Journal Blacklistage !

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20
sept.
2006
J'ai eu un éclair de génie (merci je sais :o) !

Créons un site internet blacklistant les personalités néfastes pour le libre. L'idée est d'avoir une liste qui associe un nom avec une action anti-libre.

Exemple : un certain ministre soutenant une loi liberticide sur la culture.

Ensuite, et c'est la que l'idée devient interessante, les auteurs des principaux logiciels libres devront ajouter une seconde licence interdisant l'utilisation ou l'exploitation de ce logiciel a ces personnes blacklistées ...

Même si aucune action juridique ne pourra être menée (sauf si vous avez l'argent pour ;o), la pub engendrée par cette action pourra faire peut être prendre conscience à ces personnes qui profitent du libre les conséquences de leurs actions.

Si je continue sur mon exemple, ce ministre devra migrer son blog sur une solution payante (actuellement Joomla).

Bon ce n'est qu'une idée, un peu capilotractrée !

  • # Nul.

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Très mauvaise idée, c'est tout.

    Merci d'avoir brainstormé avec nous :)

  • # pastilles vichy

    Posté par  . Évalué à 8.

    Créons un site internet blacklistant les personalités néfastes pour le libre.


    cela ne fait pas un peu vichyiste ou kgb comme mesure ?

    Et puis l'idée que chacun se fait de la liberté et de la "néfasteté" et propre à chacun.

    Ensuite, et c'est la que l'idée devient interessante, les auteurs des principaux logiciels libres devront ajouter une seconde licence interdisant l'utilisation ou l'exploitation de ce logiciel a ces personnes blacklistées ...


    c'est idiot cela, justement l'intérêt c'est de montrer que les gens qui sont contres les logiciels libres ont pourtant besoin de les utiliser, et que la pertinence de leurs actions contre les LL est justement amoindrie de ce fait.
    Moi cela ne me dérangerait pas de savoir que microsoft utiliserait php par exemple :)

    ps : dans ton autre journal, tu trouvais que l'expression capilotractée était un peu trop tirée par les cheveux ?

    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: pastilles vichy

      Posté par  . Évalué à -8.

      ps : dans ton autre journal, tu trouvais que l'expression capilotractée était un peu trop tirée par les cheveux ?


      Désolé pour le double poste.

      Bon je crois que j'ai fait le journal le plus pourrie de l'année ! Ouuaii !

  • # bof bof

    Posté par  . Évalué à 3.

    J'ai eu un éclair de génie (merci je sais :o) !

    Créons un site internet blacklistant les personalités néfastes pour le libre. L'idée est d'avoir une liste qui associe un nom avec une action anti-libre.


    C'est pas clairement de la diffamation, ça ? ("Il n'est pas nécessaire que le propos soit calomnieux (donc faux) pour tomber sous le coup de la loi." - http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffamation)

    Exemple : un certain ministre soutenant une loi liberticide sur la culture.


    Si je pense au même que toi, il n'est pas à blâmer, je pense : il a hérité d'un dossier chaud-brûlant ; il s'est fait manipuler par les majors ; puis il a rencontré des acteurs tierces ; puis il a essayé de modifier la loi. Par contre, les amendements qui gravitent autour, et tout ce ramdam qui a convergé vers une loi liberticide, ce n'est pas de son fait.

    Ensuite, et c'est la que l'idée devient interessante, les auteurs des principaux logiciels libres devront ajouter une seconde licence interdisant l'utilisation ou l'exploitation de ce logiciel a ces personnes blacklistées ...


    Sauf que dans le cas d'une double licence, l'utilisateur choisit celle qu'elle veut utiliser. Donc dans le cas que tu décris, la personne en question n'a qu'à choisir la GPL. Ou alors tu fais une nouvelle licence, peut-être dérivée de la GPL, mais qui ne sera alors plus libre (aux yeux de la FSF en tout cas).

    Même si aucune action juridique ne pourra être menée (sauf si vous avez l'argent pour ;o), la pub engendrée par cette action pourra faire peut être prendre conscience à ces personnes qui profitent du libre les conséquences de leurs actions.


    Pub ? Bof hein... Combien de gens "normaux" lisent la licence des logiciels qu'ils installent ? Et combien de geeks n'ont même pas lu la GPL ? Les gens qui lisent les licences, c'est une petite minorité... Ne parlons pas des gens qui ne les respectent pas (surtout parmi les gens "normaux").

    Si je continue sur mon exemple, ce ministre devra migrer son blog sur une solution payante (actuellement Joomla).


    "le logiciel libre c'est nul, ça interdit à certainers personnes de l'utiliser ! au moins les services propriétaires acceptent tout le monde !"

    Bon ce n'est qu'une idée, un peu capilotractrée !


    sans commentaire.

    • [^] # Re: bof bof

      Posté par  . Évalué à 2.

      "le logiciel libre c'est nul, ça interdit à certainers personnes de l'utiliser ! au moins les services propriétaires acceptent tout le monde !"

      Va dire ça à un possesseur de centrale nucléaire, pendant un troll sur Java. (bon, ça n'arrive pas tous les jours, je suis d'accord)

    • [^] # Re: bof bof

      Posté par  . Évalué à 5.

      C'est pas clairement de la diffamation

      Je pense que ce n'est pas si évident que ca.

      Si je pense au même que toi, il n'est pas à blâmer

      Un politique qui se laisse manipuler et ne défendant pas les interets de la culture n'est pas a blâmer pour toi ?

      dans le cas d'une double licence, l'utilisateur choisit celle qu'elle veut utiliser

      Exacte, ca ne marche pas, bon de toute facon mon idée est nulle ...

  • # ouais!!!

    Posté par  . Évalué à 10.

    Et pis apres, on leur peint un gros "P" proprio sur leur maison.
    On leur interdit l'acces aux bus.
    Pis aux trains aussi, tant qu'a faire.
    On leur interdit de sortir le soir passer 19h00, sinon ils passent a la casserole.
    Leurs momes iront pas a l'ecole, salauds de fils de proprietaires!!!
    Et pis si ils mouftent, on leur pete la gueule.

    LA BAGAAAAAAARRE!!!!
    c'est que j'aime moi, c'est LA BAGAAAAAARRE!!!

    • [^] # Re: ouais!!!

      Posté par  . Évalué à 4.

      BASTON !!!

      "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

    • [^] # Re: ouais!!!

      Posté par  . Évalué à 4.

      Propriétaires de tous les pays, uniXez-vous.

  • # mauvaise idée

    Posté par  . Évalué à 8.

    par contre, faire un site regroupant des biographies des personnes en relation avec le libre (quel qu'elle soit) et classé par nom mais aussi par tag (dadvsi, linux, kubuntu, apache, drm, lug, xorg, xgl, gpl, ...)

    avec, en plus, liés, des articles de presse ou des extraits.

  • # Huummm ...

    Posté par  . Évalué à 1.

    Décidement j'etais pas bien réveillé ce matin : multi poste (probleme de rafraichissement du serveur ?) et puis bon ok elle est toute pourrie mon idée ...

    Euuuh, ya pas un admin qui peut supprimer ce journal ?

    Ps : la prochaine fois je reste au lit !

    • [^] # Re: Huummm ...

      Posté par  . Évalué à 7.

      probleme de rafraichissement du serveur ?

      Bah oui, c'est toujours la faute à la machine, je le dis toujours :-)
      Allez! T'étais mal réveillé, tu l'a dis toi même ;-)
      Bonne nuit!

  • # 1984 nous voila !

    Posté par  . Évalué à 2.


    Exemple : un certain ministre soutenant une loi liberticide sur la culture.


    Par contre, tu as l'air d'être un grand admirateur d'un certain ministre de l'intérieur soutenant des lois liberticides sur l'exploitation de fichiers informatiques...


    une liste qui associe un nom avec une action anti-libre.


    Après Mai 2007 nous serons peut-être dans une dictature, mais pour le moment nous sommes encore dans une démocratie :


    Loi relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés, article 8 :

    - Il est interdit de collecter ou de traiter des données à caractère personnel qui font apparaître, directement ou indirectement, (...) les opinions politiques

    • [^] # Re: 1984 nous voila !

      Posté par  . Évalué à 2.

      "Après Mai 2007 nous serons peut-être dans une dictature"

      Tu pense vraiment que la LCR ou le FN a une chancer de passer les presidentielles ?

      • [^] # Re: 1984 nous voila !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je subodore que le monsieur faisait allusion au candidat probable d'un certain parti de centre droit.

      • [^] # Re: 1984 nous voila !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        N'oublie pas LO (qui est quand même plus porté sur la dictature que la LCR d'ailleurs).

      • [^] # Re: 1984 nous voila !

        Posté par  . Évalué à 2.

        Si la dictature était vraiment aussi visible que ca... hélas non, la dictature est une nature humaine perfide, et trompeuse, et quel que soit l'allégeance politique, philosophique, idéologique, nous sommes tous victime ou victime probable (pour les plus prétentieux d'entre nous) de la dictature, non pas en tant que dictés, mais en tant que dictant.

        Qui n'a jamais ordonné ? qui n'a jamais dicté ? qui n'a jamais élevé son avis ou sa décision plus haut que celle des autres ? qui n'a jamais et qui jamais n'aura ?

        La dictature fait avancer les choses, et vite !, mais les choses selon qui ? On a beau ne jamais etre d'accord entre nous (et c'est plutot normal, autant que necessaire et profitable*), on prefere tous la démocratie et le pluralisme... devinez, devinons, pourquoi.



        * exemple : gnome/kde/xfce/etc, vi-vim/emacs/kate/etc, etc.

    • [^] # Re: 1984 nous voila !

      Posté par  . Évalué à 0.

      Par contre, tu as l'air d'être un grand admirateur d'un certain ministre de l'intérieur

      En parlant de diffamation ....

      Au cas ou tu ne le savais pas, maintenir un fichier informatique, meme nominatif n'est pas illégal (apres declaration, procedure administrative et tout le toutim). D'ailleur tu figures dans les fichiers de ton FAi, ta banque et meme ce site. Ce n'est pas parcequ'on fait un fichier informatique qu'on est un fasho.

      Par contre oui, mon idée (celle ou j'aurais du reflechir un peu avant de l'ecrire) anti-democratique, oscille entre la délation et la diffamation. Mais qui n'a jamais eu envie de demander réparation de cette maniere la ? Qui n'a jamais diffamé une société qui vous a arnaqué ou qui n'a pas rendu le service attendu ?

      Ce journal n'était qu'une idée, une mauvaise idée a ne pas mettre en pratique, surtout sur Internet.

      Au passage, des listes comme ca existe, meme en France (une au pif : la liste des compagnie charter ne respectant pas la reglementation)

      • [^] # Re: 1984 nous voila !

        Posté par  . Évalué à -2.

        une compagnie charter, c'est une personne?

      • [^] # Re: 1984 nous voila !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ton FAI ou ta banque, en face de ton nom, ils ont mis "hétéro, vote blanc et va prier régulièrement" ?!?
        Donc, au cas où tu ne le savais pas, maintenir un fichier informatique, nominatif ET qualitatif concernant des personnes physiques est illégal.

        La liste des compagnies charters, comme le dit le monsieur au dessus, ce sont des personnes morales. Avec elles, ont peut faire de tels listes. Ainsi on a des sites comparatifs entre les marchands et fabriquants etc... (par contre, ce qui ne se fait pas, c'est l'appel au boycott).

        Et avant que tu ne me sorte l'exemple des casiers judiciaires, je préciserais que ces casiers comportent des condamnations et des observations d'ordre légales (aprés, si y'a des débordements quelconques avec de tels "listings", c'est un autre débat).

        • [^] # Re: 1984 nous voila !

          Posté par  . Évalué à 0.

          Donc, au cas où tu ne le savais pas, maintenir un fichier informatique, nominatif ET qualitatif concernant des personnes physiques est illégal.

          Des sources ?

          Je ne pretends pas etre un expert, mais je pense que tu confonds, ce qui est interdit c'est d'utiliser ces listes a des fins discriminatoires.

          Encore un exemple : ton supermarché détient une liste de ses clients ainsi que de leurs habitudes d'achats. cette liste est nominative, qualitative et meme quantitative. Et pourtant ton supermarché n'est pas hors la loi ni fasho (c'etait d'ailleur sur ce dernier point que je débattais dans mon précédent commentaire).

          • [^] # Re: 1984 nous voila !

            Posté par  . Évalué à 3.

            Source: la CNIL:

            "Sauf dérogations, vous ne pouvez pas collecter des données sensibles (origines raciales ou ethniques, opinions politiques, philosophiques ou religieuses, appartenance syndicale, données relatives à la vie sexuelles ou à la santé)."

            http://www.cnil.fr/index.php?id=20#2517

            Je suis pas expert non plus, mais dans un travail de développeur, on est souvent confronté à "est ce que mon client à le droit d'avoir cette info dans ses fichiers?"

            Ce que le supermarché détient dans ton exemple, c'est du quantitatif. Dans le fichier il y'aura écrit:
            "monsieur X a acheté 1 douzaine d'huitres, 1 bouteille de champagne et une boite de 20 capotes XXL le 20/09/2006 à 15h36".

            et non pas
            Monsieur X va se taper quelqu'un le 20 au soir. En plus il va surement lui bourrer la gueule pour arriver à ses fins. Monsieur X est un gros pervers bien monté

            Libre à toi d'en déduire cette info depuis les notions quantitatives citées au dessus, mais sans la retenir en clair dans un fichier.

            Et comme tu le dis, il est interdit quoiqu'il en soit d'utiliser une liste (contenant donc des infos légales) ou tout autre arme non léthale à des fins discriminatoires ou diffamatoires.

      • [^] # Re: 1984 nous voila !

        Posté par  . Évalué à 3.

        Au cas ou tu ne le savais pas, maintenir un fichier informatique, meme nominatif n'est pas illégal (apres declaration, procedure administrative et tout le toutim). D'ailleur tu figures dans les fichiers de ton FAi, ta banque et meme ce site. Ce n'est pas parcequ'on fait un fichier informatique qu'on est un fasho.


        Je n'ai jamais dit que maintenir un fichier nominatif était illégal ! J'ai par exemple il y a quelques années déclaré un fichier nominatif à la CNIL pour gérer les abonnements de l'ex - linuxfrench-magazine.

        Je pensais avoir été clair en citant précisément un morceau d'article de loi.

        Il est ILLÉGAL de faire un fichier nominatif qui comporte des données concernant les opinions politiques (réelles ou supposées) de personnes physiques. Donc faire une liste de ceux qui sont contre le logiciel libre est totalement illégal.

        En ce qui concerne ma « pseudo-diffamaton » : il y a un service du ministère sus-cité, qui a donné un pourcentage des personnes d'origine (supposée ou réelle) maghrébine qui ont été condamnées suites aux événements dans les banlieues il y a un an. Selon la Loi informatique et liberté il est interdit de constituer de tels fichiers, et selon le code pénal ceux qui organisent de telles statistiques sont des délinquants.

        Je vais en profiter pour vous faire part de mon hilarité à chaque fois que telle ou telle association organise un « testing » pour essayer de démontrer que les noirs/maghrébins n'ont pas le même accès aux boîtes de nuit que les blancs.

        Pourquoi s'emmerder à faire des testing ? Toutes ces boîtes distribuent des prospectus où il est écrit par exemple « le vendredi soir, entrée gratuite pour les filles ».

        Juridiquement parlant, c'est la même chose (et passible des mêmes peines au pénal) d'écrire : entrée gratuite pour les blancs, entrée gratuite pour les filles, entrée gratuite pour les juifs, entrée payante pour les hommes, entrée payante pour les arabes, entrée gratuite pour les membres du RPR.

        Il y en a qui essayent de parler de « discrimination positive»...

        Mail hélàs, j'ai l'impression que beaucoup de citoyens ne savent pas ce qu'est la notion de discrimination.

        En résumé, selon le code pénal, faire un fichier des personnes opposées au logiciel libre c'est exactement la même chose que faire un fichier des personnes noires, juives, communistes ou homosexuelles. (supposé ou réelle).

  • # Trop bien !

    Posté par  . Évalué à 5.

    Et comme restreindre l'usage des logiciels libres en discriminant les gens sur leurs idées et prises de position c'est anti-libre je propose du commencer la liste noire avec ton nom.
    Aller nardzir, lache ta souris et va acheter une version de windows ; - )

    Sans rancune et bonne journée.

  • # \o/ un champion

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Avec des éclairs de génie comme ça, t'es mûr pour jouer a "qui veut gagner des millions" !!

    http://www.youtube.com/v/DQRVFILbEi4

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