Journal Paypal et la création de compte

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3
21
sept.
2012

Suite à un commentaire récent, j'ai essayé de comprendre pourquoi Paypal me demande systématiquement de créer un compte (ou d'en utiliser un existant) pour payer, alors que pendant des années je l'ai utilisé sans.

Contrairement à ce que j'ai initialement cru, ce n'est pas QUE les gens de Nikki & the robots qui ont le problème. Même le récent HumbleBundle 6 est concerné. Pour ce que j'ai pu voir, tous les paiements qui choisissent "France" comme pays d'origine ont le souci (alors qu'un paiement depuis les US conserve l'option "Payer sans compte").

Est-ce que c'est juste moi, ou bien est-ce que Paypal comme moyen (cher mais) pratique est en train de perdre violemment de son intérêt?

  • # Tu as moins cher?

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    cher

    Si tu as moins cher, je suis preneur. Sinon j'ai du mal à voir le moins cher être "cher" comme tu dis.

    Pour ce que j'ai pu voir, tous les paiements qui choisissent "France" comme pays d'origine ont le souci (alors qu'un paiement depuis les US conserve l'option "Payer sans compte").

    Je viens d'essayer sur ma page de don, et j'ai bien :
    "Vous n'avez pas de compte PayPal ?
    Cliquez sur Continuer pour effectuer simplement votre paiement par carte bancaire."
    Par contre, je ne suis pas en France (j'ai juste mis la locale Paypal à "fr_FR", bref j'ai sélectionné "France" comme tu as dis), tu n'as pas le même message quand tu as un IP française?

    • [^] # Re: Tu as moins cher?

      Posté par . Évalué à 3.

      Si tu as moins cher, je suis preneur. Sinon j'ai du mal à voir le moins cher être "cher" comme tu dis.

      Rooh, c'est vendredi après tout ;)

      Je viens d'essayer sur ma page de don, et j'ai bien : "Vous n'avez pas de compte PayPal ?

      Je viens d'essayer sur ta page, et j'ai effectivement une interface 'Payer par carte bancaire ou se connecter' assez différente de ce que l'on voit de nos jours.

      Par contre, je ne suis pas en France (j'ai juste mis la locale Paypal à "fr_FR", bref j'ai sélectionné "France" comme tu as dis), tu n'as pas le même message quand tu as un IP française?

      En fait, le "choix d'un pays" est plus qu'une simple locale, il me semble. Il permet notamment de modifier la liste des cartes disponibles, les champs du formulaire (l'état pour les US, etc.) et … l'obligation de créer un compte, apparemment. Certains pays (dont les US) proposent un "vrai" champ "locale", qui lui ne change que la langue (en haut à droite, en général).

      Je n'ai encore testé qu'avec une IP française, manquant de proxy pour tester ça du dehors (et n'ayant de toutes manières pas envie de filer un numéro de carte bleue par ce biais).

      • [^] # Re: Tu as moins cher?

        Posté par (page perso) . Évalué à 3. Dernière modification le 21/09/12 à 16:38.

        Je viens d'essayer sur ta page,

        Pas assez loin. continue, continue ;-).

        En fait, le "choix d'un pays" est plus qu'une simple locale,

        Juste ça :
        input type="hidden" name="lc" value="FR"
        la langue est ensuite choisie sur l'image (fr_FR dans le lien pour le français de France).

        Toujours est-il que ça casse l'attaque de ton journal, je prouve que c'est toujours possible de payer sans compte la où tu penses que ça ne l'est pas.

        • [^] # Re: Tu as moins cher?

          Posté par . Évalué à 3.

          Ce n'est pas vraiment une attaque, je cherche juste à payer sans créer de compte (i.e. chez Nikki & the Robots notamment). Et je ne vois pas en quoi ton astuce change quoi que ce soit de ce point de vue : sauf indication contraire, il me semble tout à fait impossible de payer sans compte depuis la France.

          • [^] # Re: Tu as moins cher?

            Posté par (page perso) . Évalué à 3. Dernière modification le 21/09/12 à 16:56.

            Tu parle d'un problème. En fait, c'est voulu (ou mal configuré, mais je ne me souviens pas de config à faire), ce n'est pas à cause de Paypal comme le sous-entend le journal.

            PS : pour info, j'ai "Vous n'avez pas de compte PayPal ? Cliquez sur Continuer pour effectuer simplement votre paiement par carte bancaire." avec le code actuel de "Nikki & the Robots". Il est à un endroit différent (tout en bas à droite), mais il est présent. Le problème ne viendrait pas de toi? Certes, mon IP n'est pas française, mais si tu arrives sur ma page avec le choix de payer sans compte, je ne pense pas que ce soit impossible de payer sans compte avec cette même IP chez eux…

            • [^] # Re: Tu as moins cher?

              Posté par . Évalué à 3.

              Tu parle d'un problème. En fait, c'est voulu (ou mal configuré, mais je ne me souviens pas de config à faire), ce n'est pas à cause de Paypal comme le sous-entend le journal.

              C'est ce que j'ai cru initialement. Je les (joyridelabs) ai contactés. Eux n'ont rien vu d'anormal chez eux. Comme ils sont sympas, ils m'ont filé un code gratuitement. Sauf que j'aimerais bien les soutenir, et depuis j'essaye désespérément de comprendre pourquoi Paypal m'interdit de le faire sans compte.

              Perso, j'ai la page suivante :

              un truc comme ça

              Par contre, il me parle de "compte facultatif", mais j'ai l'impression que c'est plus proche du compte que du facultatif.

              • [^] # Re: Tu as moins cher?

                Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 21/09/12 à 17:10.

                Ben… Tu ne créés pas de compte (pas de pass) avec ta page. Par contre, ils ont ton adresse mail. C'est ça qui te dérange? La, en effet, je sèche, je ne sais pas si c'est possible sans qu'on doive laisser une adresse email (dont je comprend que tu ne veuilles pas donner, tu veux payer avec un numéro de carte et point barre).

                Pour info, quand on reçoit un mail de paiement de la part de Paypal, l'envoyeur et le mail de la personne qui paye, et c'est un bon moyen pour le "vendeur" d'avoir un contact avec les acheteurs. Mais du coup, Paypal a aussi l'adresse email, ce qu'on ne souhaite pas forcément. et la version US ne te demande pas de mail? Chez moi c'est exactement pareil entre tous les pays.

                • [^] # Re: Tu as moins cher?

                  Posté par . Évalué à 4.

                  Wouh pinaise. J'ai tellement vu cette page ces jours ci que je n'ai pas fait gaffe au contenu de ma capture : effectivement, celle-là a fonctionné. Tes ondes positives, certainement.

                  Et non, le coup de l'adresse email ne me dérange pas. Je laisse mes infos, ça me convient. Je ne veux juste pas créer un compte (sachant que je paye par e-cartebleue, et que je n'ai ni envie de recréer un compte à chaque fois, ni de devoir modifier mon numéro de CB à chaque fois).

                  • [^] # Re: Tu as moins cher?

                    Posté par . Évalué à 3.

                    C'est très curieux : apparemment ça s'est décoincé partout où ça coinçait avant.

  • # Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

    Posté par . Évalué à 8.

    Je n'utilise plus.
    Leur blocage de wikileak m'a fait fermer mon compte chez eux; et depuis, quand je vois du paypal only, je passe mon chemin. Bon c'est pas méga productif, je devrai me farcir d'un mail pour expliquer ce que j'aurais voulu acheter, et pourquoi je n'achète pas (et s'il y a des solutions alternative), mais je suis trop flemmard.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

    • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

      Posté par . Évalué à 1.

      À la banque postale, il est possible d'effectuer des virements par internet dans le monde entier, enfin dans 211 pays, le seule problème c'est d'obtenir les info bic et swift, sinon ça passe sans souci, du moins pour les pays que j'ai essayé. c'est l’idéal pour ebay.

      exemple de pays :

      HAITI
      HONDURAS
      HONG KONG
      HONGRIE
      INDE
      INDONESIE
      IRAK
      IRLANDE
      ISLANDE
      ISRAEL
      ITALIE
      JAMAIQUE
      JAPON
      JORDANIE
      KAZAKHSTAN
      KENYA
      KIRGHIZISTAN

      • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

        Posté par (page perso) . Évalué à 9.

        le seule problème c'est d'obtenir les info bic et swift,

        Ah oui?
        https://www.labanquepostale.fr/etc/medialib/files/tarifs.Par.69555.File.tmp/Tarifs_juin_2012.pdf

        Virement reçu : 12,00 €
        Virement occasionnel émis : 9,90 €
        Commission de change : 10,00 €
        (Sans compter les frais de gestion)

        pour un virement de 1€, ça fait un 1000% de frais pour toi, autant pour le destinataire sans compter les frais de change, bam 3000% de frais dans la gueule (en pratique, personne ne le fait), contre 30% de charge pour Paypal (et Apple aussi, et ) (en pratique, les gens le font)
        Tu veux filer 15€ au jeu? bam 300% de frais pour ta solution (en pratique, personne ne le fait), contre 5% pour Paypal (et Apple reste à 30%, toujours mieux que ta solution)

        Avant de faire de la pub en faisant le fier d'avoir une solution, renseigne-toi sur la connerie que tu balances : ce n'est pas utilisable du tout pour les montants sujet du journal. C'est vraiment gonflant les gens qui pensent savoir mais qui n'ont jamais utilisé et "oublient" de regarder et/ou dire les coûts de ce qu'ils proposent.

        Le plus gros problème est les frais. Les infos BIC/SWIFT ne sont pas un problème insurmontable, les développeur ne le donnent pas surtout parce que quasi personne ne souhaite utiliser un système aussi cher genre 45€ de dépensé pour 15€ finalement reçu par le destinataire.

        PS : le système que tu proposes, je l'utilise tous les mois pour ma paye, je le connais très bien. Je connais aussi très bien la ligne juste en dessous de la ligne du virement reçu, si si, celle avec les frais. Oui, c'est la réalité ces chiffres, et je peux te dire aussi qu'en pratique moi qui met le BIC/SWIFT sur ma page de don par principe pour laisser le choix, ce n'est pas intéressant de se faire chier à regarder souvent son compte, le ratio entre don Paypal et don par virement doit être de 500 pour 1 environ. Pour info, l'envoi de billet de banque par la Poste, la bonne vieille méthode, est 2x supérieur (bref : 0.2% de don par virement origine France, 0.4% de don par liquide origine hors France, 0.2% chèque origine France, 99.2% de don par Paypal origine partout au niveau de mes stats perso). Le mail de fearan pour dire qu'il est le 0.2% à ne pas acheter va juste faire sourire, faudrait être un peu plus nombreux chez les projets qui le permettent pour que ces projets puissent dire que ça apporte vraiment quelque chose de faire autre chose que Paypal/CB, bref pour le moment la gestion d'autre chose que Paypal n'est financièrement pas du tout intéressant et apporte plus de contraintes de gestion qu'autre chose.

        PPS : Il n'y a pas de frais en zone Euro (15 pays), mais en pratique quasi personne ne le fait et quasi tous passent par Paypal (c'est plus simple, plus "coup de coeur", c'est dommage car ça fait des frais bien que les frais de gestion moindre compense toujours, mais c'est comme ça).

        • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

          Posté par . Évalué à -5.

          oui je paye et je suis content.

          personnellement entre choisir paypal et payer 15 euros de frais sur un achat à 100 euros, mon choix est vite fait, c'est un peu comme une TVA. je n’achète rien à 1 euros en chine ou hong kong, c'est une blague ta comparaison ? ton salaire c'est 1 euros ? tes factures aussi ? et si tu coche la case les frais sont supporté par mon compte, le destinataire ne paye rien, tu dois pas beaucoup l'utilisé pour ne pas l'avoir mentionné.

          CB, visa, Paypal basé au Etats Unis avec les transactions surveillées par le FBI et ils ont bloquées les paiements à wikileaks.
          La banque postale basé en France, surveillance par les impôts pour les transaction supérieur à 7500 euros par jour.

          A mon avis dans la vie, je peux choisir le beurre, la crème, l'argent du beurre, mais vouloir les fesses de la crémière c'est un peu exagéré. Vouloir comme Paypal mais sans Paypal c'est un caprice.

          • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

            Posté par (page perso) . Évalué à 6.

            Vouloir comme Paypal mais sans Paypal c'est un caprice.

            Je n'ai jamais dit que je ne voulais pas Paypal. Je montre juste qu'en pratique ce qui est mis en publicité pour le remplacer n'est pas viable pour le vendeur.

            je n’achète rien à 1 euros en chine ou hong kong, c'est une blague ta comparaison ?

            Tu as entendu parler de don à des logiciels libres? Tu as lu le commentaire visé pour savoir de quoi on parle? On parle de 15$!

            et si tu coche la case les frais sont supporté par mon compte, le destinataire ne paye rien, tu dois pas beaucoup l'utilisé pour ne pas l'avoir mentionné.

            Relis, et tu comprendras peut-être, je n'ai jamais parlé de qui paye quoi, j'ai parlé de total. Merci, je sais très bien les options de paiement, c'est dans mes contrats.

            personnellement entre choisir paypal et payer 15 euros de frais sur un achat à 100 euros,

            D'une c'est plus de 30 € en tout (frais des deux banques + frais de change, qui qui prenne les frais), oui tu peux dire que tu le fais, je te répond juste qu'en pratique personne ne le fait pour ce dont on parle dans le journal. Pour des achats de matos précis et "hyper-important hyper-rare", oui des gens achètent avec un virement (moi compris quand dans de très rares cas il n'y a pas de CB, parce qu'en pratique encore une fois, personne sauf toi ne va payer 30% de plus pour ne pas payer par CB), mais ça reste très très rare. Ceux qui disent qui ne payent pas car seulement par Paypal, en pratique on ne les voit pas payer ailleurs… Il y aurait le virement possible qu'une autre excuse serait trouvée.

            PS : dans des pays comme l'Allemagne où la CB est jugée trop chère, il y a d'autres moyens mis en place comme le paiement direct de banque à banque de manière électronique, mais le coût est important est seuls quelques grosses entreprises le font, les autres passent par Paypal qui gère les subtilités par pays.

            • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

              Posté par . Évalué à -7.

              t'enerve pas, quand ça t'arrange tu compare avec 1 euros, je te mets le nez dedans, et tu me fait une leçon de morale sur le sujet du journal avec 15 euros.

              les frais est autre accessoires nécessaire a la vente sont à la charge de l'acheteur. cf code civil. tu peux éditer ton commentaire pour supprimer :

              … en pratique ce qui est mis en publicité pour le remplacer n'est pas viable pour le vendeur…

              merci. De plus en plus de site propose le virement. même pour des sommes ridicule de 12,5 euros et en plus ces vendeurs propose une réduction de 2% en utilisant ce moyen de paiement. Le virement ça a quand même pas mal évolué, même si tu n'a pas l'air de l’apprécier.

        • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

          Posté par . Évalué à 2.

          PPS : Il n'y a pas de frais en zone Euro (15 pays), mais en pratique quasi personne ne le fait et quasi tous passent par Paypal (c'est plus simple, plus "coup de coeur", c'est dommage car ça fait des frais bien que les frais de gestion moindre compense toujours, mais c'est comme ça).

          tiens faut que j'en parle à mon banquier qui m'a fait payer 3,20euros de frais pour un virement en zone SEPA (France-France) pour un montant viré de 1390euros :(

          • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Précisément : C'est le même prix partout en zone Euro si ton virement est entre 0,01€ à 49 999,99 € inclus.
            Si ton banquier te fait payer un virement par Internet, change de banque il te fait payer un truc qui lui coûte quasi-rien.
            Si tu es allé en agence, c'est normal qu'on te fasse payer le service "une personne en face de toi pour te faire plaisir", ce n'est pas le coût du virement lui-même, juste du service en plus de présence humaine.

            • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

              Posté par . Évalué à 2.

              c'etait bien un virement au guichet,
              mais faut que je regarde car les virements precedents ne m'avaient rien couté

              • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                Posté par (page perso) . Évalué à 3. Dernière modification le 22/09/12 à 17:50.

                Les tarifs changent… La brochure de la banque postale date de Aout 2012, et ça gonfle de plus en plus les banques de faire ce service inutile : c'est tout à fait justifié de faire payer un service complémentaire de confort (la présence d'un être humain pour faire plaisir) quand ce service est faisable sans être humain : celui qui "consomme" paye sa "consommation", celui qui ne "consomme" pas ne paye pas.
                Ca n'a rien à voir avec Zone Euro (le prix est le même que ce soit France ou le reste de la zone Euro) qui était mon propos (même prix partout, et 0€ quasi partout pour le virement lui-même).

                • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                  Posté par . Évalué à 2.

                  sauf que dans ma banque si je veux pouvoir faire un virement par internet, il faut que je passe au guichet pour faire enregistrer le RIB en vu de l'utiliser ensuite sur le site, pas super pratique quand tu fais 1 virement de temps en temps à une personne ou une autre.

                  je vais peut-etre reflechir à changer de banque quand je vois ce qu'on peut avoir à coté.

                  • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    il faut que je passe au guichet pour faire enregistrer le RIB en vu de l'utiliser ensuite sur le site

                    Ah oui, j'en ai une comme ça, effectivement, ça casse tout l’intérêt de la chose. C'est le truc qui me fait fuir de ne pas avoir une interaction correcte avec l'utilisateur (ben oui, les virements ponctuels, c'est quand même classique!).
                    Dans une banque "correcte", quand tu ajoutes un compte, tu as un SMS avec code pour double authentification, et basta. Après, si tu boycottes les mobiles, c'est plus dur.

                    • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                      Dans une banque "correcte", quand tu ajoutes un compte, tu as un SMS avec code pour double authentification, et basta. Après, si tu boycottes les mobiles, c'est plus dur.

                      À la Sparkasse (en Deutschland) ils utilisent un genre de OPIE. L'an dernier on avait des lsites de mots de passe pour cahque transaction, cette année ils sont passés au système que tu décris, il est cependant possible de leur achteter un petit gadget LCD qui génere les clef OPIE.

                  • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                    Posté par . Évalué à 2.

                    C'est chez qui? Juste pour être certain de ne pas tomber dessus…

                    • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                      Avant de te répondre, j'ai quand même vérifié, j'en avais une dans ma liste, mais on peut enlever maintenant la Caisse d'Epargne de la liste des banques pas douées, ils ont changé, maintenant c'est SMS pour double-authentification (ils font un concours de la plus grosse par contre, le code est à 8 chiffres! alors qu'au bout de x essais, le compte est bloqué, donc 4 chiffres suffisent amplement pour la même sécurité… Bon, ils restent un peu pas doués :) ).

                      • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                        Posté par . Évalué à 2.

                        faudra me donner le nom de ton guichet,
                        car je suis justement à la Caisse d'epargne et en compte perso comme en compte pro, il est impossible de faire un virement sans avoir fait pre-enregistrer le RIB par le guicher

                        • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                          Cadeau.
                          En haut à droite le numéro de guichet
                          1 = la première fois que je sélectionne "autre compte", il m'envoie un SMS de double authentification
                          2 = la deuxième fois que je sélectionne "autre compte"
                          Ceci sans aucun abonnement Tartempion hors de prix avec plein de choses que tu n’utilises pas, c'est le truc par défaut à 0 €.

                          Je pense que tu peux aller taper sur ton conseiller tant qu'il ne te file pas ça.
                          Note: les CE sont régionales, peut-être que ça met du temps à aller dans chaque région, car c'est un truc totalement nouveau pour moi, avant je ne pouvais faire que du pré-enregistré (et du coup, ils ne m'ont pas pour autre chose qu'un emprunt, je ne pouvais accepter une telle limitation dans ma gestion quotidienne). Tu as renseigné ton tel chez eux?

                          Sinon, c'est rigolo LinuxFr, ça parle et dépanne de tout!

                          • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

                            Posté par . Évalué à 2.

                            ah oui, je pouvais le faire comme toi.

                            Simplement quand j'avais demandé cette possibilité on m'avait dit que je ne pouvais pas le faire sauf a faire enregistrer le RIB au guichet.
                            Entre temps j'avais demandé par internet l'activation "securité augmentée" mais aucune documentation ne parlait des virements interbancaires :(

                            comme tu dis, finalement c'est bien linuxfr, bientot on y apprendra à poser du papier peint, à faire une tartiflette ;)

    • [^] # Re: Bof depuis qu'ils décident des gens pouvant profiter de leur service

      Posté par . Évalué à -10.

      J'espere que t'as pense a rendre tes cartes visa et mastercard aussi. Histoire d'etre en wccord avec tes convictions.

      Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

  • # chez moi ca marche pas non plus

    Posté par . Évalué à 3.

    IP Francaise (orange ou free)
    Navigateur Firefox 15.0.1 en Francais
    sur Ubuntu 12.04 64bits

    Chez HumbleBundle je cliques sur "purchase", je laisse tout par defaut,
    je rentre un email en bas, je demande paypal

    par defaut en USA, en australien, c'est bien :

    Vous n'avez pas de compte PayPal ?
    Payer avec votre carte bancaire, ou avec Bill Me Later®

    mais avec d'autres pays (France, Belgique, Bahrein…)
    c'est bien creer un compte.
    avec une demande de creation de login / pass

    c'est moche :(

    • [^] # Re: chez moi ca marche pas non plus

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Tu peux essayer ce lien et me dire si c'est la même chose avec les mêmes IP que tu as testé? Je voudrai bien savoir si ça vient de l'IP ou du code du site… Au moins, je suis sûr de mon code à moi.

      • [^] # Re: chez moi ca marche pas non plus

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Avec une Ip française, j'ai bien une page où l'on me propose de me connecter, mais il y a aussi un tete du type

        "Vous n'avez pas de compte PayPal ?
        Cliquez sur Continuer pour effectuer simplement votre paiement par carte bancaire."

        Et je peux effectivement cliquer sur Continuer pour payer sans compte.

      • [^] # Re: chez moi ca marche pas non plus

        Posté par . Évalué à 2.

        argh je viens de voir ton message, et je ne suis plus au bureau

        mais du coup, je teste depuis chez moi avec une IP Free.

        Chez HumbleBundle ca me demande toujours de creer un compte paypal,
        Chez toi Zentiram, ca me propose bien de faire un don sans creer un compte

      • [^] # Re: chez moi ca marche pas non plus

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Tu peux essayer ce lien

        Je suis faible, j'ai fini par faire un don…
        J'ai honte :)

    • [^] # Re: chez moi ca marche pas non plus

      Posté par . Évalué à 2.

      Ceci me rassure un peu (sur ma santé mentale) et m’attriste (sur ma capacité à acheter sur Internet à l'avenir).

  • # API…

    Posté par . Évalué à 5.

    Bon, pour avoir du implémenter les paiements Paypal, je peux te répondre : c'est dans l'API, tu dis si tu souhaites accepter ou non les paiements sans compte Paypal…
    Après le marchand peut décider d'activer ou non ces paiements en fonction de ton pays et des moyens de paiement qu'ils gèrent.

    Exemple : si ils ont les CBs, ils vont t'interdire de passer par paypal sans compte parce que ça leur coûte beaucoup beaucoup plus cher…

    • [^] # Re: API…

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Exemple : si ils ont les CBs, ils vont t'interdire de passer par paypal sans compte parce que ça leur coûte beaucoup beaucoup plus cher…

      Ah? Quel est la différence? Il me semblait que c'est 3.4% dans tous les cas.

      • [^] # Re: API…

        Posté par . Évalué à 3.

        Ça dépend de plein de choses…

        Le taux que te prend paypal est variable et dépend de l'acheteur, j'ai déjà remarqué des différences allant jusqu'à 1% du prix… Au passage ils ont des formules plus compliquées selon le type de vendeur…

        Et surtout… les CBs hors paypal, auprès de fournisseurs de solutions de paiement tiers, sont à des taux largement plus faibles que ceux de paypal. Je n'ai pas de taux en tête (et surtout c'est fait à la tronche du client), mais c'est vraiment moins.

        De plus… si tu lis les conditions de vente paypal et tous les contrats immondes, tu te rends compte que c'est hyper risqué de vendre du bien immatériel via Paypal : leur système de gestion des litiges n'est pas fait pour ça, et le vendeur est juste au dépourvu face à l'acheteur en cas de litige, vu que paypal n'accepte comme preuve que des bons de livraisons d'expéditeurs tiers type UPS, fedex…

      • [^] # Re: API…

        Posté par . Évalué à 1.

        Je suppose aussi qu'il y a une question de % en plus car suivant le type de carte et l'authentification possible il faut payer une assurance de risque sur les opérations frauduleuse.

        Aussi suivant les cartes le % varie pas mal et c'est pour cela que beaucoup de site n'acceptent pas les cartes AMEX. Certains (au UK par ex.) rajoute jusqu'à 3% de la transaction pour paiement via une AMEX.

        Sur beaucoup de site, passer par Paypal (si proposé), est la seule façon de pouvoir payer avec une carte AMEX.

        C'est un autre débat mais en tant que vendeur, et par les temps qui courent, je trouve dommage de ne pas proposer le maximum de moyen de paiement ou un moyen plus ou moins universel et ayant bonne réputation. J'ai fait un micro sondage récemment et pour des transactions effectuées à l'étranger, entre un choix de paiement local (ex: la banque Axion) et Paypal, la majorité va passer par Paypal.
        Certes il y a des coûts pour le vendeur mais je suppose qu'il est possible de factorisé tout cela dans les frais généraux pour calculer ses marges, bénéfices etc…

        • [^] # Re: API…

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          C'est un autre débat mais en tant que vendeur, et par les temps qui courent, je trouve dommage de ne pas proposer le maximum de moyen de paiement ou un moyen plus ou moins universel et ayant bonne réputation.

          Il me semble que des sociétés comme Ogone font ce travail, même si tous les moyens de payements ne sont pas pris en compte, il me semble qu'ils essayent de couvrir un large choix (pour la France, la Belgique et les Pays-Bas, je n'ai pas l'impression que ça s'étend aux autres moyens de payements locaux) http://ogone.fr/fr/Services/Moyens_de_paiement.aspx

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: API…

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Il me semble que des sociétés comme Ogone font ce travail,

            Comprend pas : c'est exactement ce que fais Paypal, par exemple les américains peuvent utiliser un virement assez facilement. Paypal est l'intermédiaire et centralise le tout.
            Qu'apporte Ogone en plus? plus de moyens? J'ai regardé un pays qui m’intéresse car ils ne sont pas fan des CB, et c'est CB uniquement aussi (Russie), pas de plus-value, ça doit dépendre des pays (comme Paypal). Bon, ils ont l'air d'accepter Maestro en Allemagne, ce que ne fait pas Paypal, ça m’intéresse. Mais j'ai du mal à comprendre leur présentation, et surtout ils font des tarifs à la tête du client (ils ne sont pas publics, "contactez-nous"), ça ne donne pas confiance, pareil pour s'inscrire, c'est un mail. Bof, pas l'air d'être adapté pour moi petit commerçant asocial qui aime quand on peut tester en 5 minutes le produit pour voir tout de suite si il répond au besoin.

            • [^] # Re: API…

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Ce n'est pas vraiment à moi qu'il faut faire ce genre de remarque mais plutôt au service marketing de la boîte. C'est juste un service que j'apprécie en tant que consommateur parce qu'il m'offre autant de sécurité qu'un virement électronique (utilisation de digipass, pas de crédit (en fonction du moyen de payement), en fait, ils redirige sur le site de ta banque et c'est elle qui gère le payement et renvoi le résultat de l'opération à Ogone qui renvoi sur le site utilisé) avec la rapidité d'une carte de crédit.

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: API…

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                ok, je vois, en tant qu'utilisateur ça te plait, et au niveau process c'est eux qui gèrent mais contrairement à Paypal il ne font que rediriger. Intéressant. Reste à connaitre le prix (et la, c'est pas chez toi certes :) ).

                • [^] # Re: API…

                  Posté par . Évalué à 1.

                  J'ai eu une réunion avec une entreprise similaire à Ogone qui pouvait fournir un système similaire et à échelle internationale. Le ticket d'entrée était très cher pour mettre en place la plateforme (disons dans les 20K minimum, irréaliste pour une petite structure), plus frais unique pour chaque transaction (assez minimes) mais en plus du % habituel de la transaction pour les GIE cartes.
                  Alors certes Paypal semble cher mais ça me semble (je ne connais pas l'ensemble du marché non plus) quand même ok par rapport au service fourni.
                  Je n'ai pas suivi toute l'affaire Wikileaks, mais je comprends les reproches que l'on peu faire à Paypal avec une nuance pour tenir compte du fait que le maintien du compte pouvait mettre en péril la sécurité des transactions des autres clients et utilisateurs.

                  Western Union semble aussi avoir une plateforme de paiement mais je n'ai pas plus de détail (sauf que la réputation n'est pas la même).

                  • [^] # Re: API…

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    Le ticket d'entrée était très cher

                    Paypal n'a pas de ticket d'entrée. Et c'est pour ça que ça marche.
                    Si il y a un ticket d'entrée, ça n'a aucun intérêt pour la majeure partie des vendeur Paypal.
                    Un jour, il faudra se demander pourquoi Paypal a du succès avant de sortir des noms sur des "solution alternative" (ce n'est pas spécialement contre Xavier, mais c'est lourd de toujours trouver une offre plus mieux bien que Paypal, et qu'à chaque qu'on gratte un peu, ce qui prend du temps alors qu'on croit trouver la perle rare, et on comprend pourquoi ce n'est pas utilisé ailleurs que par les grosses structures ce qui n'est pas la cible principale de Paypal)

                    Alors certes Paypal semble cher mais ça me semble (je ne connais pas l'ensemble du marché non plus) quand même ok par rapport au service fourni.

                    En fait, tous ceux qui disent que Paypal sont des voleurs n'arrivent pas à proposer une alternative moins chère :). Mais ils ne changent pas d'avis pour autant…

  • # Suite de l'affaire...

    Posté par . Évalué à 3.

    Je le savais bien que je n'étais pas fou. Après mes déboires d'hier, j'ai bien pu payer ici ou là sans créer de compte. Y compris à des endroits qui, quelques heures auparavant, me l'imposaient. Cf. ma superbe capture d'écran qui démontrait le contraire de ce que constatait.

    Et là, il vient de me le refaire, sur un site qui ne le faisait plus hier (après l'avoir fait). En gros, ça ressemble à ça :

    Truc cassé

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