Suivi - Wiki page wiki format-ouvert

#1494 Posté par (page perso) . État de l'entrée : invalide Licence CC by-sa
Tags : aucun
-3
7
avr.
2015

Pour une raison non connue, la page du wiki format-ouvert ou format_ouvert ou format ouvert n'est plus accessible ni ne peut être créée ? (elle existait auparavant avec un espace, caractère qui a sans doute été transformé)

Il y a une page minimaliste format-ouvert.

Autant y remettre ce qui y était présent auparavant (il me semble qu'elle existait).
L'utilisation du wiki est a priori d'avoir des liens sur des pages significatives, les formats ouverts faisant partie de l'action. Avoir une page ouverte dans un format ouvert (Markdown) et ouverte à tout inscrit et en lecture pour tout le monde semblant rentrer dans les fonctions du wiki de documenter les sujets de prédilection de LinuxFr.org ;-)

C'est peut-être un bug pour créer la page format-ouvert (avant, il y avait un espace iirc).
Bref, évitez-moi le mage rouge sur ce genre de page :-) (sans aller jusqu'à demander la redirection automatique, oui la page tags ne respecte même pas la première recommandation :/).

  • # Suppression volontaire

    Posté par (page perso) . Évalué à 6 (+0/-0). Dernière modification le 08/04/15 à 08:48.

    Ces pages ont été supprimées car elles sont très largement incomplètes par rapport à ce qui existe déjà (notamment la page wikipédia format ouvert). Il est inutile d'avoir de telles pages vides sur LinuxFr.org, autant compléter celles qui existent déjà. La page en question n'a concerné qu'un seul contributeur (toi), qui l'a créée il y a un an, y a retouché une semaine plus tard, et ensuite jamais plus.

    Son contenu :


    Un format ouvert est par nature interopérable et accessible à tout le monde, accessoirement implémenté dans plusieurs logiciels.

    Quelques références :

    Quelques tags pour repérer des contenus pertinents :

    • [^] # Re: Suppression volontaire

      Posté par (page perso) . Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 11/04/15 à 10:45.

      o_O c'est une incompréhension volontaire de l'intérêt des liens internes que pratiquent les pcinpact, phoronix voire slashdot ?

      Il me semble intéressant de détourner ce genre d'utilisation pour promouvoir le libre au travers d'un wiki, éditable par nos meilleurs participants (les autres ne savent pas qu'ils peuvent le faire, sa disponibilité et les utilisations potentiellement abusives jamais exploitées le démontrant dans la durée…).

      Cela me semble sous-estimer l'intérêt d'un wiki auto-organisé, qui n'est, finalement, pas parti en couilles comme cela était estimé à l'époque de sa mise à disposition : sa sous-utilisation en donne son intérêt, s'il a le sens que veulent bien lui attribuer les modos.

      Justement, le renvoi vers les sources ou éventuellement wikipedia me semble cohérent avec le fonctionnement de LinuxFr.org :-)

      Que j'en soit le seul "utilisateur" actuellement, ne présage pas des utilisations créatives par la suite àmha.

      Bon, il manque plein de trucs au wiki, mais cette entrée n'est pas le lieu, en discuter sur le wiki me paraîtrait plus constructif (pour comprendre son utilisation justement, au lieu de passer par framadate ou framapad, qui fonctionnent mieux).

      Bref, merci de ta réponse, mais tu omets le contexte :

      L'utilisation du wiki est a priori d'avoir des liens sur des pages significatives, les formats ouverts faisant partie de l'action.

      format-ouvert me semble avoir sa place sur DLFP, qu'en pensez-vous ?

      • [^] # Re: Suppression volontaire

        Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+0/-0). Dernière modification le 11/04/15 à 10:45.

        format-ouvert me semble avoir sa place sur DLFP, qu'en pensez-vous ?

        Pas de mon point de vue, surtout pour un lien vers Wikipédia et qqs tags internes.
        Une page plus fournie qui recense/regroupe les tags par thématiques, pourquoi pas. Mais une page par thématique, au secours !

        • [^] # Re: Suppression volontaire

          Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 11/04/15 à 10:45.

          Mais une page par thématique, au secours !

          Peux-tu préciser ? Ce n'est pas le cas actuellement et le wiki est éditable par tout inscrit, ce n'est pas qu'à tout admodéracteur de s'y consacrer.

          La liste des thèmes récurrents me semble très gérable, quelle différence verrais-tu à avoir des pages créatives sur les sujets du moment ? (ou importants dans la durée)

          • [^] # Re: Suppression volontaire

            Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+0/-0).

            Le wiki devrait servir aux pages liées au site lui même (modèles de dépêches, comment participer/écrire/coder/tester sur/pour le site, folklore local, pages listant les contributions de nos visiteurs à des projets libres, comment tenir un stand LinuxFr.org sur un salon, etc.). Il peut aussi contenir quelques tutoriels sur d'autres sujets (même si ça ne me semble pas idéal en terme de visibilité/stockage/mise à jour par la suite).

            Il ne devrait pas héberger des pages généralistes (qu'est-ce que Debian, qu'est-ce que le Libre, qu'est-ce que GNOME, etc.) ayant plus leur place sur Wikipédia, ou des pages directement liées à un autre projet (exemple fictif: traduire une doc d'installation Fedora en français, qui aurait plus sa place chez fedora-fr.org donc).

            Il peut héberger des pages transitoirement (par exemple on peut citer des ébauches d'aide/explication du site qui sont ensuite migrées dans l'aide/FAQ).

            Par ailleurs ce qui est publié sur le wiki est publié au nom du site (c'est une URL en linuxfr.org/wiki/). Ceux qui voudraient publier leur contenu personnel peuvent toujours utiliser les journaux pour avoir une URL linuxfr.org/users/login).

      • [^] # Re: Suppression volontaire

        Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+0/-0).

        format-ouvert me semble avoir sa place sur DLFP, qu'en pensez-vous ?

        En l'état, non. C'est trop court/incomplet pour avoir de l'intérêt. Autant utiliser la page de wikipédia et la compléter si besoin est.

        • [^] # Re: Suppression volontaire

          Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 11/04/15 à 10:46.

          La page en question n'a concerné qu'un seul contributeur (toi), qui l'a créée il y a un an, y a retouché une semaine plus tard, et ensuite jamais plus.

          euh et ?
          il y avait, dans cet exemple, justement indiquer "à compléter" pour susciter la participation pour :

          • mettre en avant les particularités traitées sur LinuxFr.org en terme de format ouvert
          • au besoin, réorganiser un peu (en ajoutant des titres) et approfondir (par exemple, mettre en avant certaines dépêches "de qualitaÿ")
          • lister les tags identifiés sur LinuxFr.org correspondant à des formats ouverts, cela n'a pas sa place sur wikipedia, cela aurait sa place sur le wiki de LinuxFr.org

          Si ce n'est pas acceptable, autant flinguer le wiki (et éditer tous les liens dans les dépêches, journaux, commentaires…) pour renvoyer vers wikipedia et oublier les particularités propres à LinuxFr.org ?

          Y-aurait-il une stat du nombre de contributeurs aux pages de wiki ?

          • nb de pages / nb de contributeurs (min/moy/max) ayant édité, par année : ça suffira bien
          • nb de pages effacées par année (en affichant nb de contributeurs min / moy / max)
          • la liste des 10 voire 20 pages les plus actives en édition

          Concernant les pages n'étant plus disponibles, seul le mage rouge est affiché ou il y a un renvoi vers wikipedia ? (édition des dépêches, journaux, commentaires ayant utilisé le wiki…)

          Je vois le wiki comme :

          • une capitalisation de la FAQ en mode collaboratif (pouvant être ponctuellement synchronisé avec la FAQ)
          • la mise en avant de certains thèmes propres à LinuxFr.org ce qui a été fait pour les jeux_libres_linuxfr comme sous-ensemble des projets_libres_linuxfr, les réseauxsociaux mal nommé malencontreusement, manque l'espace :/
          • l'aide à la rédaction, en capitalisant via un outil simple pour tout le monde (ça fonctionne pour les modèles àmha et un peu pour traductions classiques)
          • une utilisation libre n'ayant pas été prévue initialement (plutôt que d'utiliser un framapad pour des traductions, par exemple ou un framadate alors que vu le nombre de participants, il est tout aussi simple d'utiliser le wiki :D)
          • quelques dérives redoutées (mais n'ayant que peu eu lieu à ma connaissance, dommage le "jeu dont vous êtes le héros" aurait été sympa à regarder se constituer)
          • s'auto-organisant avec des évolutions comme les rétro-liens (une base des wiki, ça se fait en manuel actuellement vu qu'il n'y a pas la fonctionnalité), une navigation facilitée (catégories, pages similaires…), des contenus pérennes permettant de mieux utiliser les tags et mettre en avant les contenus primés et autres améliorations du wiki listées dans le suivi, l'utilisation (faible) du wiki ne posant apparemment que peu de souci.

          Bref, il n'y a pas d'urgence à améliorer les fonctionnalités du wiki (peu d'utilisateurs, peu d'utilisations novatrices), pour autant lister quelques attentes de fonctionnalités et d'utilisations attendues (dont celles reconnues), pourrait être intéressant ?


          Pour autant, j'ai du mal à comprendre l'intérêt de utilisateurs-de-forges au vu des effacements effectués par ailleurs, quel est le critère de choix ?

          • [^] # Re: Suppression volontaire

            Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+0/-0).

            Y-aurait-il une stat du nombre de contributeurs aux pages de wiki ?

            Non, pas actuellement. À part le fait que seulement 53 comptes actifs ont déjà créé une page wiki, ce qui ne nous apprend pas forcément grand chose vu le faible nombre de pages de wiki (71 actuellement).

            Concernant les pages n'étant plus disponibles, seul le mage rouge est affiché ou il y a un renvoi vers wikipedia ? (édition des dépêches, journaux, commentaires ayant utilisé le wiki…)

            La suppression de la page donne un 403 avec le mage rouge. Les liens internes du wiki ont été corrigés. Il faudra refaire une passe ensuite sur les liens externes au wiki (surtout si certains continuent à mettre des liens vers des pages en 403 même après avoir constaté le 403).

            Pour autant, j'ai du mal à comprendre l'intérêt de utilisateurs-de-forges au vu des effacements effectués par ailleurs, quel est le critère de choix ?

            Je lui avais laissé sa chance lors du grand ménage en cours : ça me semblait relever du même genre que lister les projets sur lesquels nos visiteurs contribuent. Mais ça n'a pas décollé, et lister les données personnelles des gens sans faire le lien avec les projets libres n'a pas grand intérêt au final : autant se déclarer directement comme contributeurs sur un projet libre. Bref, grâce à toi, encore une page de moins.

  • # Quel est l'intérêt ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+0/-0).

    Autant y remettre ce qui y était présent auparavant (il me semble qu'elle existait).
    L'utilisation du wiki est a priori d'avoir des liens sur des pages significatives, les formats ouverts faisant partie de l'action.
    

    Ou pas.

    Tout dépend de la vision que l'on a de ce wiki. Perso, je ne vois aucun interêt d'en faire un sous-ensemble de Wikipedia. C'est même AMHA contre-productif. Parler des format ouvert, ce peut-être l'objet d'une dépêche, où, si on souhaite une page mise à jour régulièrement, l'objet d'une page sur Wikipedia. Mais je ne vois aucun intérêt d'une page parlant de cela sur le wiki de Linuxfr.org, page qui sera par essence moins complète que sur Wikipedia.

    À mes yeux, le wiki de Linuxfr ne devrait contenir que du contenu dédié à Linuxfr (template de news, manuel d'utilisation du site, etc.).

    Je n'adhère pas non plus à l'argument des liens internes pour améliorer le référencement. Si les liens sont pertinent, l'amélioration du référencement sera un effet collatéral, sinon, inutile de créer le lien. Le référencement, on l'améliore avec la qualité et la quantité de nos dépêches :-)

    • [^] # Re: Quel est l'intérêt ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+0/-0).

      qui a dit que cela serait un sous-ensemble de wikipedia ? (ou que cela n'inciterait pas à compléter wikipedia).

      que feraient les liens vers les tags LinuxFr.org sur Wikipedia, pour les liens correspondant à un format-ouvert présents sur LinuxFr.org ? Autant ne les recenser que sur le wiki de LinuxFr.org, justement, ce que faisait cette page format ouvert, par nature. Ce pourquoi j'ai principalement réagi sur cette page (il y en aurait d'autres qui ne gênaient pas, àmha).

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