cette année)
Parents, emmenez vos enfants au bureau de vote et au dépouillement,
expliquez leurs pourquoi l'école leur apprend à lire et compter afin de maitriser leur citoyenneté

et participez vous même à la vie de la République Française :
Depouillez, Comptez, Scrutatez ....

  • [^]Re: Education

    Posté par M. A. () le 08/03/2007 à 13:27. (lien). Évalué à 5.

    Et le principe de base de l'éducation c'est de répéter plusieurs fois :-)

    • [^]Re: Education

      Posté par Laurent Godard () le 08/03/2007 à 16:59. (lien). Évalué à 1.

      Exactement !!

      comme quoi les machines à voter peuvent même donner des votes négatifs :-)

Pour information...

Posté par Wawet76 (page perso, ) le 08/03/2007 à 12:02. (lien). Évalué à 2.

Comment ces machines stockent les votes ?

Si quelqu'un arrive avec un marteau et détruit la machine, le vote doit être refait ou bien il y a moyen de "dépouiller" les votes précédents ?

  • [^]Re: Pour information...

    Posté par Nelis (page perso, ) le 08/03/2007 à 12:52. (lien). Évalué à 9.

    Toi, tu as une idée derrière la tête :-)

    --
    Vache qui rit, à moitié dans son lit

    • [^]Re: Pour information...

      Posté par fabricius () le 09/03/2007 à 10:53. (lien). Évalué à 1.

      > Toi, tu as une idée derrière la tête :-)

      Ou un marteau dans la poche ...

      Sinon, j'habite Issy, je peux imprimer ta doc et la mettre dans les boites aux lettres de ma rue ?

      --
      Slackware, la distribution idéale pour les débutants qui veulent apprendre linux

  • [^]Re: Pour information...

    Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 08/03/2007 à 13:26. (lien). Évalué à 2.

    Ou plus simplement que se passe-t-il lorsque que les (éventuels) scellés sont rompus sur un ordinateur de vote ? On annule le vote et on le refait ? On dit "bah c'est pas grave, ça doit être un accident" ? On passe outre ? etc.

    • [^]Re: Pour information...

      Posté par Cyprien Le Pannérer (Jabber id, page perso, ) le 08/03/2007 à 13:33. (lien). Évalué à 5.

      Et dans le cas d'une urne avec des bulletins papiers, il se passe quoi si l'urne ou ses scellés sont brisées ?

      (note : c'est une vrai question ! et pas de la provoc)

  • [^]Re: Pour information...

    Posté par Nicolas Boulay () le 08/03/2007 à 13:55. (lien). Évalué à 2.

    J'imagine que la machine doit utiliser une mémoire flash.

    • [^]Re: Pour information...

      Posté par Etre-ange () le 08/03/2007 à 19:41. (lien). Évalué à 3.

      alors en plus çapuçaipalibre

      --
      Être ange, c'est étrange, dit l'ange

Vote sous enveloppe

Posté par Jean-Baptiste Mayer () le 08/03/2007 à 23:13. (lien). Évalué à 3.

Que pense-t-on de la violation de l'article 60 du code électoral par les machines de vote?

Art 60: Le vote a lieu sous enveloppe, obligatoirement d'une couleur différente de celle de la précédente consultation générale. (...)

Cet article n'a pas d'exception relative aux machines à voter, contrairement à d'autres articles du même code.
On met la machine sous enveloppe alors???

Source: http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=(...)

débat sur BFM avec Roberto Di Cosmo sur les machines à voter

Posté par palm123 (page perso, ) le 21/03/2007 à 13:30. (lien). Évalué à 2.

Je viens d'entendre un extrait de ce débat qui sera disponible sur le podcast de BFM.
Roberto Di Cosmo explique qu'un ordinateur peut être sous Windows mais aussi sous Max ou Linoux (avec son superbe accent), ou être dans une voiture ou autrepart.

Et il explique bien à son interlocuteur, "nous allons voter tous les deux avec cette machine, et à la fin de la journée, j'aurai 2000 voix et vous 3 milliards".
(je me demande si Di Cosmo a pas dit "j'aurai moins 2000 voix")

l'intervenant: "ah il y a un problème alors"

Il est doué cet intervenant, on ne peut rien lui cacher :-)

--
Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si même un gendarme ou un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...

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