Journal Nouvelle freebox !

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
14
14
déc.
2010
Ave,

Peut-être avez-vous déjà vu la nouvelle freebox, sobrement baptisé FreeBox Révolution… Faut reconnaître qu'ils ont fait fort ! Jugez par vous-même.

http://www.free.fr/adsl/index.html

Au revoir Freebox et Freebox HD, voici Freebox Server et Freebox Player.

- lecteur DVD/Blue Ray ;
- boîtier unique ADSL/Fibre ;
- NAS ;
- connectivité avec les combinés DECT ;
- console de jeux avec la télécommande gyroscopique (à la Wii) ;
- contrôle parental ;
- navigateur web inclus dans la console, etc.

En gros, c'est Google TV inclus dans le modem ADSL/Fibre.

Orange n'a qu'à bien se tenir !

Pour la brochure détaillant les nouveautés. http://www.scribd.com/doc/45254201/DP-Freebox-Revolution-141(...)

Cordialement,
Étienne
  • # Journal à caractère informatif

    Posté par . Évalué à  6 .

    c'était vraiment très intéressant.

    Perso, ce qui me fait le plus mal au derrière c'est l'augmentation déguisée de l'abonnement en faisant payer le dégroupage total.

    Et puis surtout, cela me semble assez injuste, en effet les abonnés qui doivent payer une ligne téléphonique, pour eux, l'abonnement ne bouge pas.

    Ainsi, on nous pousse à abandonner l'abo FT (quand c'est techniquement possible), du coup on se trouve avec une offre 6 euros plus chère, cherchez l'erreur...

    je pense que quand tout le monde en france pourra passer en dégroupage total, l'abo augmentera, mais ce n'est surement pas demain la veille.
    • [^] # Re: Journal à caractère informatif

      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

      Ainsi, on nous pousse à abandonner l'abo FT (quand c'est techniquement possible),
      Y a des endroits où c'est impossible ?

      du coup on se trouve avec une offre 6 euros plus chère, cherchez l'erreur...
      Y en a pas. Ça coùte effectivement plus cher à Free de faire du dégroupage total que du dégroupage partiel. Et c'est pas le seul FAI à faire payer plus cher le dégroupage total que le partiel.
      • [^] # Re: Journal à caractère informatif

        Posté par . Évalué à  2 .

        Euh non, le dégroupage total coûte moins cher à un opérateur.
      • [^] # Re: Journal à caractère informatif

        Posté par . Évalué à  3 .

        j'étais en dégroupage auparavant, et maintenant ayant changé de logement je me retrouve en non dégroupé, freebox only, et c'est possible de ne pas payer d'abonnement supplémentaire FT et d'avoir un abonnement free à 30 € par mois, sans avoir à payer plus.
        (en plus maintenant j'ai 5 fois plus de débit qu'auparavant...)

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: Journal à caractère informatif

          Posté par . Évalué à  2 .

          je me retrouve en non dégroupé, freebox only, et c'est possible de ne pas payer d'abonnement supplémentaire FT et d'avoir un abonnement free à 30 € par mois, sans avoir à payer plus. (en plus maintenant j'ai 5 fois plus de débit qu'auparavant...)


          si tu es en degroupé (partiel) tu dois payer :
          - ta ligne telephonique chez FT (14euros/mois)
          - ton abonnement internet chez ton fournisseur (ici : 29.99euros/mois)

          si tu es en degroupage total, avec le nouvel abonnement free, tu vas payer :
          - ta ligne telephonique chez Free (6euros/mois)
          - ton abonnement internet (toujours 29.99euros)
          • [^] # Re: Journal à caractère informatif

            Posté par . Évalué à  2 .

            Il y a quand même une différence notable entre les deux offres, c'est que la ligne téléphonique de Free est une vraie ligne RTC, le genre de truc qui peut servir pour ceux qui veulent une ligne fiable. Free fait payer le dégroupage total mais n'offre PAS de ligne téléphonique pour ce prix là.
            • [^] # Re: Journal à caractère informatif

              Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

              Free fait payer le dégroupage total mais n'offre PAS de ligne téléphonique pour ce prix là

              Je ne vois pas ce que ça change : on parle de recherche connexion Internet, pas de ligne RTC (j'ai mon mobile si jamais Internet tombe).
              Quand on cherche une connexion Internet, on se fout un peu d'une connexion RTC, héritage du passé.

              bref, dans la recherche de gain, si on cherche Internet et RTC, FDN répond plus au besoin, mais si on cherche une connexion Internet (pour ensuite y mettre un téléphone gratuit), ben FDN ne répond pas au besoin (excepté ceux qui acceptent de payer plus pour une connexion Internet fournie par un FAI activiste, toujours)
              • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                Posté par . Évalué à  2 .

                C'était important tant que les lignes mobiles n'étaient pas considérées comme ligne d'urgence.
                Aujourd'hui elles le sont (depuis qq années déjà), donc effectivement conserver une telle ligne fixe ne sert à rien.

                D'ailleurs tu mentionnes FDN, et ils l'expliquent très bien, sans cacher aucun détails. (ce n'est pas le même sujet, mais techniquement le même élément : ce qui permet techniquement de pouvoir valider une ligne comme ligne d'urgence)
          • [^] # Re: Journal à caractère informatif

            Posté par . Évalué à  5 .

            non.

            Freebox Only NDI c'est sans abonnement FT, et ce n'est pas du dégroupage total.

            "Freebox Only
            Economisez l'abonnement France Télécom

            * En zone non dégroupée, débit jusqu'à 22 Mbit/s (ATM) en réception et 1 Mbit/s en émission
            * Service Téléphonie
            * Portabilité du numéro géographique incluse pour continuer à recevoir sur votre ligne Freebox les appels vers votre ancien numéro
            "

            De plus, dans le cas d'un nouvel abonnement, ils proposent au choix la nouvelle FB à 36 € ou la FB v5 à 30 €

            Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

            • [^] # Re: Journal à caractère informatif

              Posté par . Évalué à  2 .

              Je confirme, pas d'abo FT ici non plus. et débit descendant doublé quand je suis repassé a une ligne non dégroupée.

              Dans les grandes villes, le dégroupage total en bout de ligne c'est pas forcement la teuf, à la pub il parlent de plein de chaines en HD, je serais curieux de faire un sondage pour savoir qui arrive à avoir vraiment des chaines HD fluides avec une freebox "HD".
              • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                Posté par . Évalué à  2 .

                Il me semble que Free avait opté pour une solution assez particulière, que certains critiquaient parceque "pas vraiment hd". En tout cas chez moi, aucun problème, ni de débit grâce à ça, ni de qualité d'affichage. Fluide et beau.

                (les soucis venaient des fonctions de vod : pause qui merdoit souvent, retour à l'achat parfois, avance rapide qui merdoit toujours : décalage son-image. Mais jamais ni sur le débit ni sur la qualité : des chaines ou des vod)
                • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                  Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                  Chez free, c'est du 1440x1080 au lieu de 1920x1080, ce qui correspond a 3/4 de 1080p
                  • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                    Posté par . Évalué à  3 .

                    1440x1080 ( format anamorphosé ) c'est la résolution "normale" pour le broadcast HD des chaines françaises sur la TNT le satellite ou l'adsl , le "problème" chez Free c'est dans le débit des chaines HD et la compression excessive, ça dépasse rarement le 6mbit quand sur la TNT ca va jusqu'à 14mbit (et ca peut monter plus haut sur le satellite), et je parle même pas de la partie audio limitée a 2 canaux quand la TNT-HD en offre 5.1... Le seul avantage c'est que plus de gens peuvent en béneficier contrairement à Orange ou SFR où le débit est (quasi) le même que sur la TNT.
    • [^] # Re: Journal à caractère informatif

      Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

      > c'était vraiment très intéressant.

      reste à voir si au niveau software, finition et ergonomie c'est à la hauteur du nouveau materiel parce que ce n'est jusqu'à present pas vraiment le point fort de free.
    • [^] # Re: Journal à caractère informatif

      Posté par . Évalué à  1 .

      Pour moi c'est au contraire un retour à un certain équilibre. Les non-dégroupés (oui, il en reste...) paient plus pour moins de services. Ce sera toujours le cas avec cette augmentation, mais un peu moins.

      C'est aussi logique de la part de Free d'augmenter ce créneau là ou ils sont très concurrentiels par rapport à Orange. Même avec les 6€ supplémentaires, ils restent moins chers.
      • [^] # Re: Journal à caractère informatif

        Posté par . Évalué à  6 .

        C'est aussi logique de la part de Free d'augmenter ce créneau là ou ils sont très concurrentiels par rapport à Orange.
        Je ne doute pas de la capacité d'Orange à surenchérir sur l'offre de free sur ce créneau en faisant payer, par exemple, 3€ par mois pour les cables réseaux. Ils font déjà payer la location de la boite et les emails suplémentaires, hein.
      • [^] # Re: Journal à caractère informatif

        Posté par . Évalué à  2 .

        C'est aussi logique de la part de Free d'augmenter ce créneau là ou ils sont très concurrentiels par rapport à Orange. Même avec les 6€ supplémentaires, ils restent moins chers.

        Plus tant que ça puisque le triple play d'Orange c'est 34,90 + 3 euros de location de Livebox.
        • [^] # Re: Journal à caractère informatif

          Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

          + l'abonnement France Telecom.
          Leurs offres adsl nu ne sont pas données.
          • [^] # Re: Journal à caractère informatif

            Posté par . Évalué à  3 .

            Non non c'est bien l'offre sans abonnement téléphonique que j'ai cité :

            http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/forfaits/net-tripl(...)
            • [^] # Re: Journal à caractère informatif

              Posté par . Évalué à  2 .

              Je confirme le tarif, vu que je suis en ADSL + Tv + Téléphone chez orange à 34,90€+3€ .
              C'est plus cher, mais niveau service par rapport à free, c'est le jour et la nuit.
              Finalement, l'adresse ip qui change ne me dérange pas grâce à dyndns. J'y trouve même des avantages.
              • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                Posté par . Évalué à  10 .

                Finalement, l'adresse ip qui change ne me dérange pas grâce à dyndns. J'y trouve même des avantages.

                Syndrôme de Stockholm?
                • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                  Posté par . Évalué à  2 .

                  non, je suis d'accord.
                  Quand on est habitué à l'IP fixe, on voit pas les choses de la même manière, mais si tu fous une machine en dmz pour faire des tests, t'as ptet pas envie que ton IP soit " définitivement " repérée .

                  St'un très bon moyen de pas avoir besoin de faire une demande physique à Free pour modifier une adresse IP cible perpétuelle d'attaques.

                  Par contre, la livebox mini, elle conserve pas les réglages DMZ au reboot. ça par contre, c'est un argument pour changer d'opérateur. ( ou passer à une offre internet seule avec un Netgear des familles mais ça n'existe pas en ADSL2 chez Orange ).

                  Sedullus dux et princeps Lemovicum occiditur

                  • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                    Posté par . Évalué à  2 .

                    Par contre, la livebox mini, elle conserve pas les réglages DMZ au reboot. ça par contre, c'est un argument pour changer d'opérateur. ( ou passer à une offre internet seule avec un Netgear des familles mais ça n'existe pas en ADSL2 chez Orange ).

                    Tu peux pas demander une Livebox 2 ? J'ai aucun soucis avec et par rapport à la Freebox elle a un avantage énorme, c'est qu'elle se configure directement sans avoir à passer par le site de l'opérateur. Du coup elle fonctionne même quand la connexion ADSL tombe. Je ne sais pas trop ce qu'il en sera pour la Freebox V6 par contre.
              • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                Posté par . Évalué à  8 .

                >C'est plus cher, mais niveau service par rapport à free, c'est le jour et la nuit.
                Ils ont réparé le webmail? On peut à nouveau utiliser les listes de diffusion (limitées à 50 contactst of course) ?

                Voyons voir, ça a commencé à arrété de fonctionner en avril/mai

                en juin pas réglé, pas de réaction:
                http://entraide.orange.fr/assistance/messages/index/21541/me(...)

                en septembre, pas réglé mais réaction d'un modéro du nom d'orange:
                http://entraide.orange.fr/assistance/messages/index/5097/mes(...)
                réponse: "il y a un fil d'ouvert sur le sujet, vas y donc, eh couillonne"

                le fil en question explique que c'est pas réglé:
                http://entraide.orange.fr/assistance/messages/index/4339/mes(...)

                Ca c'est du support qui assure! \O/

                Pendant ce temps, ces couillons de free, au lieu de réinventer la lune pour la bourrer de pubs, ils utilisent juste zimbra qui juste marche, ces idiots.
                • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                  Posté par . Évalué à  2 .

                  Je n'utilise pas la boite mail d'orange effectivement, c'est peut être complètement la cata de ce côté.
                  Par contre, j'avais un souci avec la box qui buggait à mort, je l'ai ramené en magazin, on me l'a échangé et ça marchait. Avoir des magazin physique, c'est autrement moins chiant.
                  Du côté de chez free, j'avais un problème de box, ils m'ont fait poiroté 4 mois avant de m'envoyer un technicien (avec une facture hotline et des conversations surréalistes), pour me confirmer que ça venait de box et qu'il fallait la renvoyer à mes frais... j'en ai eu raz le bol et j'ai résilié.
                  • [^] # Re: Journal à caractère informatif

                    Posté par . Évalué à  3 .

                    J'ai pas dit que le support free était bon. Si tu lis plus bas, j'ai eu aussi un problème de boite et ça n'a jamais été résolu, mais bon, il était pas question que je paye la hotline pour un problème qui est de leur fait.
                    C'est juste le coté "le support orange est meilleur" qui me laisse sceptique vu ce que j'ai vu ici en devant m'occuper de quelques comptes orange de la famille. Les mecs qui te débranchent quand ils rebranchent quelqu'un d'autres, les fils de téléphone qui pendouillent décrochés sur des poteaux, les mecs qui font des dérapages en camionnette sur la route devant la salle où il y a les connexions, les décos, et puis les services web orange, c'est une poésie en soi, conçu par des pros du marketing dans de grands paysagers , j'imagine.
                    Faut pas réver, ces services là, ils essaient de faire des économies d'échelle, donc c'est jamais bon, et puis ça délocalise sec.
                    Peut être que ça change, hein, peut être que j'ai tort et qu'un grand effort est fait. Mais pas ici.
  • # re

    Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

    Dommage pas de port chibre optique pour du ipot
    • [^] # Re: re

      Posté par . Évalué à  1 .

      quand tu regarde la face arrière y'a bien un port fibre a coté du port adsl
      par contre pour l'IPOT (si on parle bien de la même chose) il ne l'ont pas implémenté (surement des problèmes de faille spacio-temporelle) .
  • # De moins en moins de choix...

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Et une version sans la boite, mais juste l'accès Internet?

    Parce que la finalement, on a de moins en moins le choix : quand on choisit son FAI, on choisit aussi sa platine blu-ray, tout comme on choisit son téléphone mobile en fonction de l'offre de son opérateur mobile.
    Un mélange des genres qui me fait bizarre, on s'oriente de plus en plus vers des offres liées, plutôt que de choisir une offre d'accès Internet, on doit choisir une offre "multimédia"... J'aurai largement préféré la partie "service" (Internet / Appel vers mobiles inclus / TV) pour 20€/mois et le libre choix du matériel que j'installe chez moi... Le futur, où on doit choisir tout ou rien, un gros package, ne me plait pas, mais j'ai l'impression d'être seul...
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      Non, tu n'es pas seul.
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      Hooo non tu es loin d'être le seul.
      Je me demande d'ailleurs si les constructeurs de platine bluray/dvd voient cette vente liée d'un très bon oeil....

      Chippeur, arrête de chipper !

      • [^] # Re: De moins en moins de choix...

        Posté par . Évalué à  2 .

        Faudra voir comment se comporte la freebox en tant que lecteur Blueray, déjà de ce niveau elle est pas a la pointe de la technologie puisque limité au HDMI 1.3 ( donc pas de BlueRay 3D ) , de plus elle a le même SOC ( Intel CE4100 ) que la BoxeeBox qui a un peu de mal soit à décoder soit à "bitstreamer" les formats hd-audio ( dts-ma ou dolby true hd ) .
        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

          Posté par . Évalué à  1 .

          En fait dans le PDF d'Iliad mentionné dans un commentaire, la 3D est mentionnée explicitement. Mais pas 'BluRay 3D', je sais pas si il y a une différence entre les deux :)

          Et ils mentionnent aussi la création d'applications pour la partie 'Player', avec un Freestore à la Apple Store, Android Store, etc.

          En fait c'est pas vraiment de l'innovation, c'est plutôt une intégration poussée de l'existant, ce qui est toujours intéressant.
          • [^] # Re: De moins en moins de choix...

            Posté par . Évalué à  1 .

            En fait dans le PDF d'Iliad mentionné dans un commentaire, la 3D est mentionnée explicitement. Mais pas 'BluRay 3D', je sais pas si il y a une différence entre les deux :)

            Oui, ca doit être pour les chaines en pas3D par free , les images sont transmises en side by side avec au final une résolution divisée par 2 , contrairement au Blueray 3D ou les images sont pleines mais demande du HDMI 1.4 avec un débit quasi doublé.
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par . Évalué à  6 .

      Parce que la finalement, on a de moins en moins le choix Oui, c'est dommage.

      Alors qu'on est déjà suffisamment occupé par la vente liée matériel+OS d'une part et les offres groupées mobile+forfait d'autre part, on se retrouve avec un nouveau lot de moins en moins séparable.


      Enfin de toutes façons pour les personnes qui veulent du vrai Internet, il y a FDN et les nombreux fai en cours de création (ou déjà créés) via l'opération d'essaimage.

      Pour les autres, free est le moins pire des gros.
      • [^] # Re: De moins en moins de choix...

        Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

        Enfin de toutes façons pour les personnes qui veulent du vrai Internet, il y a FDN et les nombreux fai en cours de création (ou déjà créés) via l'opération d'essaimage.

        Un peu de sérieux : FDN c'est mignon pour les "activistes" prêt à payer plus cher pour moins de choses, mais ce n'est pas du tout mettable à large échelle : financièrement, autant prendre Free et utiliser basiquement la boiboite que de prendre FDN.
        Faudrait un FAI qui fasse moins de choses pour moins cher, pas moins de choses pour plus cher, pour que ce soit proposable à Mr et Mme tout le monde.
        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

          Posté par . Évalué à  1 .

          Tu peux virer complètement la Freebox pour y mettre ce que tu veux comme modem/routeur à la place si ça ne te dérange pas de perdre les fonctionnalités téléphonie et TV.
          • [^] # Re: De moins en moins de choix...

            Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

            Ça permet d'ailleurs de faire des tests en cas de problème sur la ligne ADSL.
          • [^] # Re: De moins en moins de choix...

            Posté par . Évalué à  1 .

            Et encore perdre le télé et le téléphone même pas vraiment en fait.
            Si tu as un téléphone IP tu peux très bien utiliser ton compte SIP Free, pour la télé il reste le multiposte.

            Quelqu'un a fait le test pour voir si le boitier TV ne fonctionne pas sans la box ?
            • [^] # Re: De moins en moins de choix...

              Posté par . Évalué à  4 .

              Quelqu'un a fait le test pour voir si le boitier TV ne fonctionne pas sans la box ?

              avec la v5, si t'as pas d'adsl, ben t'as pas non plus la TNT ou les enregistrements car la box ne boote pas.

              avec une v5, si tu met un modem/routeur à la place de la box adsl, il faut faire quelques redirections de port pour que ca marche
            • [^] # Re: De moins en moins de choix...

              Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

              Le multiposte nécessite la freebox.
        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

          Posté par . Évalué à  4 .

          Un peu de sérieux : FDN c'est mignon pour les "activistes"

          C'est quelle partie que tu ne comprend pas dans pour les personnes qui veulent du vrai Internet ?

          Tu les appelles activistes si tu veux. Mais c'est plus large que ça à mon avis. Il n'est pas nécessaire d'être activiste pour vouloir du vrai Internet. C'est juste que la grande majorité des gens ne savent pas que ça existe et en quoi c'est meilleur.
          • [^] # Re: De moins en moins de choix...

            Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

            et en quoi c'est meilleur.

            Si tu peux expliquer aux ignares comme moi en quoi la connectivité FDN est meilleur que celle de Free... Parce que la, franchement, je ne vois pas du tout : les deux me filent une @IP publique et un tuyau.
            • [^] # Re: De moins en moins de choix...

              Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

              FDN ne déclare pas les utilisateurs d'adresses IPv4 statiques sur la DUL de MAPS [http://www.mail-abuse.com/enduserinfo_dul.html]. Free, si, suite à un chantage odieux de la part de MAPS.

              Ensuite, les deux sont à peu près égaux, à ce que je vois, question connectivité : IPv4 statique et plage IPv6/64.
            • [^] # Re: De moins en moins de choix...

              Posté par . Évalué à  1 .

              Si tu peux expliquer aux ignares comme moi en quoi la connectivité FDN est meilleur que celle de Free...

              Forcément si tu interprète, tu ne risque de pas de voir ce que je veux dire. Ça ne fait pas de toi un ignare, ça fait de toi au mieux un décideur pressé (qui lit trop vite), au pire une personne au raisonnement fallacieux.

              Je dis que promouvoir un vrai Internet c'est meilleur (pour la société en général, et potentiellement pour toi, si ça te permet d'éviter du filtrage, du bridage ou autres conneries). Et toi tu me parles de la connectivité de FDN vs free.
              • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                Posté par . Évalué à  1 .

                Jolie pirouette mais tu ne nous expliques toujours pas en quoi Free ça n'est pas du vrai Internet.
                • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                  Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                  Moi je pense que le vrai Internet il a (entre autres) deux caractéristiques importantes :

                  - il a un débit symétrique
                  - il a une adresse publique pour chaque équipement

                  De ce point de vue, ni Free (sauf peut-être l'offre fibre pour le débit, mais je ne la connais pas assez) ni FDN ne fournissent du « vrai » Internet : ton débit montant est toujours bien trop réduit et tu as toujours une IP publique (v4, mais bon, les connexions v6 sur mes machines, je les compte toujours avec les doigts d'une seule main).

                  Envoyé depuis mon PDP 11/70

                  • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                    "il a une adresse publique pour chaque équipement" en IPV4... comment veux-tu que le pool d'adresses résiste.
                    De plus, dans les abonnements pro, tu doit pouvoir avoir des adresses IP supplémentaires, que tu paie...
                    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                      Le but n'est pas de faire durer indéfiniment le pool d'adresses. Cette stratégie a déjà mené à ce qu'on se retrouve, à l'avant-veille de l'épuisement du pool IPv4 avec une transition bancale, des protocoles mal ficelés (*couf* DHCPv6 *couf*), des CPE non prédisposés, etc. Si les opérateurs DSL/Câble avaient dès le départ fourni une /29 à chacun, peut-être aurait-on vu venir le problème avant.

                      Pour le reste, oui, mon FAI me propose un bloc d'adresses. J'y ai pensé, mais le prix mensuel (élevé par rapport au travail fourni) ne m'a pas semblé valoir la chandelle tant que le débit montant n'était pas supérieur (autant utiliser un serveur hébergé, au moins il a la clim' et l'alimentation qui va bien).

                      Envoyé depuis mon PDP 11/70

                  • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                    Posté par . Évalué à  2 .

                    En fait ce que tu veux c'est un transit :)
                    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                      Voui, en quelque sorte, excepté que je ne demande pas le SLA qui va avec, et que je ne demande pas des débits mirobolants. En fait, de l'ADSL avec du MLPPP m'irait bien, même si ce n'est pas symétrique.

                      Honnêtement, au niveau trafic, qu'il y en ait un peu plus en sortie ne changera pas grand-chose au 95ème percentile de l'opérateur. De même, s'il me file une plage d'adresses, ça ne lui coûte rien à part devoir se taper la paperasse du RIPE plus souvent (je sais, l'année prochaine ce sera autre chose). Le fait qu'il n'y ait toujours pas ces deux points est à mon avis dicté par un seul objectif : garder artificiellement des fonctionnalités réservées aux offres pro beaucoup plus chères, puisque le débit (descendant) ne fait plus guère de différence.

                      Envoyé depuis mon PDP 11/70

                  • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                    Posté par . Évalué à  8 .

                    Donc si tu es chez free, que tu coupes l'IPv4 et que tu te mets un routeur qui te limite ton débit "descendant" à la limite du montant, tu peux dire que ton accès "free+ton routeur limitatif" est un vrai accès internet. \o/

                    Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

          Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

          Free, leur métier c'est d'être fournisseur d'accès Intenet dès le départ. Les autres, c'est des opérateurs de téléphonie qui savent à peine ce qu'est Internet mais qui y sont passés parce que ça se vend.

          DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

          Posté par . Évalué à  3 .

          FDN c'est mignon pour les "activistes" prêt à payer plus cher pour moins de choses, mais ce n'est pas du tout mettable à large échelle : financièrement, autant prendre Free et utiliser basiquement la boiboite que de prendre FDN.

          C'est bien de critiquer la situation actuelle de vente liée, mais de ne surtout rien faire contre et de critiquer les acteurs qui essayent de changer la situation…
      • [^] # Re: De moins en moins de choix...

        Posté par . Évalué à  4 .

        Je ne suis pas trop d'accord sur le fait que Free soit le "moins pire", cf leur politique par rapport à leurs boxes.

        Là je suis chez SFR, et je peux me logguer sur ma Neufbox sans aucun problème (voir le site http://neufbox4.org où on voit des contributions sympas d'utilisateurs).
        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

          Posté par . Évalué à  10 .

          Je persiste à dire que Illiad/Free est moins pire que Orange+SFR+Bouygyes+numéricâble/noos etc.

          SFR, n'a pas une politique comparable à free. C'est quelque chose qui se ressent sur le mobile où SFR, Orange et Bouygues sont aussi pire les uns que les autres. Et vivement que free arrive sur le marché. On peut également le voir dans les négociations sur la loi HADOPI (par exemple ou de manière générale lors des relations politiques/boite).

          Seul Illiad/free est atypique dans le paysage. Très probablement parce que cette boite est dirigée par son créateur, un technicien, qui sait ce qu'est le réseau, et non pas par des fonds de pensions ou des fonds d’investissements qui ne connaissent pas le métier et qui ne pensent que rentabilité, sans se soucier de la faisabilité.

          Je ne nie pas que HADOPI était un bon coup de pub pour free. Je dis juste que ce n'est pas orange qui aurait fait ça. Eux préfèrent embaucher Albanel. Chacun son truc.


          Par contre, je suis d'accord que SFR a des relents de bien : la neufbox, une baie consacré à la fsf france, et peut être d'autres trucs.

          Mais comme son nom l'indique, la neufbox, c'est un héritage de n9uf. n9uf, c'était la seule boite aussi bien (peut être mieux) que free.

          Depuis qu'il ont été racheté par SFR, quelques trucs ont été sauvés, mais d'autres non (si je ne dis pas de bêtises, wengophone a été abandonné à ce moment là). En tout cas, ça n'a pas (encore en tout cas, on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise) influé notablement sur la politique de la boite.
          • [^] # Re: De moins en moins de choix...

            Posté par . Évalué à  10 .

            Orange pour moi c'est les tréfonds de la nullité. A tel point que plus jamais je ne serai client chez eux. Prix élevé, aucune innovation sur la partie box, gestion déplorable du personnel, et comme tu le signales, soutien à hadopi et recrutement d'Albanel. Je ne vois aucun point positif chez eux.
            • [^] # Re: De moins en moins de choix...

              Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

              Ils font peu d’innovation sur la partie box, par contre dans la recherche en réseau tu croiseras des chercheurs orange mais jamais Free ou SFR. Idem dans d'autres domaines moins visibles (fouille de données, socilogie des usages...).
              • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

                S'ils recherchent en réseau, pour ensuite exploiter ça en fournissant de l'Internet selon Orange, je préfère autant un fournisseur qui ne recherche pas mais qui fournit du vrai Internet.

                Idem dans d'autres domaines moins visibles (fouille de données, socilogie des usages...)

                Encore mieux. Ça, ce sont carrément des domaines où je préfère qu'on ne recherche pas du tout. Fouiller des données, des fois que ce soient les miennes, pas question. Sociologie des usages, m'en fous, je veux un accès à Internet, pas des usages sociologiques, ça sent la restriction arbitraire et la tarification discriminatoire selon les usages, ça.
                • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                  Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

                  "Sociologie des usages" ... "ça sent la restriction arbitraire et la tarification discriminatoire selon les usages, ça."

                  Rien à voir. Renseignes toi.
                  • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                    Posté par . Évalué à  6 .

                    Ouais enfin si les "sociologues" de FT R&D avaient réussi à produire une analyse des dits "usages" ça se remarquerait. Ne serait-ce que via une politique industrielle un peu moins à la masse.

                    Ceci dit je comprends ton propos : il y a une entité nommée FT R&D (ou est-ce maintenant Orange Labs ?...) qui, historiquement, a fait énormément de boulot d'intérêt public dans les réseaux (principalement à l'époque où elle s'appelait encore CNET). Je n'ai pas l'impression que ce soit encore le cas.
                    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                      FT R&D a été largement sabré... court-termisme de nos dirigeants.

                      Et en même temps ils nous sortent les discours sur la recherche et le développement moteurs des emplois du futur. De la part de personnes qui n'ont aucune idée de ce qu'est la recherche et qui sont en train de la saborder.
                • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                  Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

                  Ca tombe bien, ton réseau Free marche en partie selon des protocoles co-défini par Orange justement (ATM). Et à l'ietf, tu as Orange comme partenaire, ni Free ni Iliad.

                  Attention, je ne dis pas qu'Orange est une super boite, je pense le contraire, je veux juste ajouter un contre poids au raccourci "Free internet et innovateur face au vieil orange à la traine". Les deux me semblent nécessaires, sans orange tu n'aurais sans doute pas de réseaux tels qu'aujourd'hui, et sans Free non plus.
                  • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                    Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                    Pas tout à fait :
                    s/Orange/France Télécom/ et encore, il y a un moment, j'aimerai bien voir une publication réseau sortant de chez eux et vielle de moins de 20 ans…
                  • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                    Posté par . Évalué à  1 .

                    euh je croyais que le réseau de free était justement full ip, sans ATM au milieu (qui est une belle merde pour un paquet IP quand même).

                    Quand au protocole et à l'ietf, il ne faut pas confondre France Telecom (entre publique, subventionné, etc...) et orange (entreprise privée qui ne cherche qu'à faire des brousoufs).
                    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                      Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                      Full IP... tu peux donner ta définition de ce terme ?

                      Parce que pour moi, IP est justement un protocole au dessus des protocoles physiques (ethernet, fddi, atm...).
                      • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                        Posté par . Évalué à  2 .

                        IP est effectivement au dessus des protocoles physiques (il est de niveau 3)

                        ATM est à la fois protocole "physique" mais aussi un protocole de niveau 3 : tu peux router des paquets ATM, et si je me souviens bien il contient directement les données clients.

                        Donc j'entend full ip par opposition à "contient de l'ATM" et donc obligé de faire de l'IP over ATM, qui oblige à créer un circuit ATM pour ensuiite envoyer les paquets IP découpé en 56-n octets (les paquets ATM sont à tailles fixes, dont absolument pas adapté au transfert IP, et le réseau est concu pour des contraintes temps réels fortes, plutôt que le débit, donc tout le contraire d'ATM).
                        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                          Posté par . Évalué à  2 .

                          Pour corriger au sujet d'ATM.

                          En ATM on parle de cellules qui font effectivement une taille fixe de 53 octets.
                          Ces cellules sont switchées et non routées comme en IP (un circuit virtuel doit être créé)
                          ATM regroupe différentes couches qui, si on essaye de les rapprocher du modèle OSI vont du niveau 1 au niveau 4.
                          ATM définit plusieurs AAL (ATM Adaptation Layer) qui peuvent être utilisées soit pour du transfert "temps réel" type vidéo (AAL1, AAL2), soit pour du transfert de données sans contraintes (AAL5).

                          ATM est donc tout à fait adapté pour transporter des paquets IP.
                          • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                            Posté par . Évalué à  2 .

                            il peut le faire, je dirais pas adapté, vu que tu utilise un protocole niveau 3 sur un protocole niveau 3 ...
                            Il y en a donc un qui sert à rien (redondance des informations, ...)
                        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                          Posté par . Évalué à  1 .

                          En gros Free serait en full ethernet :)

                          "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

                  • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                    Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                    ATM. Youpi. Entre le DSLAM et mon modem-routeur, ça n'aurait pas été plus simple de faire de l'Ethernet, genre ? Ou du PPP direct ? Quel intérêt au juste au PPP sur ATM ?
                  • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                    Posté par . Évalué à  4 .

                    ATM de mémoire ça a été inventé début des années 90, et c'est clairement en train de mourir. En gros ça n'est plus utilisé qu'entre CPE xDSL et DSLAM (bon il y a certainement un historique chez un certain nombres d'opérateurs).

                    L'overhead (48 octets utiles par rapport à une taille de cellule de 53 octets) est absolument horrible, la complexité du protocole (ceux qui ont jeté un coup d'oeil à PNNI comprendront), et un échec face à Ethernet dans le LAN ont fait que c'est au final un foirage.
                    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                      Posté par . Évalué à  0 .

                      je ne suis pas d'accord :P
                      C'est juste que ce n'est pas du tout un protocole de data, mais un protocole étudié uniquement dans le but du PSTN.

                      la taille des cellules a été étudié pour éviter d'avoir besoin de suppresseurs d'échos dans la majorité des réseaux utilisés.

                      Derrière il y a un système de réservation des circuits (ie si un circuit est ouvert, alors on est quasiment sur qu'il n'y a pas de pertes de paquets), un réseau à faible latence etc...

                      La taille fixes des cellules permet de simplifier la conception matériels et logiciels des routeurs et donc atteindre des vitesses de traitementssupérieures.

                      Et c'est un protocole qui gère le niveau 2 ET le niveau 3, à comparer donc avec IP.
                      Et si tu faits l'overhead ethernet+IP , je ne suis pas si sur qu'il soit si génial surtout si tu envois beaucoup de paquets avec peu de payload, comme de simples tcp-ack.


                      Bref, C'est un protocole pas du tout dédié à transférer de la data, et donc forcément il est mauvais dans ce role là.
                      Par contre dans son rôle initial, je ne pense pas que l'on puisse le considérer comme "mauvais".
                      • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                        Posté par . Évalué à  5 .

                        L'idée c'était bien d'avoir un truc convergent, c'est même d'ailleurs pour ça qu'il y a eu un arbitrage sur la taille du payload de 48 octets lors de la conception sur la taille des cellules (ceux qui faisaient de la voix voulaient 32 octets, ceux qui faisaient de la data préféraient 64).

                        Donc non, ce n'était pas juste pour le PSTN, c'était aussi pour la partie data.
                        D'ailleurs il a même existé des cartes réseau ATM pour des PCs, c'était censé remplacer Token Ring / Ethernet à l'époque, y'avait le concept de LANE (LAN émulé)...
                        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                          Posté par . Évalué à  2 .

                          pour mois la taille des cellules venaient de la taille des réseaux :
                          -> les européens voulaient du 32, car leur réseaux sont beaucoup plus petits, donc des paquets plus petits sont préférables (moins de problèmes pour le temps réels).
                          Alors que les paquets de 64 étaients plutot préféré par les usa qui ont un réseau beaucoup plus grand (et ca permettait donc de limiter le nombre de suppresseur d'échos).

                          En tout cas c'est ce que je me souviens du bouquin "les réseaux".

                          Quant au fait que "l'on peut faire de la data", ne veut absolument pas dire que c'est concu pour ca.

                          Si le protocole était vraiment dédié à la data, il aurait utilisé des paquets de taille variable, car la data n'est pas de taille fixe, contrairement à la voix...
                          • [^] # Re: De moins en moins de choix...

                            Posté par . Évalué à  2 .

                            Effectivement, la problématique des suppresseurs d'échos a aussi été abordée (en fait, ceux qui voulaient du 32 c'était pour minimiser le nombre de suppresseur d'échos).

                            Regarde la fin du paragraphe "Why cells" de l'article anglais de wikipedia, on voit bien que l'accord sur les 48 bytes résulte de cette discussion data streams vs voice.

                            Le découpage en cellules ne veut absolument pas dire que l'on ne peut pas faire de la data, l'idée était d'avoir une taille fixe pour avoir un délai et une gigue garantie pour les applications de type voix (quand on a des paquets avec une taille variable, c'est plus compliqué de gérer la situation "flux voix avec petits paquets/peu de débit mais avec délai/gigue critiques" vs "gros flux de données avec paquets de taille maximum, mais qui sont moins regardants vis à vis du délai et de la gigue").
          • [^] # Re: De moins en moins de choix...

            Posté par (page perso) . Évalué à  -1 .

            > Je persiste à dire que Illiad/Free est moins pire que Orange+SFR+Bouygyes+numéricâble/noos etc.

            le jour où Free aura un service client (un vrai service, pas un truc surtaxé avec des opérateurs qui ne parlent quasi pas français et ne peuvent manifestement pas faire grand chose), oui Free sera meillleur. Mais en attendant et pour avoir testé Free/Orange/SFR, pour moi c'est SFR le moins pire.
            • [^] # Re: De moins en moins de choix...

              Posté par (page perso) . Évalué à  9 .

              Bon, comme d'habitude après ce genre de commentaire, il faut bien que quelqu'un se colle au constat inverse. Sans aucune fiabilité statistique d'un côté ou de l'autre, évidemment.

              Cela étant, 4 recours au service client :
              - boitier HD en panne aléatoire, le truc un coup ça marche un coup ça marche pas -> échange sans problème (après avoir appliqué la procédure certes un peu barbante mais nécessaire à cause des gros boulay qui justifie le triage dans les demandes clients)
              - perte de synchro, cause ligne HS côté FT
              - 2 fois chute du débit upload (/10), cause ligne pourrie, jusqu'à expertise de ligne (une de rare fois où on voit un vrai salarié FT, pas un sous-traitant, et on voit la différence !).

              Dans chaque cas, j'ai réussi à avoir un interlocuteur rapidement, (et avec un numéro spécial pour ma commune qui m'avait été automatiquement envoyé par mail, en - de 30 secondes les deux dernières fois). Free est aussi un des rares opérateurs (le seul ?) à conserver des centres d'appel en France où on recrute (pas la tendance inverse des autres opérateurs), ce qui n'exclue toutefois pas le recours sur les heures tardives ou très tôt à la sous-traitance.

              Les techniciens itinérants sont sympas, on peut taper la discut avec eux (faut dire, à chaque fois il viennent pour rien chez moi ça facilite ^^ ). D'après ce qu'ils m'en disent, ils sont assez contents de leur sort (véhicule + salaire correct rapporté au diplôme (bac pro)). L'ouverture du futur réseau GSM est également une dynamique motivante.

              Tout ça pour écrire que d'expérience, je ne partage pas ton constat. Après, cela n'empêche en rien les contre-exemples, donc évitons les généralisations à outrance.

              Et pour élargir, je préfère de très loin l'historique Free, avec Niel qui est un vrai entrepreneur, pas un chasseur de mandats (personne qu'on peut ne pas apprécier par ailleurs, on s'en fout), et qui lorsqu'aucun produit n'existait en France ou ailleurs pour faire du double play, à décidé de recruter X ingés pour développer la "box", et continuer à innover par la suite.
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par . Évalué à  3 .

      Très dur de trouver une offre "internet seul", car dans tout les cas que j'ai vu il faut un abonnement FT fixe. Le plus intéressant restant celui de SFR, pour 15 euros, du 20mo. Le plus pertinent FDN bien sûr. (bon sinon y aussi bouygues qui fait une offre similaire à celle de sfr, mais bon, c'est de la revente...)

      Je trouve très intéressant les offres groupées, car elles sont sources de compétitivité. Mais lorsqu'elles remplacent les offres de bases, c'est au détriment du marché. "Prenez tout sinon rien", je préfèrerai un "prenez tout sinon base".

      La nouvelle freebox, donc :
      * on peux pas l'acheter, donc toujours pas d'accès au code source, donc toujours pas hackable légalement. Nul. Je préfère nettement la plupart des smartphones, pourtant souvent critiqué ici, sur ce point précis ...
      * connection dect : on s'en fiche, ça ne sert qu'à recycler du matos existant.
      * lecteur dvd/blueray : pareil. Intérêt réel ? la gestion des drm et des protections contre la consommation ? Vite, un vomit-bag !
      * interface web avec navigateur intégré : heu, faut voir ... Voir aussi la télécommande, tout ça, ça peut être pas mal.
      * boitier unique : ha quant même...
      ----> pas de fem2cell !!!

      Côté téléphonie, ça sera donc pour 2012, et pas avant (oublier les déclarations pour un début parisisen au printemps 2011, elles n'ont jamais existées...).

      Bref, Free : mal barré.
      En plus s'ils ont réussis à décrocher uen licence 3G, tout ça va leur coûter bombon pendant longtemps sans leur rapporter au présent. Investissement d'avenir. Génial.
      Et paf, un couteau dans le dos, avec l'annonce de vente des licences 4G... un peu prématurée peut être ? en tout cas chez Free ils ont pas dû trop appréciés. "Attaque manquée d'un côté revient d'un autre", ça me fait penser à ça.

      "Il avait Free il avait tout compris". Ca va être dur de conserver ce slogan au présent :(.

      Perso je viens de souscrire un abonnement "fibre à la maison" pour 44 euros tout inclus, en 100mo, symétrique, svp ...! (avec 1 heure téléphone vers mobiles tout opérateurs, cadeau). A défaut d'avoir trouvé une offre "internet seul" qui ne soit pas une anarque, à défaut de vouloir une ligne fixe pour pouvoir avoir FDN, et à défaut d'un planning Free Mobile correct... ben voilà, quoi.
      Bah 100mo symétrique je vais pas raler :)
      • [^] # Re: De moins en moins de choix...

        Posté par . Évalué à  4 .

        * boitier unique : ha quant même...

        Non, y a toujours 2 boitiers.
      • [^] # Un débit ne se mesure pas en octets!

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Le plus intéressant restant celui de SFR, pour 15 euros, du 20mo.

        D'une tu peux me dire commet tu définis un débit en unité de taille de fichier, je suis preneur
        Et de deux, admettons que tu pensais que c'était "par seconde", je suis preneur d'un lien 160 Mbps chez moi! (1 Mo = 8 Mb)

        erso je viens de souscrire un abonnement "fibre à la maison" pour 44 euros tout inclus, en 100mo, symétrique, svp ...!

        Pareil, je suis preneur d'un lien 800 Mbps...

        Bref, je pensais ce genre d'incohérence et de mensonge disponible que sur le site d'Orange, mais non, même ici on s’emmêle les pinceaux entre taille de fichier et débit, et entre octet et bit, faudrait prendre un petit cours...
        • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

          Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

          C'est juste une erreur de typo dans son message, "Mo" au lieu de "Mb", n'en fait pas tout une histoire.
          • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

            Posté par (page perso) . Évalué à  -3 .

            Malheur... Le niveau d'éducation est bien bas.
            Relit-toi, et demandes-toi comment tu mesures un débit avec une unité qui ne mesure pas de débit (des Mo ou Mb, c'est fait pour un taille, pas un débit! un débit, on le mesure par rapport à une durée... Donc Mbps = MegaBits par seconde dans notre cas)
            • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

              Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

              Relit-toi, et demandes-toi

              De la part d'un type qui se plaint du niveau d'éducation d'un autre, je trouve ça pas mal :-)

              Chippeur, arrête de chipper !

            • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

              Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

              L'important, ce n'est pas d'être irréprochable, mais de se faire comprendre. Personnellement, vu le contexte j'avais compris.
            • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

              Posté par . Évalué à  -3 .

              """ Mbps = MegaBits par seconde """

              Non, non, non et non !!! Mbps n'est pas "par seconde" mais "fois des secondes".
              Dans le même ordre d'idée, on se retrouve avec des lycéens qui ne savent pas q'une vitesse c'est une longueur sur une durée à force de dire "kilomètre-heure" au lieu de "kilomètre par heure" (même si je comprends le raccourci à l'oral).
              Les unités, c'est primordial en science, alors autant, quand on donne des leçons, correctement les lire ou les écrire.
              • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                Dans ce cas, explique-moi ce que vient faire le p dans Mbps?

                « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

                • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                  Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                  > Dans ce cas, explique-moi ce que vient faire le p dans Mbps?
                  Ben c'est un pouce français http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouce_%28unit%C3%A9%29#Notation(...)
                  Ou alors c'est la Poise, et il a oublié de mettre la majuscule : http://fr.wikipedia.org/wiki/Poise
                • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                  Posté par . Évalué à  -1 .

                  """explique-moi ce que vient faire le p dans Mbps?"""

                  Rien puisqu'aucune règle du SI n'est respectée.
                  Au passage, je me suis moi-même trompé puisqu'il aurait fallu mettre une espace entre Mb et ps pour la multiplication. Et des ps, ce sont des pico-secondes.
                  Pour le même nombre de caractères, on a Mb/s.

                  http://www.bipm.org/utils/common/pdf/si_brochure_8.pdf :

                  Les règles classiques de multiplication ou de division algébriques s’appliquent pour
                  former les produits et quotients de symboles d’unités. La multiplication doit être
                  indiquée par un espace ou un point à mi-hauteur centré (⋅), pour éviter que certains
                  préfixes soient interprétés à tort comme un symbole d’unité. La division est indiquée
                  par une ligne horizontale, par une barre oblique (/) ou par des exposants négatifs.
                  Lorsque l’on combine plusieurs symboles d’unités, il faut prendre soin d’éviter toute
                  ambiguïté, par exemple en utilisant des crochets ou des parenthèses, ou des exposants
                  négatifs. Il ne faut pas utiliser plus d’une barre oblique dans une expression donnée
                  s’il n’y a pas de parenthèses pour lever toute ambiguïté.
                  • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                    Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                    Pour le même nombre de caractères, on a Mb/s.

                    Sauf qu'historiquement, un / ce n'était pas prévu dans les chaînes de caractère et donc il fallait les éviter

                    « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

                    • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                      Posté par . Évalué à  0 .

                      C'est pas le code 047 de l'ASCII (127 bits donc) ? Pourquoi fallait-il l'éviter (vraie question) ?
                      • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                        Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                        Parce que ce n'était pas du texte et ce n'était soit pas géré par facilité, parce que c'était utilisé pour autre chose ou encore parce que le langage ne le gérait pas (en Cobol, un pic a c'est seulement les lettre de l'alphabet).

                        Sinon, l'ASCII c'est 7 bits pas 128.

                        « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

              • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                Posté par . Évalué à  2 .

                T’es sûr de ton coup ?

                Parce que pour savoir combien j’ai transféré durant 10 secondes :
                100 Mbps × 10 s = 1000 Mb
                ⇒ Mbps = Mb/s (pour retomber sur nos pieds).
              • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                Posté par . Évalué à  -1 .

                Énorme !!! J'adore ! Le plus mauvais donneur de leçon de la planète, ça donne envie d'inventer un prix pour te le décerner. Le mec qui s'insurge en disant "Les unités, c'est primordial en science, alors autant, quand on donne des leçons, correctement les lire ou les écrire" et qui corrige un truc juste en une énorme aberration.

                En plus tu prends toi-même l'analogie de la vitesse, tu n'as pas remarqué que ça se ressemble drôlement, une vitesse physique en distance par unité de temps et une vitesse de transfert en taille de fichier par unité de temps ?

                Tu as égayé ma soirée, merci !
                • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                  Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                  Bon en fait il a dit une erreur, ça peut arriver, surtout quand on est dans un domaine ou on voit régulièrement les mêmes... erreurs (problème d'unité km/h etc)

                  L'univers des physiciens est différent de l'univers des informaticiens, et sauf erreur de ma part, je n'ai jamais vu de débit d'écoulement uniforme de fluide écrits en kgps ou en m3ps si on ramène au volume, mais sûrement pour les raisons historiques de caractères et symboles on a souvent remplacé b/s par bps et à mon avis, ça vient surtout des anglophones qui ont raccourci "bits per second"

                  Idem pour les trafics routiers, on écrit des véhicules/s (le "débit électrique" c'est de la triche, c'est des ampères :p )

                  Je ne vois pas l'aberration dans sa réponse, il dit qu'une vitesse c'est en unité de distance par unité de temps, et sinon, de par sa formation scientifique, j'imagine, il a fait une lecture globale de Mbps, n'a pas vu de "/" ou de "^-1" il a trop vite interprété.

                  C'est vrai que le bps est pratiquement devenu, par habitude, une unité en soi, et non pas un assemblage d'unité que sont le bit et la seconde.

                  Par contre, ce qui est assez amusant, je conçois, c'est le ton offusqué et professoral :p
                • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

                  Posté par . Évalué à  -1 .

                  Ravi d'avoir égayé ta soirée mais je n'ai fait aucune erreur, la dimension de débit ne m'avait absolument pas échappée.
                  Quand on ne met pas le / ou le ^-1, ça revient à une multiplication, comme, par exemple, dans W·h qui a bien la dimension d'une énergie (puissance x durée). J'ai juste supposé que le "point" avait été oublié (je n'avais jamais vu cette écriture (Mbps) qui n'est ni dans le SI ni historique en science).

                  Quand au ton, je répondais à un message intitulé "Un débit ne se mesure pas en octets!" qui était tout aussi professoral que le mien.
        • [^] # Re: Un débit ne se mesure pas en octets!

          Posté par . Évalué à  2 .

          tu as bien sûr raison, une vieille mauvaise habitude de ma part :-)
          c'est bien sûr 100 Mbits/s en symétrique
          désolé
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      Ils y gagneraient en TVA d'ailleurs, puisque ça leur permettrait d'appliquer la TVA à 5 % sur les services additionnels.
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par . Évalué à  1 .

      Mon cas : J'ai une Freebox 5 depuis quelques années, et le boitier "HD" n'est jamais sorti de son carton.

      C'est du gâchis...
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par . Évalué à  4 .

      La réponse est simple. C'est que tous les services associé à la connection internet c'est peut-être 1€ en plus.

      Donc faire un abonnement "à poil" à 28€ n'a pas d'intérêt. il faut voir que ce genre d'abonnement coute 40€ dans le reste du monde et monte à 70 pour avoir le triple play.

      "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

      • [^] # Re: De moins en moins de choix...

        Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

        La réponse est simple. C'est que tous les services associé à la connection internet c'est peut-être 1€ en plus.

        C'est bien pour cette raison que je n'ai pas parlé d’enlever des services!
        J'ai parlé de la box, et uniquement de la box. Et la box, avec un disque dur, un CPU, c'est exactement comme les téléphone mobiles subventionnés par l'opérateur, c'est hors de prix (et j'imagine très bien que ça doit revenir facile dans les 5€/mois minimum, genre dans les 150€ de matos à amortir sur 3 ans, à Free pour leurs box), et donc une offre sans box mais laisser l’utilisateur choisir, bref pas de vente liée, irait tout aussi bien techniquement (modem, HDD, Dect fournissables par d'autres...)

        Bref, on est bien en train de tomber dans une offre liée services + matériel, sauf que le pire c'est que la box ne t'appartient pas (elle fera comme les autres : poubelle dans 5 ans quand la Freebox v7 sortira, vive l'écologie)
        • [^] # Re: De moins en moins de choix...

          Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

          genre dans les 150€ de matos à amortir sur 3 ans

          À première vue on serait à beaucoup plus que cela, les 150 € c'était pour la v5, sur la v6 on serait plutôt aux alentours de 300 €.

          on est bien en train de tomber dans une offre liée services + matériel, sauf que le pire c'est que la box ne t'appartient pas

          Justement, comme le routeur ne t'appartient pas cela ne peut pas être une offre liée service + matériel. À la limite on peut parler de vente liée service + service.

          Bon après je suis d'accord il est assez décevant de voir comment le marché essaye d'innover le moins possible et de copier sur free en proposant des machinbox.

          vive l'écologie

          Je ne suis pas sûr que la solution de louer sa freebox soit moins écologique que d'acheter du matériel. Il faut bien voir que la location oblige free à maximiser la durée de vie de ses freebox, à les réparer au lieu de les jeter. Les v5 qui seront changées pour la v6 seront renvoyées aux non dégroupés et utilisées pour les échanges avec les v5 qui tombent en panne.
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

      modem/routeur netgear DGN3500 (wifi N/switch gigabit):

      J'ai fait remonter un ticket de support, normalement, le prochain firmware de ce modem ADSL2+ supportera DHCP derrière du routed IP sur VPI/VCI 8/36 (car pour le moment, il ne tolère qu'une conf manuelle pour du routed IP, cad le DHCP ne fonctionne pas).

      Ce modem/routeur est récent, peut-être que openWRT sera porté dessus.
    • [^] # Re: De moins en moins de choix...

      Posté par . Évalué à  2 .

      Est-ce que Nerim ne conviendrait pas ?

      adsl2+ et tel pour 19.90€ .
      pas d'équipement réseau imposé .
      • [^] # Re: De moins en moins de choix...

        Posté par . Évalué à  3 .

        19.90€ HT/mois, réservé aux professionnels et avec des débits largement inférieurs à la concurrence.

        A ce compte là, autant prendre un forfait "internet nu" chez les FAI ADSL classiques.

        BeOS le faisait il y a 15 ans !

  • # Version accessible

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    La brochure est également disponible de façon ouverte : [http://iliad.fr/presse/2010/DP_Freebox_Revolution_141210.pdf].

    Merde à Scribd et à Facebook.
    • [^] # Re: Version accessible

      Posté par . Évalué à  2 .

      c'est quoi cette option :
      "Option de mise à disposition de la boucle locale dédiée à 5,99 e/mois"

      ca veut dire que si je suis en degroupage total je paye 5.99 de plus ?
      ou c'est une option pour activer la ligne de telephone locale (celle dans le mur) ?
      • [^] # Re: Version accessible

        Posté par . Évalué à  3 .

        je viens d'aller voir dans mon interface utilisateur, je peux demander à migrer vers la v6 (youpi)
        et je confirmes le 6 euros

        L'offre de migration sera facturé 29.99 euros au titre des frais engagés par Free. Ces frais seront débités sur votre facture émise après réception du nouveau modem.

        Pour obtenir votre Freebox V6 vous devrez procéder à un échange avec votre ancienne BOX auprès du point Kiala.

        Pour procéder à la migration de votre forfait vers la nouvelle offre Freebox Revolution (29,99E/mois +6E/mois support physique (dégroupage total) soit 35.99E/mois) , merci de valider les nouvelles conditions générales de vente ci jointes puis de valider votre demande de migration en cliquant sur le bouton " Je demande la migration de mon forfait vers le nouveau forfait Freebox Révolution"
      • [^] # Re: Version accessible

        Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

        En gros ça veut dire que le tarif de l’abonnement reste à 29,99 euros par mois (Ouééé super, Free c'est des gentils, ils n'augmentent pas leur tarif) mais que maintenant le dégroupage total est facturé à part 5,99 euros (Ha merde en fait c'est des salopards qui nous entubent de 6 euros de plus chaque mois).
        Ils nous prennent pour des buses ou quoi de dire que le tarif ne change pas ?

        Et tout ça c'est sans tenir compte de l'augmentation du tarif de quelques euros qui va arriver en janvier du fait du changement sur la TVA.

        Si on met tout bout à bout l'abonnement Free va être aux alentours de 40 euros par mois au lieu de 30.
        Bienvenue dans un monde de merde.
        • [^] # Re: Version accessible

          Posté par . Évalué à  -1 .

          Y a pire.
          Free élu meilleur service clients !?!
          ha bon ?
          J'ai résilié chez eux fin septembre, renvoyé tout la matos dans les boites d'origines... Octobre, prélèvement (bon normal me dis je, le délais). Novembre, rien : yes c'est ok ils sont réglo. Et là, paf ils viennent de me prélever 37 euros.

          Le pire, c'est que j'ai, bon con bien gentil bien con, j'ai raqué pendant 8 mois exprès juste pour continuer d'avoir le freewifi (freebox non déménagée) et prévoyait de résilier afin de faciliter le ré-abonnement derrière et la nouvelle freebox (attendue fem2cell même sans être activée dès aujourd'hui). PAF, non seulement la nouvelle freebox n'est pas fem2cell (donc le matos n'est pas prêt pour le futur free mobile, donc faudra le renouveller) mais en plus ils me prélèvent illégallement.

          Ajoute à cela la politique actuelle au sein de la rédaction de Le Monde, énorme déception !!!!! :(

          "J'ai encore Free, j'ai vraiment rien compris".
          • [^] # Re: Version accessible

            Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

            Le coup du prélèvement après résiliation, je l'ai eu aussi, et 2 fois pour deux logements différents.
            Je me demande si ça n'est pas quasi-systématique, ou pire, formalisé chez eux parce que des histoires comme ça, non seulement je les ai vécu mais en plus j'en vois pleins autour de moi, alors ça me fait me poser quelques questions.
            Parce que si c'est de l'incompétence, c'est marrant qu'elle ne soit que dans un seul sens (si j'"oublie" de payer un mois, je ne pense pas que ça passe comme une lettre à la poste).

            Chippeur, arrête de chipper !

          • [^] # Re: Version accessible

            Posté par . Évalué à  1 .

            Je comprends pas, quand on déménage, il y a une précédure pour faire suivre ton abo en gardant les avantages acquis.
            Quand on déménage pas, il y a une procédure pour passer à la version supérieure de la box sans payer plein pot.
            Et quand on résilie, les frais de résilitation moins les avantages acquis c'est ~100€ - 3€ X nombre de mois d'abonnement.
            Tu étais pas dans le dernier cas, je résilie sans déménager et réabo, et tu as donc payé euh ce que tu leur devais?

            Ajoute à cela la politique actuelle au sein de la rédaction de Le Monde, énorme déception !!!!!
            Vu que le rachat vient d'avoir lieu, à part des effets d'annonce genre Benet Hidiot Lahuri, il y a pas du y avoir de grand changement dans la rédac.
            Ou c'est ce genre de changements là qui te défrise?
            Jeudi 24 juin devant les employés du groupe Le Monde, Pierre Bergé annonçait aussi vouloir garantir à la Société des rédacteurs du Monde une minorité de blocage au sein des actionnaires, en lui offrant, par le biais d’une fondation, 10 millions d’euros.
            • [^] # Re: Version accessible

              Posté par . Évalué à  1 .

              Effectivement, tu n'as pas compris.

              Dans la résidence dans laquelle j'ai emmenagé, les raccords free sont difficiles (chasse gardée numéricable et FT : procédure de déménagement = très gros risque écrasement). T'imagines quant même que je me soit bien renseigné.

              J'ai continuer de payer sciemment l'abonnement, en toute connaissance de cause (certains trouveront cela très con, un peu comme donné à une distro gratuite, mais j'ai mes raisons et je comprends que certains les trouvent bêtes). Bref j'ai continuer de payer juste pour le FreeWifi, ça ne géne pas, donc. Objectif : le bon moment de résiliation (osciller entre perte totale de connection et temps avant ré-abonnement derrière), pour reprendre Free et dès que possible Free Mobile en plus. (au passage mon abonnement 3g était aussi calculé pour passer sur Free Mobile dès que dispo. Bon là je me suis trompé, le planning est repoussé à 2012, tant pis pour moi)

              Donc ce choix. Critiquable (car économiquement pas à mon avantage, un peu "militant à la con" pour certains)

              Résiliation effective en septembre : renvoit tout matos. FIN d'abonnement.
              Prélèvement 37 euros en décembre.
              Tu nommes cela "payé ce que je leur doit" toi ???


              Donc voilà :
              annonce nouveau tarifs = déception (prenez nous pour des cons)
              annonce nouvelle FreeBox = pas de fem2cell, faudra renouveller pour passer à Free Mobile quant dispo
              Entre temps, grosse déception visible à la rédaction du journal Le Monde. Une pierre de plus :(

              Egal, pour moi : abonnement ailleurs, pour 44 euros "fibre à la maison" 100mo symétrique.
              • [^] # Juste un détail

                Posté par . Évalué à  9 .

                Dans femtocell, le femto veut dire petit, pas « fem vers » ou « fem à » comme dans p2p ou pdf2ps, donc fem2cell ça m'écorche un peu les yeux.
              • [^] # Re: Version accessible

                Posté par . Évalué à  1 .

                Prélèvement 37 euros en décembre.
                Si ce prélèvement est un mois payé alors que tu n'es plus abonné, alors non, ce n'est pas normal.
                Si ce prélèvement est les frais autour de la freebox, tels qu'ils sont précisés dans le contrat, alors oui, tu as payé ce que tu leur dois.
                Ca ne veut pas dire que je trouve que c'est sympa, bien, normal, gentil ou aucun de ces trucs, c'est ce que tu leur dois et que tu connaissais quand tu t'es abonné chez eux, et que tu as fait ensuite ton calcul de rester chez eux.

                Bref j'ai continuer de payer juste pour le FreeWifi, ça ne géne pas, donc.
                Tu profitais du freewifi de ton voisin et tu pays pour ça? Je ne comprend pas.

                Bon là je me suis trompé, le planning est repoussé à 2012, tant pis pour moi
                OK, mais si c'était le plus intéressant pour toi jusque là, je ne vois pas pourquoi ça ne l'était plus ensuite.

                Donc ce choix. Critiquable (car économiquement pas à mon avantage, un peu "militant à la con" pour certains)
                Je vois pas le rapport entre militant et free ou aucun isp qui ne soit pas des DN et consorts.

                Tu décides tout seul dans ton coin de les payer "par militantisme" pendant plusieurs mois et quand tu décides de passer à la version supérieure, tu les quittes pour les rejoindre et tu te plains qu'ils te font payer ce que tu leur dois lors de la raupture d'abonnement?

                grosse déception visible à la rédaction du journal Le Monde
                Tu peux préciser?
                • [^] # Re: Version accessible

                  Posté par . Évalué à  2 .

                  DN et consorts. -> fDN et consorts
                  (mon clavier a certaines lettres qui se ient.)
                • [^] # Re: Version accessible

                  Posté par . Évalué à  1 .

                  Puisque tu répêtes la même rangaine, je répête la même vérité :

                  Tout le reste autour (ma vie) on s'en fout complètement. Seul ça importe :

                  Résiliation effective en septembre : renvoit tout matos. FIN d'abonnement.
                  Prélèvement 37 euros en décembre.
                  • [^] # Re: Version accessible

                    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                    Et tu ne t'ai jamais demandé si ce n'était pas les frais de résiliation par rapport au contrat que tu as signé? (99€ moins 3 €/mois d'abo de souvenir, certes 37€ n'est pas un multiple de 3, mais ça me parait un truc cohérent d'avoir un retrait un peu plus tard)
                    • [^] # Re: Version accessible

                      Posté par . Évalué à  2 .

                      C'est ce que je disais donc tu devrais avoir la même réponse.
                    • [^] # Re: Version accessible

                      Posté par . Évalué à  3 .

                      Non (c'était évident pour moi, donc je l'ai pas précisé). si cela avait été le cas : rien à dire !!
                      pas de frais de résiliation (selon les critères d'ancienneté)
                      pas de frais de manque ou déterioration de matos (tout a été renvoyé en parfait état, nettoyé, et même dans les boites d'origines. Seul manquait un cable jaune, je m'en suis apperçu que plus tard)
                      Donc non, il s'agit bien de prélèvement abusif :(
                      • [^] # Re: Version accessible

                        Posté par . Évalué à  3 .

                        C'était récemment? Ca serait pas le problème de prélèvement qui a foiré?

                        En novembre ils ont eu une couille dans le potage électronique, j'ai ça dans mes factures:
                        Information: Un prelèvement de 40.58 Euros a été effectué par erreur le 10 novembre 2010 sur votre compte bancaire. Votre compte a été automatiquement recrédité de la même somme par virement le 10 novembre. Nous vous présentons nos excuses pour cette erreur.

                        Ben si c'est abusif, c'est remboursable, même si tu t'en rends compte plus tard, hein.
              • [^] # Re: Version accessible

                Posté par . Évalué à  -1 .

                Qq précisions abonnement ftth à 44 euros :
                _ location boiboite +3euros
                _ 1 heure vers les mobiles tout opérateurs.
                _ 3 premiers mois à 35 euros (tampon location boiboite)
                _ enregistreur hd, gratos. (option affichée 10 euros sur le site)
                _ intervention technicien 4heures de pose de la ftth : rien à avancer.

                Donc bon, entre :
                une freebox "by starck" à environ 40euros mensuels pour du 20mbits/s en down et du ~10 en up (Plus un freestore : m'en fous. Plus une wiimote : m'en fous. Plus appel mobile : 1 heure me suffit, irl. Plus télés. Plus port 25 : y a d'autres moyens. Et moins les sources de la freebox...)
                et une livebox 100mbits/s symétrique (plus fixe illimité, plus 1 heure mobile, plus télés. Moins les sources aussi, et moins le port 25 -à priori-)
                Et 5 euros de différence entre les deux... désolé mais "il a encore Free, il a rien compris"...

                Quant à débourser ouatmillions dans une fondation, extra, on est d'accord. Maintenant s'il y a ingérence dans la rédaction et sur la politique salariale, là beaucoup moins. Je baisse pas mon froc devant les millions de Mark.S, je ne le ferait pas non plus devant ceux de Niel. Ras la casquette des "béni oui-oui" (bien sûr, rien de perso, là)
                • [^] # Re: Version accessible

                  Posté par . Évalué à  3 .

                  Euh, pourquoi est-ce que tu compares l'offre ADSL d'un opérateur avec l'offre fibre d'un autre ?

                  Chez moi, c'est l'inverse, l'offre fibre de Free est moins chère que l'offre ADSL d'Orange.

                  (à noter que si on a la fibre, la nouvelle Freebox reste à 30 euros par mois, pas 36)
                  • [^] # Re: Version accessible

                    Posté par . Évalué à  2 .

                    Parceque c'est le possibilités pour ma résidence, rien d'autre.
                    Le comparatif "national" est bien pour pouvoir se faire une bonne idée "générale". Mais reste insuffisant pour "chez soi".

                    Par exemple, dans cette résidence, pas de fibre free :(
                    Ensuite, procédure déménagement freebox dangereuse. Pour avoir Free sans problème ici, le plus sûr est de se ré-abonner.
                    Enfin les offres locales : démarchages à domicile et cadeaux spécifiques de certains opérateurs. A prendre en compte.

                    Bref non seulement c'est le bordel dans les offres.
                    Non seulement il faut bien lire toutes les lignes du contrat, et les petites.
                    Mais en plus localement il peux y avoir de beaux écarts (10 euros dur l'enregistreur hd, par exemple)

                    Dur dur :(
                  • [^] # Re: Version accessible

                    Posté par . Évalué à  3 .

                    Ils nous font tous croire que c'est de la "libre concurence" alors qu'en réalité c'est un découpage géographique du marché.

                    Parfois clair (déploiement de fibre : un opérateur racque, d'autres peuvent se greffer sur l'immeuble, mais pas tous). Parfois beaucoup moins (nommons cela du hasard donc) Free en a souvent fait les frais (zones à débit de m*** où la concurence sur la même zone a un bien meilleur débit). Parfois aussi les consommateurs se font baisés sans s'en rendre compte (débit de 2mbits/s chez orange, avec télé et téléphone, alors que le contrat stipule 8mbits/s d'une part, et d'autre part le voisin a bien 8mbits/s. Si tu vois rien et tu dis rien, ils laissent sur 2...)

                    Free se fait nicker, disons le franchement (pb d'écrasement de ligne, pb de débit sur certaines zones limites, licence 4g dès maintenant). Et Free veux nous fourguer une non-évolution, clairement, un poil plus cher en plus. Enfin Free n'est que fr quant les autres se déploit par alliance ailleurs. Bref Free a du soucis à se faire, objectivement. Ils leur restent la carte de Free Mobile.

                    Bref, il n'y a pas de libre concurence, il n'y a qu'accords clair, accords tacites, pratiques douteuses, et découpages géographiques.

                    Et pour comparer nos situations, je t'envie un peu d'avoir la fibre free :)
                    Ici, ça serait con, objectivement, de prendre Free.
                    • [^] # Re: Version accessible

                      Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

                      >>> Et Free veux nous fourguer une non-évolution, clairement, un poil plus cher en plus

                      Un poil plus cher ? Si je compte bien les 6 euros du dégroupage total qui s'ajoutent à la facture alors qu'avant c'était compris dedans...ben ça fait 20% plus cher qu'avant !
                      Moi j'appelle pas ça un poil plus cher.
                      • [^] # Re: Version accessible

                        Posté par . Évalué à  6 .

                        Prix qui n'a pas bouger depuis 10 ans = 18,7% d'inflation ( http://www.france-inflation.com/ )

                        Et depuis, ils ont les ~300 millions de la taxe pour l'audiovisuel à payer.

                        Et il y a 10 ans, il n'y avais pas les appels de portable inclus, ni la télé, ni le fixe.

                        "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

                        • [^] # Re: Version accessible

                          Posté par . Évalué à  3 .

                          oui mais non.
                          Parce qu'entre temps il y a eu quelques "retour sur investissements", et le cout du service a lui bien diminué (plus a payé les liens de collectes pour les dégroupés, etc...)
                          • [^] # Re: Version accessible

                            Posté par . Évalué à  2 .

                            (plus a payé les liens de collectes pour les dégroupés, etc...)

                            De mémoire, au début à 30€,il perdait de l'argent pour les dégroupés.

                            L'investissement est aussi en continu. sinon, je ne vois pas comment il aurait fait pour passer de 8Mbps à 24 et maintenant la fibre et la 3G.

                            "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

                            • [^] # Re: Version accessible

                              Posté par . Évalué à  2 .

                              De mémoire, au début à 30€,il perdait de l'argent pour les dégroupés.
                              De mémoire ils gagnait plutôt 15€ PAR dégroupés.

                              Sur un forum, j'ai trouvé ces info
                              5% de marge sur un ND
                              50% de marge sur un dégroupé
                              80% sur un fibré.

                              ensuite je ne suis pas chez free donc je n'ai aucune source fiable pour corroborer.

                              De plus les perspective 'adsl vs adsl2+" etc... l'évolution peut aussi être (en partie) logicielle, ce qui diminue les coûts. ?

                              La fibre comment dire...
                              Et la 3g... encore plus.

                              Les plans d'investissement ne doivent pas être fait en se disant "ceux qui sont déjà présent sur tout autre chose, on va leur augmenter leur tarif pour pouvoir proposer la fibre a d'autres personnes".

                              Parce que la, le "retour sur investissement" des consommateurs est négatif.
                              Et un consommateur qui a un ROI négatif (et si il s'en rend compte) il va dire "vous êtes gentil, mais non".
                              • [^] # Re: Version accessible

                                Posté par . Évalué à  2 .

                                La marge dont tu parles, c'est la prix de vente HT moins le prix payé à France Telecom, non ?

                                "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

                      • [^] # Re: Version accessible

                        Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                        A la décharge des opérateurs les tarifs n'ont pas variés depuis des années. Avec l'inflation on paie donc moins cher.

                        A part ça je ne sais pas où vous vivez, mais la crise passe et tout augmente par ici, donc ça ne m'étonne pas de la part de Free.
                        Et avec l'autre crise, celle d'IPv6, y'a des investissements à faire (vukiapalchoa).

                        Je pense que tous les opérateurs vont augmenter.

                        "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

                        • [^] # Re: Version accessible

                          Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                          IPv6 ? Mais pour Free, il n'y a rien à investir, ils sont déjà prêts !
                          • [^] # Re: Version accessible

                            Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

                            Pour être passé de Free + IPv6 moisi a nerim recement, non free n'est pas prêt pour l'ipv6.
                            Pas de contrôle sur le bloc v6, sur ses reverses, impossible de le decouper, le router, ...

                            Avec nerim non seulement j'ai un /48 mais en plus ce /48 est entierement routé sur l'extremitée client du lien local ipv6 de la connection ppp. En clair tout le bloc est envoyé sur l'equipement du client qui peut en faire ce qu'il souhaite.

                            De plus il est aisé de specifier un ou plusieurs serveur dns pour gerer les reverses de cette zone.
                    • [^] # Re: Version accessible

                      Posté par . Évalué à  5 .

                      >Free se fait nicker, disons le franchement (pb d'écrasement de ligne, pb de débit sur certaines zones limites
                      Je me méfie vachement de ces histoires.
                      Dans le bled où je viens d'arriver, tout le monde est chez orange, parce que ça marche alors que free ça marche pas, ils te racontent tous des histoires épouvantables sur quelqu'un qui aurait eu des problèmes avec free.
                      Résultat des courses: mon oncle déménage, il bouge de 50m d'une maison à une autre, son fils reprend la première. Ils préviennent 1 semaines à l'avance orange, le téléphone est coupé immédiatement.
                      Le téléphone est revenu 3 semaines plus tard mais tonalité dans les 2 maisons à la fois alors qu'un seul transfert avait été demandé, et le lendemain plus de téléphone, re déplacement des gars, une semaine plus tard téléphone. Donc 5 semaines pour avoir le téléphone. 2 semaines plus tard, leur fils fait son transfert de téléphone, ils leur recoupent la ligne au passage. 2 jours sans téléphone. Et ils on un débit de merde avec pleins de coupure.

                      A la même période, je prends un abo free le jeudi par téléphone, le lundi la boite est dispo dans un magasin du coin et la ligne activé. Et j'ai un débit de folie que j'avais pas à paris.
                      Bref, c'est la roulette, il faut croiser les doigts et ne pas compter sur les SAV quand tu des problèmes.
                      • [^] # Re: Version accessible

                        Posté par . Évalué à  2 .

                        hum tu as bien raison.
                        >Je me méfie vachement de ces histoires
                        c'est délicat.
                        d'un côté on peux pas nommer précisement les exemples autour de nous, quant ce sont pas les notres directement.
                        d'un autre ne rien dire c'est faire croire aux bisounours
                        enfin, le raconter comme cela, c'est donner un potentiel sur laquelle vient se greffer désinformations et rumeurs.
                        :-(
            • [^] # Re: Version accessible

              Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

              Je comprends pas, quand on déménage, il y a une procédure pour faire suivre ton abo en gardant les avantages acquis.

              - Procédure => OK : pas eu trop de ratés. Ca m'a juste coûté une poignée euros à leur service téléphonique. Le reste s'est fait par tchat
              - Faire suivre ton abo => OK : enfin presque, je n'ai plus accès à mes anciennes factures. On repart avec un nouveau compte, donc tout est réinitialisé sur l'interface.
              - Garder les avantages acquis => KO : Personnellement, cela m'a remis à zéro mon ancienneté, donc je repars à 96€ pour les frais de résiliation ou si je veux faire évoluer ma box
              • [^] # Re: Version accessible

                Posté par . Évalué à  3 .

                "Garder les avantages acquis => KO : Personnellement, cela m'a remis à zéro mon ancienneté, donc je repars à 96€ pour les frais de résiliation ou si je veux faire évoluer ma box "
                Chez Free, il en va toujours ainsi, lors d'un déménagement de ligne.
              • [^] # Re: Version accessible

                Posté par . Évalué à  2 .

                >Garder les avantages acquis => KO : Personnellement, cela m'a remis à zéro mon ancienneté, donc je repars à 96€ pour les frais de résiliation ou si je veux faire évoluer ma box

                Ca, ok, mais au passage, tu peux reprendre une box supérieure sans payer le transfert quand c'est applicable, non?
                • [^] # Re: Version accessible

                  Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                  A priori, je dirais non, car
                  - leur formulaire ne me l'a jamais proposé
                  - le "téléconseillé" m'a dit que ce n'était pas possible et que si je voulais la Freebox HD, il fallait tout résilier et ouvrir une nouvelle ligne.
                  • [^] # Re: Version accessible

                    Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                    En fait, lors d'un déménagement chez Free :
                    Tu suis la procédure déménagement :
                    - Tu gardes ta box & sa version
                    - Tu gardes ton numéro de tél Freebox
                    - Tu ne payes pas de frais

                    Tu résilies/réabonnes :
                    - Tu as la dernière version de la Freebox
                    - Tu perds ton numéro de tél Freebox
                    - Tu payes des frais de résiliation

                    Avec la nouvelle offre de Free, la procédure de réabonnement ajoute le fait de payer 5€99 de plus si tu es en dégroupage total pour bénéficier des appels vers les portables gratuits.

                    C'est donc un calcul à faire, suivant l'ancienneté, la dispo d'une nouvelle box, les appels vers les mobiles, etc.
                    • [^] # Re: Version accessible

                      Posté par . Évalué à  2 .

                      Je ne savais pas tout ça et c'est un peu compliqué, ça serait plus simple de garder l'ancienneté.
                      Donc en fait, si tu as de l'ancienneté, que tu veux t'en servir pour du matos plus récent, que tu dois déménager, il faut upgrader le matos PUIS faire le déménagement. C'est pas pratique.
              • [^] # Re: Version accessible

                Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                Perso quand le tech itinerant free est passé et que je lui ai parlé de demenagement il m'a *recommandé* ! de ne pas faire un demenagement free mais fermeture/reouverture de ligne.

                En effet le demenagement te remet a zero l'ancienneté, mais en plus tu garde le vieux matos et tu ne profite pas des nouveaux accessoires (ex freeplug gratuits ...)
                • [^] # Re: Version accessible

                  Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                  J'imagine que ça doit dépendre de depuis combien de temps tu as ta Freebox. Si elle n'est pas amortie, tu as des frais de résiliation (un coût dégressif, les fameux 3€ par mois), alors que si je ne m'abuse dans le cas du déménagement, c'est gratuit.
                  • [^] # Re: Version accessible

                    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                    Oui, c'est gratuit. Puis quand tu as déjà la dernière freebox (bon plus maintenant), ça ne vaut pas le coup d'en avoir une neuve.

                    Sans parler du fait que tu dois renvoyer l'ancienne, pour recevoir la nouvelle (identique).

                    Envoyé depuis mon lapin.

                  • [^] # Re: Version accessible

                    Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                    En effet, des frais de résiliation sont ensuite prélevés.

                    Mais, car il y a un mais, si tu renvoie le papier magique (ftp://ftp.free.fr/pub/assistance/demenagement.pdf , pas de facture FT à joindre si DGP Total NDI par exemple), ces frais te sont remboursés.

                    Résultat : la nouvelle box à ton nouveau logement te coûte wallou ;-)

                    Testé et approuvé par moi même et plusieurs amis ;-)
          • [^] # Re: Version accessible

            Posté par . Évalué à  3 .

            "la nouvelle freebox n'est pas fem2cell "

            Qu'est-ce que tu en sais ? Leur offre 3G n'est pas prévus avant 2012.

            "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

          • [^] # Re: Version accessible

            Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

            petit retour d'expérience pour les prélèvements abusifs de Free après résiliation: il est possible de demande à la banque de les annuler (gratuitement mais ca dépend peut être des banques). Free n'aime pas et fait alors pression via une société de recouvrement (le dialogue ils connaissent pas). La DGCCRF est alors toute indiquée, ils ont l'habitude. Faut bien garder toutes les traces et leur envoyer un petit dossier.
            • [^] # Re: Version accessible

              Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

              Sinon il suffit de révoquer l'autorisation de prélèvement une fois qu'on n'est plus supposé être prélevé. C'est généralement gratuit, au contraire d'une opposition.

              Si Free essaie de prélever, ils auront un rejet, et c'est eux qui se prendront des frais supplémentaires.

              Il y a des fois où on se demande si c'est pas volontaire de prélever systématiquement quelques mois en plus en se disant que ça fait de la trésorerie et que y'aura bien 5 % de gens pour ne rien dire...
  • # C'est toujours chiant de mettre un titre

    Posté par . Évalué à  1 .

    Bonjour.

    Je ne connaissais pas ( faut dire que je ne suis pas l'actualité de Free, même si je suis chez eux ).
    Bon, tout les trucs "Jeux/jeux/jeux", je reste dubitatif, on va certainement se retrouver avec "solitaire à la montagne/démineur à la plage/spider chez les naturistes".

    Par contre, inclure un lecteur blu-ray, ça m'a scotché. Bon, je n'en aurais pas l'usage, vu que j'ai une ridicule télé 36cm cathodique. Mais dans le principe, c'est cool.

    Une question ? C'est déjà distribué aux nouveaux venus chez Free ? C'est juste un concept ?

    Au secours le syndrome Wii, la manette gyroscopique. Faudra faire l'hélico pour changer les chaines ?
  • # Régressions

    Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

    Cette nouvelle version apporte quelques régressions :
    — le boîtier modem consomme plus, à cause de son émetteur DECT et de son disque dur ;
    — le boîtier modem est plus encombrant (21×22×7 cm) et plus lourd (1,5 kg).
    Le boîtier décodeur a peut-être aussi des régressions mais je n'en sais rien, moi je le laisse dans son carton, je ne le déballe même pas.

    En revanche, à part ces conneries de jeux vidéos, de télévision, de radio, de web, de NAS et autre trucs qui n'ont rien à faire sur cet appareil, il y a une fonctionnalité très intéressante : le commutateur Ethernet Gigabit.
    • [^] # Re: Régressions

      Posté par . Évalué à  3 .

      Tu as aussi le droit de brancher un autre modem ADSL ou d'aller chez un autre FAI du type FDN ou Nerim qui n'a pas d'offre faisant "papa / maman".
      Tu seras libre de choisir le poids et la taille de ton modem...
      • [^] # Re: Régressions

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Tu as aussi le droit de brancher un autre modem ADSL ou d'aller chez un autre FAI du type FDN

        Oui, pour avoir moins pour plus cher. C'est éthiquement beaucoup mieux, techniquement un peu mieux, mais beaucoup plus cher. Je n'ai pas dit que c'était leur faute, attention.

        ou Nerim

        J'aimerais bien, mais pas éligible. Ni chez moi — en plein Paris —, ni chez mes parents — en plein centre-ville de Toulouse —, ni chez mes grand-parents. En fait je ne sais pas qui est éligible chez Nerim.
        • [^] # Re: Régressions

          Posté par . Évalué à  2 .

          je l'ai été plusieurs fois (éligible) chez moi à l'époque à Montrouge dans le 92, dans Paris 8 et dans Paris 2....
        • [^] # Re: Régressions

          Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

          Oui, pour avoir moins pour plus cher. C'est éthiquement beaucoup mieux, techniquement un peu mieux, mais beaucoup plus cher. Je n'ai pas dit que c'était leur faute, attention.
          Ça c'est un choix que l'on fait en connaissance de cause. Ceci dit, si je choisissais Free pour payer moins cher, je n'irais sans doute pas me plaindre du service : on en a bien pour son argent. Sinon, brancher un routeur non-box ne doit pas te revenir beaucoup plus cher...

          J'aimerais bien, mais pas éligible. Ni chez moi — en plein Paris —, ni chez mes parents — en plein centre-ville de Toulouse —, ni chez mes grand-parents. En fait je ne sais pas qui est éligible chez Nerim.
          Bah moi et personne d'autre, voyons, c'est comme ça que je m'assure que le réseau n'est pas congestionné quand je télécharge :-) Plus sérieusement, Nerim utilise deux liens de collecte : FT et N9uf. Donc, en théorie, si un de ces deux opérateurs a un DSLAM dans ton NRA, ça devrait passer. Après, je ne peux évidemment pas parler pour ton cas. À tout hasard, je rappelle le lien officiel pour les vérifs [https://admin.nerim.net/nav/eligibilite/].

          Envoyé depuis mon PDP 11/70

    • [^] # Re: Régressions

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      Amusante cette définition de "régression"... Pas pertinente, mais amusante. Un peu comme si je dis que si je compare mon ancienne et ma nouvelle voiture, y'a moins d'acier donc régression... En fait tu prends les éléments qui changent et tu décrètes que c'est des régression c'est bien ça? Tu dois encore utiliser un silex pour allumer le feu et dormir dans un grotte si tu es aussi à cheval sur les changementsrégressions.

      Sans compter le coté simpliste de dire que la présence d'un DD et d'un émetteur génère une consommation supplémentaire, alors que dans beaucoup de cas, cela va permettre de ne pas utiliser un "media center" ou une base DECT en plus. Quand au poids et à la taille, est-ce vraiment un argument de _qualité_ pour en parler en terme de régression?
      • [^] # Re: Régressions

        Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

        Plus lourd, plus encombrant, consommant plus : désolé, ce sont des régressions. Mineures si ça t'amuse, mais des régressions, ou alors il va falloir que tu m'explique le sens de ce mot.
        • [^] # Re: Régressions

          Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

          A la limite si on avait des fonctionnalités équivalentes, ça pourrait l'être. Mais là tu compares un matériel avec plus de fonctionnalités avec l'ancienne version (moins fonctionnelle) de ce même produit.

          Dans ce cas, ce n'est pas une régression. C'est un changement (à mon avis, pleinement assumé en plus) uniquement.

          Une régression c'est une perte de fonctionnalité. Or l'encombrement, la consommation, ce n'en est que pour toi. Et je paris que c'est plus pour critiquerchipoter (surtout l'argument de la taille) qu'autre chose...
          • [^] # Re: Régressions

            Posté par . Évalué à  -1 .

            On peux toujours trouver cela dommage qu'elle consomme d'avantage.

            Après, certes la FreeBox offre plein de nouvelles fonctionnalités mais je suis curieux de savoir combien de personnes s'en servent.

            Autour de moi, beaucoup de gens utilisent le téléphone et internet mais utilisent du matériel dédié pour le reste.
        • [^] # Re: Régressions

          Posté par . Évalué à  4 .

          Marrant que tu partes du principe que cela consomme plus en faisant plus de choses. Surtout pour de l'élec qui a 5 ans de différence. Rien qu'en suivant l'actualité informatique, on se doute que cela est sans doute complètement faux.

          "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

        • [^] # Re: Régressions

          Posté par . Évalué à  2 .

          Entre une 500cc et ton vélo, il y aussi une différence de poids. Pourtant on parle pas de régression dans ce cas la. Tu vois ou je veux en venir ?
  • # Appels Mobiles inclus

    Posté par . Évalué à  8 .

    "Appels Mobiles inclus dans le forfait"

    Y'a que moi qui la voit cette là ?

    Pourtant ce n'est nulle part dans les tarifs téléphonie.
    • [^] # Re: Appels Mobiles inclus

      Posté par . Évalué à  6 .

      C'est l'annonce la plus importante. Ca vaut bien les 6 euros supplémentaires.
    • [^] # Re: Appels Mobiles inclus

      Posté par . Évalué à  2 .

      tiens, je viens de regarder les conditions tarifaires telephoniques...

      il me semblait que les appels Free -> ligne fixe metroplitaine etait gratuit.
      En fait ce ne serait pas le cas

      Tarif vers les postes fixes en France métropolitaine: un prix unique de 0,13 euro/appel quelque soit la durée

      et pour les appels vers les mobiles francais
      Tarifs vers les mobiles en France Métropolitaine
      Operateur
      HC
      HP

      Bouygues (1)
      0,13€
      0,28€

      SFR (2)
      0,05€
      0,16€

      Orange (2)
      0,05€
      0,16€

      Spot/Nomad (1)
      0,13€
      0,28€

      Tarifs hors charge détablissement d'appel de
      (1): 0,29€
      (2): 0,21€

      Heures pleines : du lundi au vendredi de 8h00 à 21h30 et le samedi de 8h à 12h.
      Heures creuses : du lundi au vendredi de 21h30 à 8h00 et les samedis à partir de 12h , dimanches et jours fériés toute la journée.
      • [^] # Re: Appels Mobiles inclus

        Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

        Source ? lien ?

        « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

        • [^] # Re: Appels Mobiles inclus

          Posté par . Évalué à  1 .

          Source ? lien ?

          dans ton compte adsl.free.fr
          rubrique "telephone"
          puis en bas : "tarifs des preselections"

          ou si ca marche sans etre identifié :
          https://adsls.free.fr/admin/tel/preselect/tarifs_preselec_01(...)
          • [^] # Re: Appels Mobiles inclus

            Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

            puis en bas : "tarifs des preselections"

            La présélection n'a rien à voir avec les tarifs émis depuis le téléphone branché sur la freebox. Il s'agit d'une possibilité, pour l'abonné qui a gardé sa ligne France Télécom (basses fréquences / dégroupage partiel ou non dégroupé) de faire acheminer ses appels passés sur cette ligne par free et de bénéficier ainsi de tarifs différents de ceux de FT.
  • # Et le femtoCell ?

    Posté par . Évalué à  2 .

    Juste un truc étrange : il me semblait avoir lu que free allait justement inclure une micro-cellule 3G dans sa boite, afin de developper son réseau de téléphonie à moindre frais. Or, là, rien d'annoncé. Est-il dans la boite, mais non activé pour le moment pour des questions légales (pas encore de licence) ?

    Sinon les 2 freebox sont visiblement sous linux... Il me tarde de voir ce qu'il en sera au niveau GPL... pour le player c'est dit explicitement, en revanche pour le serveur non, mais vu les fonctionnalités, cela doit aussi être le cas.
    • [^] # Re: Et le femtoCell ?

      Posté par . Évalué à  2 .

      À prendre au conditionnel, je n'ai pas démonté la box, mais il n'y a aucun chip femtocell dans cette version, donc faudra attendre la prochaine pour l'avoir.
  • # Google TV ?

    Posté par . Évalué à  9 .

    "En gros, c'est Google TV inclus dans le modem ADSL/Fibre."

    Oui mais non. Là visiblement les applications qu'on pourra lancer sur sa Freebox seront des applis Freebox only, accessibles donc uniquement aux abonnés Free. Donc par rapport au catalogue que pourra proposer une Google TV, ça risque d'être rachitique.

    Je n'aime pas trop cette mode de faire chacun son truc dans son coin, incompatible avec le reste. Free l'a fait avec TV Perso et les télésites, avec le non-succès qu'on connaît : des trucs rigolos 5 minutes, puis on s'aperçoit que ça ne sert à rien et qu'on ne touche pas grand monde. Le contraire de la neutralité du net, d'un sens.

    J'aimerais bien voir aussi si cette nouvelle Freebox aura le même défaut que l'actuelle ou pas, à savoir si elle pourra fonctionner sans connexion Internet. Quand je voyais qu'avec mon ancienne V5, tout mon réseau local tombait en rade à chaque problème de synchro ADSL, ça faisait un peu mal... Là si même le lecteur Blu-Ray s'arrête de fonctionner, ça craint un peu.
    • [^] # Re: Google TV ?

      Posté par . Évalué à  1 .

      A l'heure actuelle et pour les 6 mois a venir Google a annonce qu'il n'y aurait pas de Store sur Google TV mais uniquement la possibilite d'utiliser le navigateur web.

      Faut arreter ce delire sur Google TV. Android, c'est pour les telephones mobiles ! C'est pas du tout concu pour faire des interfaces en 720p ou 1080p avec une telecommande ! Il n'y a absolument aucune application Android utilisable sur TV aujourd'hui.

      Il n'y a que des hack custom. Les deux trois trucs qui se font nommer Google TV, ne sont que des hacks lent, inutilisable et hors de prix ! A la rigueur, il vaut mieux parler de l'Apple TV, au moins c'est joli et utilisable.

      Free est le seul a fournir un SDK permettant de developper pour une TV, certe limite pour des questions securites, mais il n'y a a part Samsung depuis environ 2 mois, personne d'autre qui offre le meme genre de possibilite.
      • [^] # Re: Google TV ?

        Posté par . Évalué à  4 .

        >certes, limité pour des questions de sécurité
        La sécurité de qui ?
        • [^] # Re: Google TV ?

          Posté par . Évalué à  2 .

          De tf1 pour gérer leur DRM, j'imagine.

          "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

          • [^] # Re: Google TV ?

            Posté par . Évalué à  2 .

            Pas uniquement. Il faut aussi eviter les botnet et le vol d'information prive par exemple (une box etant toujours allume et voyant passer tout le traffique reseau).
  • # tiens stark

    Posté par . Évalué à  2 .

    • [^] # Re: tiens stark

      Posté par . Évalué à  3 .

      Cela ne me dérange pas que stark soit associé à cette nouvelle Freebox, ce qui me dérange c'est que je la trouve moche!
      Pas plus que les anciennes Freebox certes, mais un Steve Jobs aurait fait bien mieux (et je précise que je possède aucun produit d'Apple)..
      • [^] # Re: tiens stark

        Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

        Apple ne compte pas un seul employé hein… le design des appareil apple est fait par Jonathan Ive (et son équipe).
      • [^] # Re: tiens stark

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Heu, c'est pas "Steve" qui fait mieux, ce sont les types employés par Apple pour le design ; c'est à ceux là qu'il faut comparer P.Stark (S.Jobs faudrais le comparer à X.Niel).
        • [^] # Re: tiens stark

          Posté par . Évalué à  10 .

          S.Jobs faudrais le comparer à X.Niel D'ailleurs Niel fait le jobs, tandis que Jobs s'adresse aux Niais.

          (Oui, c'est gratuit)
      • [^] # Re: tiens stark

        Posté par . Évalué à  2 .

        h.s topic, juste sur le design :
        vient d'avoir en main la tablette Archos 101.
        Ouhaou.
        C'est beau, très beau (rien à voir avec les photos pour le dos par exemple). Très bel écran, très bel écrin. Et c'est fin, très fin. (les tablettes à côté elles faisaient pales figurent... grossières (boutons un peu partout] épaisses, souvent laides...bon par contre ils en avaient en stock de celles là :p)

        J'ai fait une petite dizaine de magasin hier : seul "Saturn" en avait... mais une seule, celle de démo, plus de stock :( Rien nulle part. Pfffuu dur dur de trouver ce bijou là :( Les quelques problèmes de rétro-éclairages sur certaines (bon, vite réglé : échange standard) ne semblent pas blesser l'engouement pour cette Archos 101 !!!

        ---> au passage, si quelqu'un sur Toulouse a vu du stock de Archos 101 dans un magasin, merci de faire passer l'info, sur archoslounge, sur jbmm ou ici ! merci !
      • [^] # Re: tiens stark

        Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

        C'est vrai qu'elle est moche. On dirait un des premiers autoradio-lecteur de CD des années 80/90.
        J'ai une vielle chaine Phillips à la maison, le genre noire avec des diodes vertes sur les bouton de l'équalizer...je pense que la Freebox V6 ferait un bon ensemble avec cette chaine.

        Bhueurk ! :-(

        Limite j'aurai préféré un truc lisse et noire sans rien de plus avec des proportions sympa, genre 1 × 4 × 9...au hasard...
  • # J'aime bien

    Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

    Je trouve ça pas mal pour ma part.

    J'étais déjà fan de l'ancienne freebox en même temps, je ne suis pas neutre.

    Niveau design, ils ont fait des efforts en payant un «nom». Le même design, mais réalisé en interne, aurait été très critiqué je pense. Mais là, ça a juste la classe.

    Le reproche que je peux faire sur la freebox v5 est la latence du lecteur vidéo. Si c'est plus rapide sur cette nouvelle version, c'est mieux.

    Après, les fonctionnalités de NAS, avec un site web pour quand on est pas chez soit, je trouve ça pratique.

    Augmenter le tarif de 6€ pour avoir le téléphone portable illimité, je trouve que ce n'est pas une arnaque. Enfin bon, si on veux avoir le choix, faut pas être chez free. Leur stratégie avouée est de proposer de plus en plus de services, pour fidéliser le client.

    Personnellement, je ne m'en plein pas. Mais je vais attendre cependant les premiers retours de geeks avant d'envisager de payer plus cher.

    Puis c'est toujours 13h37 sur la boite, même après le passage de Starck. L'esprit est resté.

    J'aime aussi l'allusion aux révolutions d'apple.

    Il existe des offres équivalentes dans d'autres endroits du monde ?

    Envoyé depuis mon lapin.

    • [^] # Re: J'aime bien

      Posté par . Évalué à  1 .

      Je suis chez free et je le regrette pas mais la V5, le boitier multimerdia a jamais marché chez moi et le support n'a jamais répondu à mes mails donc je m'en fous.
      Les factures tél portables, sur 2010, je viens de calculer, j'en suis à 31€ pour toute l'année, donc je m'en fous.
      La télécommande de la V5, ils ont jamais rien fait avec, à part doom, et cf au dessus, elle marchait pas. Donc je m'en fous.
      Le blue ray, ma télé a une diagonale de 14cm, donc je m'en fous, et en plus, je m'en fous elle est pas branchée.
      Starck, qui ne s'en fout pas? Franchement!
      Et pour finir, je suis passé en non dégroupé depuis que je suis à la campagne, je paye quand même 30€ pour une v4 sans wifi, donc free, ils s'en foutent de moi.
      Au final, il y a une jolie machine, ça pourrait être marrant de faire des trucs avec, mais l'ouvrir comme une neufbox, free s'en fout.
      Leur offre de jeux là, ils vont utiliser des jeux libres, ils vont soutenir leur développement? Et le matos et le kernel et les lib et les drivers, ils vont investir dans le libre au lieu de s'en servir à reculons, bref ils vont faire quelque chose de nouveau à part racheter des journaux en faillite et devenir de plus en plus un ISP comme les autres?
      • [^] # Re: J'aime bien

        Posté par . Évalué à  3 .

        Augmenter le tarif de 6€ pour avoir le téléphone portable illimité, je trouve que ce n'est pas une arnaque.

        C'est pas pour avoir le téléphone portable illimité, c'est pour être en dégroupé total, ce qui n'entrainait pas de surcoût avant. D'ailleurs les dégroupés partiels devraient avoir le portable illimité sans ces 6 euros, logiquement.
        • [^] # Re: J'aime bien

          Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

          Logiquement, mais je demande à voir.

          Mais si on a toutes les fonctionnalités sans dégroupage, je fais passer mes parents à la campagne chez free dans le mois :D

          Envoyé depuis mon lapin.

      • [^] # Re: J'aime bien

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        >>> Et le matos et le kernel et les lib et les drivers, ils vont investir dans le libre au lieu de s'en servir à reculons

        Vu que la carte graphique associée au processeur Atom est une PowerVR SGX cela signifie qu'il n'y a pas de pilote libre pour gérer ça....donc c'est la merde !
        • [^] # Re: J'aime bien

          Posté par . Évalué à  2 .

          Connaissant free, ils vont faire le forcing pour qu'on ait des drivers libres rapidement.
          • [^] # Re: J'aime bien

            Posté par . Évalué à  4 .

            C'est vrai qu'ils sont connus pour filer les sources rapidement.
            mouhahaha :)
            • [^] # Re: J'aime bien

              Posté par . Évalué à  2 .

              Ils ont cité linux dans la plaquette, c'est un progrès!
        • [^] # Re: J'aime bien

          Posté par . Évalué à  1 .

          La partie kernel est en tout cas libre depuis un moment (dispo sur l'arbre git omap3)
          • [^] # Re: J'aime bien

            Posté par . Évalué à  2 .

            la puce mpeg4 est un omap3 ? un 3630 alors (daVinci), de mémoire, un omap3 ne sait pas faire du 1080p.

            "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

            • [^] # Re: J'aime bien

              Posté par . Évalué à  2 .

              Pourquoi intel a licensié ces puces, elles sont vraiment mieux que les leurs?
              • [^] # Re: J'aime bien

                Posté par . Évalué à  2 .

                omap, c'est pour les téléphones. l'omap4 est comparable à la plateforme intel mais il vient à peine de sortir.

                "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

  • # Ahhhhhhhh http://www.scribd.com/....

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Quand est-ce qu'on sera débarrassé de ce truc infâme et qu'on aura des documents "simplement" téléchargeables ?

    Y'a pas un bête lien chez Free ? Ils n'ont pas l'espace de stockage et la bande passante pour l'héberger ?
  • # Toujours sur du linux ?

    Posté par . Évalué à  7 .

    Ils utilisent toujours du logiciel sous GPL ? Et ils vont publier les sources et leurs modifications, cette fois ci ?

    Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

  • # Serveur Web

    Posté par . Évalué à  2 .

    Y'a une fonction NAS. Et bien souvent sur les NAS, y'a une fonction Serveur Web.

    D'où ma question... Quelqu'un en a-t-il entendu parler?
  • # Tarifs

    Posté par . Évalué à  0 .

    Offre de migration vers le forfait Freebox Révolution V6
    Free propose à l'ensemble de ses abonnés situés en zone dégroupée de migrer vers l'offre Freebox Revolution, incluant la nouvelle Freebox V6 (NAS+Player avec Lecteur Blu-ray intégré) et entre autres les appels inclus vers les mobiles en France, dans la limite des stocks disponibles .

    L'offre de migration sera facturé 89.99 euros au titre des frais engagés par Free. Ces frais seront débités sur votre facture émise après réception du nouveau modem.

    Pour obtenir votre Freebox V6 vous devrez procéder à un échange avec votre ancienne BOX auprès du point Kiala.


    Pour procéder à la migration de votre forfait vers la nouvelle offre Freebox Revolution (29,99E/mois +5.99E/mois support physique (dégroupage total) soit 35.99E/mois), merci de valider les nouvelles conditions générales de vente ci jointes puis de valider votre demande de migration en cliquant sur le bouton " Je demande la migration de mon forfait vers le nouveau forfait Freebox Révolution"



    Mobile payant, sauf : Offre V6 - Mobiles France Métropolitaine inclus.
    • [^] # Re: Tarifs

      Posté par . Évalué à  5 .

      (29,99E/mois +5.99E/mois support physique (dégroupage total) soit 35.99E/mois),

      hum.
      ça fait longtemps que j'ai pas fait de maths, mais j'ai comme un doute.
      • [^] # Re: Tarifs

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Tu n'as pas de doute à avoir, c'est juste pour montrer combien c'est une grosse manipulation mentale ces fameux 99 centimes.

        Les commerciaux écrivent 29,99 , 5,99 et 35,99 mais pensent 30, 6 et 36
      • [^] # Re: Tarifs

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Alors qu'au total c'est 35.98
        • [^] # Re: Tarifs

          Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

          Oui, j'avais bien compris, c'est pourquoi je disais que le commerciaux ne fonctionnent pas mathématiquement, ils additionnent et soustraient des chiffres ronds, puis retirent 1 centime lors de l'affichage.
          • [^] # Re: Tarifs

            Posté par (page perso) . Évalué à  7 .

            Comme disent les commerciaux : "je te fais Pi à 4, parce que c'est toi."

            L'erreur est humaine, mais la répéter 25 000 fois c'est DEVOPS

  • # GNU GPL

    Posté par (page perso) . Évalué à  -3 .

    Est-ce qu'on peut flasher des firmwares custom made sur ces freebox?

    Et la GNU GPL dans tout ça: Le code des drivers est publié?
  • # Free vs SFR

    Posté par . Évalué à  3 .

    SFR craint une hémorragie de sa clientèle... et "contre attaque" avec tout un tas de cadeaux...

    http://www.zdnet.fr/actualites/freebox-revolution-la-contre-(...)

    C'est clair que si on peut pas avoir la Fibre, y a pas photos :-)

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