Journal Passer ses parents à Linux...

Posté par  .
Étiquettes : aucune
0
16
jan.
2005
Bonjour,

j'aurais une question qui me tracasse depuis pas mal de temps, est ce que faire passer ses parents à Linux vous pourrait être une bonne solution ?
Je m'explique, en fait mon père utilise assez souvent son Pc, seulement il a tout le temps des problèmes trucs qui marchent plus etc etc
Je ne critique en rien Windows, cela vient sûrement du fait qu'il clique un peu sans trop "chercher pourquoi il a cliqué là c'est à dire comme la majorité des utilisateurs de Pc... je ne pense pas avoir été suffisament clair, mais bon c'ets un utilisateur lambda voila le message.
Sinon pour ce qui est des applications, hormis une qui est Fritz 8 (un logiciel d'échecs), j'ai trouvé des équivalents Linux qui sont tout aussi confortable et dont la migration n'est pas une chose ardue.
J'aimerais aussi avoir votre avis sur le fait d'utiliser Wine pour faire fonctionner Fritz, comme c'est un logiciel dépendant beaucoup des ressources ne va t'il pas souffrir de passer par Wine ?

Bon voilà, donnez moi votre avis :)

  • # bonne idée

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

    oui c'est une excellente idée. Et ça marche bien, tu ne devras plus leur réinstaller l'ordi tous les 3 mois, mettre à jour l'anti-anti-antivirus/spywares, etc...

    Y'a juste pour ton soft que j'ai pas la moindre idée. Mais pourquoi un logiciel d'échec prend tant de ressources ?

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: bonne idée

      Posté par  . Évalué à 1.

      En fait il s'agit de l'un des meilleurs logiciels d'échecs actuellement sur le marché, il calcul énormément de coups à l'avance, et quand tu fais du calcul de position (je ne suis pas expert alors j'explique ce que j'ai comprit) il te trouve les meilleurs coups qui suivrait l'ouverture si elle était dasn la bibliothèque d'ouverture. Bon je ne suis surement pas très clair mais cette application prend effectivement une bonne quantité de ressources.

      • [^] # Re: bonne idée

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        C'est à peu près ce que fait GNU chess aussi...
        GNU chess en lui-même n'est pas très convivial (ligne de commande), mais il existe pas mal d'interfaces graphiques, que ce soit pour kde, gnome, ...
        Il me semble que GNU chess dépasse les 2000 elos, ce qui est vraiment pas mal. Pour ma part je n'ai jamais reussi à le battre, et je ne connait personnelement personne n'ayant reussi à le battre.

        • [^] # Re: bonne idée

          Posté par  . Évalué à 3.

          il dispose d'autre fonctionnalites que gnuchess , en particulier la gestion de base de données , on a scid sous linux.
          il y a d'autre fonctionnalité , en particulier on peut modifier son niveau.
          Je pense pas que gnuchess soit du niveau de fritz8
          je connais plein de gens qui sont capable de le battre vu son classement :-)

    • [^] # Re: bonne idée

      Posté par  . Évalué à 2.

      Bah il suffit d'essayer avec wine :) Normalement ca devrait marcher niquel.

      En ce qui concerne le passage des parents à nunux, j'ai converti maman à ubuntu ca marche très bien :) A part le firefox en anglais et les nouveaux menus (ca change du menu démarré), elle a pas été dépaysée. Peut être par le gdm, d'habitude elle cliquait sur son nom. Là elle doit rentrer son nom et son pass.

      • [^] # Re: bonne idée

        Posté par  . Évalué à 3.

        J'ai aussi installé Ubuntu sur le PC de mes parents.
        Ca se passe assez bien. Ma mère râle parcequ'elle a perdu ses repères en passant de MS Word à OOo et mon père pleure le haut taux de compression de WMA par rapport aux MP3 pour son balladeur MP3 mais je n'ai qu'un seul vrai problème : il est impossible de faire une copie de CD audio. GNOME ne fournit rien et K3B en semble incapable (la copie est presque inaudible et ce sur deux PC différents pour la gravure).

        Pour ce qui est du login, j'ai utilisé l'option qui va bien de "Configurer l'écran de connexion" pour :
        - connecter automatiquement au démarrage l'utilisateur par défaut
        - connecter automatiquement l'utilisateur par défaut après 10s passées sur l'écran de GDM

        BeOS le faisait il y a 20 ans !

        • [^] # Re: bonne idée

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          > il est impossible de faire une copie de CD audio.

          C'est toi qui a un problème là (enfin, ton PC en tous cas ;-), mais la copie de CD audio marche sous Linux aussi ... (je sais plus si j'ai essayé avec K3B, mais en ligne de commande avec cdrdao, ça marche)

          • [^] # Re: bonne idée

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Il a essayé sur deux pc différent, je dirais plutôt que ça vient de la distrib ou du cd ( certains cd protégés sont facilement copiables, mais le résultat est plutôt inattendu)

            • [^] # Re: bonne idée

              Posté par  . Évalué à 2.

              Pour ma part j'ai toujours reussit a copier les cds protégés mais ca nécessitait un sacré temps (les cds où il y'a des secteurs intentionnellement défectueux).
              K3b a des options justement pour ces types de Cds, le nombre de réitérations c'est sympa si on veut moins attendre par exemple quand on grave un cd ou il y'a des secteurs défectueux

            • [^] # Re: bonne idée

              Posté par  . Évalué à 2.

              Le problème vient de B3B mais je ne sais pas exactement ou.
              Si je fais des MP3/OGG à partir de SoundJuicer et que je grave un CD Audio à partir de ces fichiers tout se passe bien (ce n'est donc pas un problème de CD protégé).

              C'est la copie en cliquant sur "copier un cd audio" qui foire.

              BeOS le faisait il y a 20 ans !

              • [^] # Re: bonne idée

                Posté par  . Évalué à 2.

                Chez moi ca marche si tu desactive "copie a la volee"
                C'est un peu plus long, mais ca vaut le coup d'essayer.

        • [^] # Re: bonne idée

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je viens de faire un cd pour ma mère il y'a environ 1heure avec K3b et ça passe nickel, sinon j'ai déjà graver d'autre trucs musicaux et c'était toujours lisible partout.

        • [^] # Re: bonne idée

          Posté par  . Évalué à 6.

          Moi aussi, idem, Ubuntu. ;)

          Configurée pour que ça soit le plus simple possible :
          - Auto-connexion à Internet au démarrage du PC,
          - auto-login avec gdm,
          - un raccourci "Firefox - Navigateur Internet" sur le bureau
          - et un autre "Thunderbird - Mail"
          Et ça roule : ils n'ont rencontré aucune difficulté, j'arrive à recevoir des mails d'eux. ;)

          Ubuntu : la distrib que les enfants conseillent à leurs parents ? :)

        • [^] # Re: bonne idée

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Ben, j'ai vu sur le PC de mon beauf que quand il copiait un CD, le WMA était encodé en 96kBps (je crois), je pense que si tu fais pareil avec tes MP3, la taille devrait être assez proche, non ?

          • [^] # Re: bonne idée

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            La taille sera _exactement_ la même (aux header près on est d'accord, mais ils doivent prendre au moins 10ko...) du fait que dans les deux cas tu utilise du 96 kbps :p

            Mais quite à passer des gens sous Linux, autant leur proposer directement de l'OGG qui pour ce bitrate offre souvent une qualité meilleurs. de plus certain balladeur lise l'OGG désormais.

            De toute façon, même avec du mp3 (pour autant qu'un bon codec est utilisé, genre Lame, www.rarewares.org) la qualité sera meilleur que du WMA :p

            • [^] # Re: bonne idée

              Posté par  . Évalué à 2.

              Son baladeur ne supporte peut-être pas le Vorbis... et dans ce cas, il n'a pas trop de choix.

        • [^] # Re: bonne idée

          Posté par  . Évalué à 2.

          WMP fait par défaut des WMA de 96 ko/s, il peut faire la même chose avec mp3/ogg, non ?

          • [^] # Re: bonne idée

            Posté par  . Évalué à 1.

            A ma connaissance il ne fait QUE du WMA. M$ Ne supporte pas ce qui ne lui est pas propre et plus particulièrement ce qui ne comporte pas le mot DRM dans la doc ;-)

            • [^] # Re: bonne idée

              Posté par  . Évalué à 2.

              Oui mais bon, il existe des logiciels de rip sous windows autre que wmp et pas forcément moins intuitifs. Moi j'utilisais dBpowerAMP à l'époque, ça marchait bien et ça faisait des mp3.

              • [^] # Re: bonne idée

                Posté par  . Évalué à 2.

                arf, c'était pas la bonne réponse. La bonne réponse c'est que le "il" de ma phrase se rapportait au père en question et pas à wmp.

      • [^] # Re: bonne idée

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        En ce qui concerne gdm, il est possible de faire en sorte qu'il affiche une liste d'utilisateurs/login à cliquer pour qu'il n'y ait que le pass' à entrer.

        Exemple :
        http://art.gnome.org/images/thumbnails/gdm_greeter/Linux_Crystal.pn(...)

        • [^] # Re: bonne idée

          Posté par  . Évalué à 3.

          L'interface homme/machine est d'ailleurs sacrément mal faite sur ce point. Il faut double cliquer très très vite et l'utilisation n'est ni intuitive ni aisée. On se retrouve assez souvent à tapper son pass en clair dans la case...login.

          Dommage !

          • [^] # Re: bonne idée

            Posté par  . Évalué à 2.

            Tout-à-fait d'accord. Si chez Gnome ils veulent prouver qu'ils sont les rois de l'IHM, il y a du boulot ici...

    • [^] # Re: bonne idée

      Posté par  . Évalué à 3.

      un logiciel d'echecs utilise des hashtables pour ne pas recalculer deux fois la même position ,donc il prend beaucoup de ram ,et puis il fait beaucoup de calcul :-)

  • # Yay

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je trouve tellement que c'est une bonne idée que je suis en train de mettre ça en place chez moi. Et de m'apercevoir (avec délectation) que tout le matériel utilisé est compatible, même le moins évident.

    Dans un premier temps, je leur fait une version "de démonstration" sur un vieux disque dur racké qui trainait (3go, c'est un peu faible, mais bon). Si ça s'avère concluant, je réinstalle le windows - qui commence à en avoir sérieusement besoin - en réduisant très nettement son espace vital et je recolle ma gentoo en premier choix.

    Et si je garde un windows, à contrecoeur, c'est que cette machine sert parfois (une fois l'an à tout casser) à faire de l'acquisition vidéo. Et que si la carte d'acquisition est bien reconnue sous Linux, je n'ai pas encore trouvé d'équivalent à Pinnacle Studio qui soit agréable à utiliser pour un novice. Mais ça viendra, j'ai bon espoir :)

    En espérant que tout ça se passe bien, ça fera un pingouin de plus sur la banquise.

    • [^] # Re: Yay

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour l' acquisition video et le montage c' est pas gagné.
      J' ai une vieille dc 10 (dc 30 like), et je commence à pouvoir faire de l' acquisition en ligne de commande (lav .. mjpegtools).

      Pour le numérique (iee1394) ça ce passe nettement mieux.

      Quand au montage ...... kino peut être, mais pas trés convivial quand même.

      Et à contre coeur je boote sous win pour ce type d' application.

      • [^] # Re: Yay

        Posté par  . Évalué à 2.

        A priori, ma DC10+ est reconnue (même Sane me propose d'acquérir avec elle :p ). Je testerais ça plus tard, mais je compte bien garder un windows de toutes manières (pour éviter qu'on me reproche de ne pas l'avoir fait, surtout).

        Sinon, pour le moment ça marche limite mieux que sous Windows (le scanner accessible en réseau par Sane, c'est quand même sympa).

        Par contre, pas moyen de faire une disquette grub fonctionelle. Il faut quelque chose d'autre sur la disquette, à part les stage1 et 2 et (eventuellement) le menu.lst?

        • [^] # Re: Yay

          Posté par  . Évalué à 3.

          Pour avoir une disquette grub fonctionnelle il suffit de faire
          cat stage1 stage2 | dd of=/dev/fd0

          sinon si tu veux mettre la config soit tu compile grub en précisant au configure le fichier de conf par defaut ou alors tu mets un fs sur la disquette et tu installes grub dessus avec grub-install au lieu de la manipulation précédente.

          Voilà c'était ma recette du jour :p

  • # Ca c'est de l'idee

    Posté par  . Évalué à 6.

    Ca c'est une bonne idée comme ca tu seras responsable de tout ce qui marche pas, et ce sera toujours de la faute à Linux.

    A toi de voir si tu veux passer ton temps à faire du service après vente ou pas. Mais de toute façon tu seras responsable de tout puisque tu as installé ce ***** de Linux.

    L'utilisateur qui arrive a casser son windows arrive a casser les preferences de son utilisateur de la même manière "sans rien faire". Ne te fais pas d'illusions :-) Et chacune des petites fautes sera sanctionné avec instance...

    • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

      Posté par  . Évalué à 5.

      Ça dépend, j'ai mis ma mère sous linux pour internet. Elle ne se plaint absolument pas, au contraire ! Et au moins, il n'y a pas de sav.

      Elle fait même de la propagande linux maintenant :)

      • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

        Posté par  . Évalué à 9.

        On parle de quelqu'un qui utilise "assez souvent son pc". Bref quelqu'un qui a quelques habitudes, souvent mauvaises. Qui à un référentiel sur ce qu'il pouvait faire avant (même s'il n'est pas objectif pour un poil) et verra forcement ce qu'il ne peut plus faire après, ou différement, ou difficillement

        L'expérience montre simplement que les gens capable d'analyser clairement ce que leur a apporté une décision sont plus rare que les gens à ne remarquer que ce qui ne marche pas et poser la faute sur XXX.

        Prend un exemple au hasard, pourquoi quand tu utilises gnome sous Fedora tu as au moins 3 types de fenetres de dialogue pour enregistrer un fichier (gtk2.4 gtk2.6 et Openoffice mais y'en a quelques autres). Ca suffit pour perdre un utilisateur et lui faire à raison trouver que linux est compliqué.

        Je dois avoir à peu près 756 exemples comme ca à te fournir. Partant du pourquoi virgin.fr ne marche pas au document Word qui s'affiche comme une daube dans OOo.

        Je ne te parle pas non plus des 4 ans ou aucun document n'a disparu, ou la machine à été disponible 23h50 sur 24h ou tout se met a jour tout seul etc. C'est le même principe qu'un admin (en installant Linux tu deviens l'admin de fait). Si ca marche c'est naturel, si ca marche pas ou pas comme on voudrait ca te retombe sur la geule.

        Alors bon y'a des gens bien aussi, mais je prendrais pas les paris sur la proportion :-)

        • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

          Posté par  . Évalué à 4.

          (en installant Linux tu deviens l'admin de fait)

          Je suis d'accord, mais je prefere etre admin d'un systeme sous Linux que sous Windows.

          La vraie question a se poser lors de ce genre d'installation est :
          On donne le mot de passe root aux parents ou pas?
          Si oui : ils risquent de tout casser...
          Si non : on fait la hotline, pour installer le soft qui manque (merci ssh)

          Sinon je conseille le dualboot...

          • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

            Posté par  . Évalué à 3.

            > Je suis d'accord, mais je prefere etre admin d'un systeme sous Linux que sous Windows.

            Moi je prefère pas être admin du tout !

            > Sinon je conseille le dualboot...

            Rien de pire pour perdre du temps mais ce n'est que mon avis. Changer pour faire X ou Y est insupportable. Et tout garder synchronisé un calvaire et n'apporte que des soucis en plus (bookmark, playlist, mail et j'en passe). Ca se fini toujours que l'on passe 99.9% du temps sur l'un.

            • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

              Posté par  . Évalué à 4.

              bah sinon il y a toujours l'ordissimo....

              non ? bon, ok....

            • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

              Posté par  . Évalué à 1.

              Tu n'as pas tort, voila comment j'ai fait :
              J'ai mis un Windows sans internet : pour jouer et les 2 ou 3 softs sans equivalent ils se debrouillent.

              Il y a donc assez peu de trucs redondants.

          • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

            Posté par  . Évalué à 1.

            Je dirais que c'est là tout le problème des distributions actuelles qui sont faites de telle façon que tu sois obligé d'être en root pour installer des packages (par defaut, bien evidemment, libre a chacun de modifier celà).

            Et puis donner le pass root aux parents n'a pas vraiment de sens. Si ils veullent installer des paquets il faut juste leur configurer sudo pour ne pouvoir utiliser que la commande d'installation du système de paquets utilisé. Ou même leur autoriser d'autres manipulation de façon sécurisée. Quoi qu'il en soit ils ne vont pas compiler les programmes eux même donc pas besoin du root.

    • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

      Posté par  . Évalué à 7.

      Le problème n'est pas que les parents "cassent windows" mais que Windows s'autodétruit très bien tout seul et surtout qu'un PC sous Windows connecté à Internet nécessite des utilisateurs extrêmement bien formés et extrêmement rigoureux.

      Même en utilisant Firefox un PC sous Windows est très rapidement contaminé par des tas de saloperies.
      La première fois que le PC de mes parents a été infecté au point de foutre en l'air le réseau local domestique (et de me pourrir ma connexion à internet !) j'ain réinstallé tout le bouzin.

      Quand le PC de mes parents est devenu un zombi spammeur, au moment ou j'allais insérer le CD d'install de windows XP j'ai pensé à la soirée palpitante que j'allais passer à tout réinstaller et à tout reconfigurer pour que la machine ait un comportement à peu près sain pendant deux ou trois mois.

      Finalement j'ai expliqué à mes parents que ce n'était plus possible de continuer comme ça et que j'allais leur installer Ubuntu. Avec quelques grosses icones sur le bureau correspondant aux applications qu'ils utilisent le plus (internet, traitement de texte et tableur, encodage MP3 et gravure de CD) la transition a été assez facile (modulo quelques problèmes techniques et nouvelles habitudes à prendre).

      BeOS le faisait il y a 20 ans !

      • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

        Posté par  . Évalué à 1.

        Le problème n'est pas que les parents "cassent windows" mais que Windows s'autodétruit très bien tout seul et surtout qu'un PC sous Windows connecté à Internet nécessite des utilisateurs extrêmement bien formés et extrêmement rigoureux.

        Même en utilisant Firefox un PC sous Windows est très rapidement contaminé par des tas de saloperies.

        Ah les conneries qui se repandent...

        Vas-y, explique moi donc comment ces virus/spyware/... sont entres sur ta machine alors, ca m'interesse.

    • [^] # Re: Ca c'est de l'idee

      Posté par  . Évalué à 1.

      Exactement Cykl.

      Pour ma part j'en prend pleins la gueule alors qu'ils(elle) ne se donne(nt) même pas la peine d'essayer. Pourtant son fils de 12 ans s'en sort impecablement.
      Comme le dualboot c'est ingérable à la longue à cause de Windows, j'abandonne et j'passe pour un mec grabataire .

      Ce que j'ai fais, j'lui ai installé un Windows XP Out of the box - c'est à dire avec Keudalle - et basta, je ne propose aucuns services.
      Car y en a marre des crashs, de ces systèmes organiques, de s'arracher les cheveux à retrouver leur données car mauvaises habitudes oblige, ils copient leur fichiers n'importe où.

      Le pire c'est qu'ils osent remettre en cause tes compétences, c'est frustrant à la fin.

      Bref, si tes parents ou tes proches sont du genre TF1, oublie :)

      Ceci étant c'n'est pas une fatalité, j'ai "réussi" - c'est pas un combat mais bon - à en intéresser plus d'un avec un système GNU/Linux et à leur faire passer le cap, Toutefois j'aurais préfèré que ça soit ma soeur ou mes frères, enfin...

  • # ssh -X rulez

    Posté par  . Évalué à 6.

    Ma mère utilise GNOME sans problème depuis 1 an, elle est ravie. Sinon de temps en temps pour lui configurer un petit soft, je fais un ssh -X blabla.dyndns.org :)

    • [^] # Re: ssh -X rulez

      Posté par  . Évalué à 1.

      La mienne est sous KDE depuis 2 ans: aucun problème après 1 an de galère sous Windows. Elle n'a plus peur d'ouvrir les mails de ses copines, les jeux de cartes sont tops, la bureautique avec OOo suffit largement... le bonheur. Aucun reproche au contraire, mais elle était vraiment débutante, je pense effectivement que c'est plus facile quand on a pas encore de "mauvaise" habitude.

      • [^] # Re: ssh -X rulez

        Posté par  . Évalué à 3.

        Je confirme, les jeux de cartes sont essentiel. Sans un bon jeu de Freecell, tous mes efforts auraient été réduits à néant par la petite soeur ;)

  • # La résistance persiste

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    malgrès son fils entièrement sous linux avec des pinguoin qui traine partout ma mère persiste encore sous Windows
    mais j'ai déjà bien fais évoluer ma mère grace à OOo et la suite mozilla
    maintenant il me reste plus qu'a tenter d'apprendre à ma mère qu'il existe plus de petit jeu (à la con) sous linux en standart (sous gnome ou kde) et l'abituer à l'environnement graphique (elle a tourner pendant deux mois sous linux et elle y est bien arrivé) et c'est parti

    j'espère y arriver bientôt car j'en ai marre de passer des heure à faire les mise à jour et contrôler les virus etc....
    j'ai hate de devoir faire qu'un apt-get update & upgrade

    • [^] # Re: La résistance persiste

      Posté par  . Évalué à 5.

      j'espère y arriver bientôt car j'en ai marre de passer des heure à faire les mise à jour et contrôler les virus etc....

      Ca j'ai vraiment du mal a comprendre, la plupart des anti-virus ont un systeme d'update automatique, de meme que le systeme d'update de Windows.

      • [^] # Re: La résistance persiste

        Posté par  . Évalué à 7.

        ça ne suffit pas. c'est ça que tu n'arrives pas à comprendre ?

        • [^] # Re: La résistance persiste

          Posté par  . Évalué à 1.

          Effectivement j'arrives pas a comprendre qu'il passe des heures a faire qqe chose qui est automatique, c'est un concept qui m'echappe.

          • [^] # Re: La résistance persiste

            Posté par  . Évalué à 4.

            automatique = instantanné ?

            non.

            automatique = efficacité garantie ?

            non.

            • [^] # faut pas pousser la mauvaise foi...

              Posté par  . Évalué à 2.

              automatique = instantanné ? non.
              automatique = efficacité garantie ? non.

              Avec linux non plus il me semble...
              Après ca, faut juste avoir confiance dans les traitements automatiques et regarder les résultats de temps en temps voir si il y a eu un prob.
              Ce ne serait pas de ce coté là que tu aurais un parti-pris ? (justifié ou pas, c'est une autre histoire...)

              • [^] # Re: faut pas pousser la mauvaise foi...

                Posté par  . Évalué à 2.

                hou-hou ?

                l'auteur du départ disait "faire les mises à jour des bidules et des machins, récuperer les derniers versions des anti-spywares, scanner les disques à la recherche des virus et des spywares, faire le ménage de ceux trouvés, ça prend du temps"

                et pbpg dit ensuite "euh, les mises à jour de windows et des antivirus modernes, c'est automatisé"

                et moi "ce n'est pas ça qui prend du temps"

                ça va, là ?


                concernant la confiance dans les traitements automatiques, c'est un autre problème. actuellement et par exemple, les utilisateurs de Gentoo sont à la merci d'un petit malin qui aurait la main sur un mirroir et s'amuserait à coller un rm -rf / & dans les scripts de compilation qui sont téléchargés :)

                • [^] # Re: faut pas pousser la mauvaise foi...

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  actuellement et par exemple, les utilisateurs de Gentoo sont à la merci d'un petit malin qui aurait la main sur un mirroir et s'amuserait à coller un rm -rf / & dans les scripts de compilation qui sont téléchargés :)

                  J'ai vaguement souvenir que, sur une Gentoo, les ebuilds sont "interprétés" dans une sandbox, et que ça râle violemment à la moindre tentative du script de vouloir en sortir. Donc bon...

                  • [^] # Re: faut pas pousser la mauvaise foi...

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    j'aimerais bien que les sandbox, ça soit infaillible : j'ai une Gentoo dans ma collection.

                    mais celles des JVM par exemple ont montré que même avec de la bonne volonté et des années d'expérience, ce n'est pas facile.

                • [^] # Ok pigé...

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  l'auteur du départ disait...
                  J'ai beau relire ci-dessus, mais cette interprétation ne m'a pas particulièrement frappé...
                  Et ce ne sont pas les "argumentations" éclair en réponses à pbpg qui auraient pu m'éclairer.
                  'fin, si elles ont été "pertinentées" à ce point, ca veut p'tet dire que c'est moi qui suis completement bouché ;)

                  Sinon, compris de cette manière, je suis tout à fait d'accord.

      • [^] # Re: La résistance persiste

        Posté par  . Évalué à 2.

        T'es pas en forme aujourd'hui pbpg ... tu nous as habitué à des trolls plus ... subtiles.

    • [^] # Re: La résistance persiste

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bon personnellement je ne suis pas au point de passer des heures dessus (ça m'était arrivé oui, mais ça plus jamais...).
      En fait il m'en a déjà parler plusieurs fois, quand il a un problème il me fait si ça continue comme ça tu m'installeras Linux et quand je lui propose de lui installer il me dit à chaques fois qu'il n'a pas le temps. Donc bon, je crois que c'est à moi de prendre les devants...

      • [^] # Re: La résistance persiste

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Mon père à moi aimerait bien passer à GNU/Linux, mais le seul problème, c'est qu'il est medecin et utilise un logiciel propriétaire pour son travail. Il lui faudrait donc trouver un logiciel libre qui puisse le remplacer (c'est un gros bouzin qui fait les ordonnances, gère les dossiers des patients, s'occupe de la télétransmission ...) et je n'en ai pas trouvé (d'autant plus qu'il faudrait qu'il puisse importer ses données.

        Un dual boot ne résout vraiment pas le problème, vu qu'il utilise l'informatique exclusivement pour son travail et qu'il utilise quasiment tout le temps son logiciel. Donc pour lui c'est exclus.

        Ma mère par contre n'a aucun problème avec la Slackware que je lui ai installé. Elle utilise KDE et elle a tout de suite adopté. La raison : KShinSen (je suis plus tres sur de l'orthographe). Il est vrai que KDE regorge de petit jeux, et que ma mère en est fans, mais celui là c'est devenu son activité principale sur l'ordinateur.

        Sinon, elle utilise koffice (l'ordi est trop vieux pour OpenOffice), kmail et mozilla. Je pense qu'avec ca la liste est exhaustive.

        • [^] # Re: La résistance persiste

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Pour le logiciel pour son travail, une solution intermédiaire est d'utilliser un émulateur.
          J'utilise pour ma mère win4lin (http://www.netraverse.com(...)).
          Possibilité de faire tourner win98se avec de bonne performances.
          Petits trucs à savoir : logiciel proprio et nécissite un kernel patché.
          Perso : je l'utilise pour ma mère (ordi : P2 400MHz et 128 Mo de RAM, sous gentoo) et ça fonctionne plutôt bien.

          VMware : trop lourd
          Wine :euh jamais vraiment essayé

        • [^] # Re: La résistance persiste

          Posté par  . Évalué à 1.

          Pareil, chez moi tout est sous linux, sauf 1 pc (ce qui fait 2 linux contre 1... d'accord, ...) essentiellement pour des raison de programme propriétaire de .... dentiste (c'est pas loin du médecin, finalement. Un truc bien cher (enfin, relativement à ce qu'il fait, mais ce qui compte, c'est les mises à jour, à savoir qu'il recoit tous les X temps les nouveaux codes et prix des prestation.

          La derniere fois qu'il a eu un probleme avec ce truc la, c'etait "seulement" qu'il avait une nouvelle dépendance. Une petite dépendance. Office XP ou 2003. (ou quelque chose du style, enfin, un des deux plus récents) Autant dire que sur un vieux PC, ca passait pas. Service niquel, ils ont débarqué, ils ont retiré quelque truc dans les parametre, ca marche.

          Mais ils me parle de plus en plus souvent de linux (quand je suis chez moi, parce que je suis au soleil du sud de la france, pour 2 ans, là, c'est à dire a 1200 km de chez moi)(bon, ce n'est pas si courant comme sujet, mais ca revient quand meme assez regulierement.

          Si quelqu'un a des info, ou un parent dentiste/médecin/vétérinaire ou nimporte quoi, du temps à "perdre" à programmer, ou un lien a me donner, je suis prenneur (je peux aider au dévellopement, mais je ne suis pas informaticien ;) )

  • # Expérience

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Bonne idée AMHA:
    J'ai déjà fait la même chose avec les parents de ma copine, qui ne veulent avoir que le minimum à faire avec un ordinateur, et que cela marche!

    En gros, une installation FVWM2 avec le minimum d'icônes, un Abiword/Gnumeric/Mozilla le tout en francais, sous Debian Woody, et depuis plus aucun problème de mise à jour, maintenance.

    J'ai fait une image du disque dur sur un CD, au cas où ils me cassent qq. chose, et pour l'instant, en près d'un an maintenant, aucun problème recensé.

    Alors qu'avant, sous Windows 95, je passais tous mes week-ends à être obligé de toucher un truc ou l'autre sous la machine (difficile de faire comprendre qu'il faille faire la diff' entre un mail "ami" et un mail "ennemi" et ne pas ouvrir tout ce qui se présente, cliquer où bon vous semble...).

  • # mon cas

    Posté par  . Évalué à 4.

    Mes parents sont sous linux depuis ... la redhat 9.0.

    Au debut j'ai "vendu" linux et installé une redhat 9 avec XFCE car le PC etait trop vieux pour un Gnome complet. XFCE paramétré aux petits oignons avec les softs qu'ils utilisent (icq, mozilla, openoffice de temps en temps).

    La plainte récurrente venait de mon père qui ne pouvait rien faire par rapport a windows (normal, il ne pouvait pas monter de peripheriques, pas de menus a fouiller puisque XFCE avec juste les choses utiles ...).
    => il s'est acheté un ordinateur tout neuf, tout puissant avec windows XP, et il a découvert ce que j' n'arretait pas de lui rabacher:
    --> faut installer une suite bureautique, le scanner, l'imprimante, l'anti virus, lespatchs ... sans compter que les logiciels qu'il esperait sont payants et que ça fait des années que je ne donne plus dans la copie frauduleuse.
    De plus je refuse de faire quoi que ce soit sous Windows (XP ? je ne connais pas).
    Bref, pour lui Windows est *bien* plus compliqué.

    Conclusion: ils ont un dual boot sur une fedora core 3 sous gnome... et ils n'utilisent que ça, le PC a booté 3 fois sous XP. Avec la puissance du nouveau PC, Gnome tourne nickel, mon père peut fouiller les menus et découvrir des applications nouvelles. De temps en temps je me connecte (merci ssh) pour les mises à jour, mais souvent c'est lui qui les fait avec l'icone idoine qui passe 'rouge' quand y'en a besoin. A si, j'ai du lui upgrader libphoto2 pour le support de son appareil photo numerique tout neuf, et remettre a des valeurs normales les parametres de couleur pour l'impression qu'il avait un peu trop modifié => couleurs a chier sur l'imprimante.
    Sinon il s'en sort très bien. A propos, le Gnome de la FC3 inclu un soft de prise de main a distance basé sur VNC, très pratique pour donner un cour a 500 bornes de distance.

    Quand à ma mère, qui se suffisait de XFCE, elle a l'air de bien s'en sortir aussi, mais je dois dire qu'elle est 'moins dangereuse' comme utilisateur. Elle ne modifie pas tout juste pour voir :-)

    • [^] # Mauvaise expérience

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'avais réussi à convertir mes parents grâce à une knoppix installée sur leur disque dur. Mais le jour où mon père est revenu des courses avec une panoplie de logiciels qu'il avait acheté une fortune et que j'ai du lui dire que cela ne fonctionnerait pas avec Linux ca lui a fortement déplus. J'ai dû m'empresser lui ré-installer un windows XP :(

    • [^] # Re: mon cas

      Posté par  . Évalué à 1.

      A propos, le Gnome de la FC3 inclu un soft de prise de main a distance basé sur VNC, très pratique pour donner un cour a 500 bornes de distance.

      Tiens, c'est intéressant ça, je suis ausi dans le même cas que toi (interventions à distance sur l'ordi de ma mère) et ça me serait peut-être utile ; tu pourrais retrouver le nom de l'outil ?

  • # c'est du tout bon

    Posté par  . Évalué à 3.

    j'ai passé mon père sous linux (usage strictement bureautique et internet), et depuis on arrive enfin à se téléphoner pour se parler d'autre chose que de ses misères informatiques.

    +1 ! n'hésites plus !

    • [^] # Re: c'est du tout bon

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Pour mon père, je rêve d'arriver à le faire migrer sous Linux aussi, de manière à avoir le minimum de maintenance à faire. Je ne compte pas les heures passées à refaire toujours les mêmes manip' d'install parce qu'il a cassé qq. chose et que, comme je ne suis pas expert Windows, je ne sais pas comment éviter qu'il me casse toujours tout....

      Mais bon, malheureusement pour moi, il a un portable sur lequel la Debian Woody refuse de booter (par contre aucun problème avec une Knoppix), et pas mal de périphériques (pourtant certains "âgés") ne tourneraient pas sous Linux....
      Du coup, pour l'instant, je m'en tiens avec un Windows installé avec du OpenOffice/Firefox dessus, et un firewall Linux que je puisse administrer à distance : le meilleur des deux mondes dans le compromis.... Reste à trouver le moyen de restaurer une image du disque Windows à distance (pour l'instant très malheureux avec Partimage), et ce sera bon.

  • # Pour les Echecs

    Posté par  . Évalué à 3.

    tu as ce site qui parle de fritz et wine, j'ai pas essayé car une trop petite configuration pour utilisé Wine :
    http://www.calmar.ws/fritz_and_wine.php(...)

    Autrement comme soft tu as:
    Scid (base de donnée),
    Crafty (programme de jeu le plus fort des 3 à mon avis),
    GNUChess (programme de jeu),
    Phalanx (programme de jeu),
    Xboard (interface de jeu + jeu contre programme),
    eboard (interface de jeu + jeu contre programme),
    Jose (Jeu contre programme et base de donné).

    Perso j'utilise: Scid, Crafty, xboard et eboard

  • # Linux : Que du bonheur

    Posté par  . Évalué à 4.

    Au départ, l'ordinateur de ma mère fonctionnait sous Windows. Je devais intervenir au moins tous les 15 jours pour remettre en état la machine. Un jour je lui est dis : "je te met Linux, il n'y aura plus de problèmes." (il y a environs 1 an 1/2)

    Je lui installe une petite Debian Sarge avec Gnome + Galeon + Gossip + quelque autre trucs. Depuis, je suis tranquille de ce coté là.

    Maintenant, quand il lui arrive de discuter informatique avec ses ami(e)s, elle fait même de la pub pour Linux !

    Donc, Linux : ça marche.

  • # GNU/Linux dans mon entourage

    Posté par  . Évalué à 4.

    Il y a quelques temps, mes parents ont enfin pu s'abonner à l'adsl. Mon père n'avait jamais eu trop de pbm de virus sur son windows, d'une part il s'y connait assez pour éviter les pièges stupides, d'autre part être en 56k non illimité réduisait pas mal les risques.

    Mais voilà, mon père eu très peur qu'avec l'adsl il ne s'en sorte pas. Je lui est donc proposé de monter une passerelle debian en lui expliquant bien que celà filtrera une partie des problèmes (une partie seulement, mais c'est déjà sa de pris).

    Celà fait maintenant plus d'un an que la passerelle (un vieux p200, carte réseau en isa, mémoire edo, etc ...) est en place et remplie parfaitement sa mission (qui s'est agrandie avec l'achat d'un portable => dhcp, toussa).

    Le pc n'est jamais tombé en rade. Mon père à même apris à s'en servir légèrement (putty depuis son windows, commande su, halt, etc ...).

    Je précise que je n'habite plus chez eux, et que la seul maintenance que je fais est faite par ssh (du bonheur).

    Bref linux c'est implanté dans la maison. Certe un petit routeur pourrait en faire autant, mais la sa n'a rien couté :). Et il en résulte que mon père garde une assez bonne image de linux !

    Pour ce qui est de son pc, sous windows, j'ai déjà réfléchi à lui faire gouter linux, mais mon père connais à fond windows, utilise beaucoup d'applications pour faire de la vidéo (il en existe sous linux, mais je n'ai pour l'instant rien vu de très convaincant). J'ai bien réussi à lui placer un firefox (bon c'était facile) mais pour le reste ... Le plus gros problème étant que je ne suis plus la, et qu'il doive se débrouiller tout seul (j'ai placé un icone the gimp sur le bureau quand même, en lui expliquant que c'était comme photoshop mais en libre et sans violation de licence, mais je ne pense pas qu'il l'utilise).

    Parlons un peu de mon frère (utilisateur lambda mais avec quelques notions d'informatique quand même), qui lui ne vit plus chez mes parents non plus. Et bien il s'est mis à linux tout seul ! Sa principale motivation était que son pc se fesait un peu vieux et qu'il en avait marre des plantages récurrents de windows. Je reçoie donc un jour un coup de téléphone de lui me demandant comment lire un dvd sous linux :D. Il avait acheté une ditrib en magasine (il n'a pas internet) et avait tout installé (avec quelques petit problème pour l'écran mais il les as résolu tout seul).

    Et récemment, je pars faire une lan avec des copains. Pour l'occaz j'installe un serveur counter strike source sur ma gentoo. J'arrive tout content et voila t'y pas qu'un autre copain avait fait de même - bon lui fait des études d'informatique, mais beaucoup d'étudiants rejettent linux ... - , alors qu'il n'avait jamais touché à linux avant. J'en ai profité pour lui expliquer plein de trucs.

    Bref, GNU/linux, sa commence à bien se propager !

  • # fait et approuvé

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    j'ai passé ma mère sous linux aussi ...

    comme d'autres plus haut, j'ai commencé par lui installer Mozilla et compagnie sur Windows XP ...

    puis un jour elle en a eu marre d'avoir plein de problème de virus alors que moi j'en avais pas et elle m'a demandé de lui installer "linux comme chez toi" ...

    au début j'ai mis un double boot ... et vu qu'elle ne se servait plus de Win XP, j'ai fait une réinstalle complète dernierement en supprimant la Fenêtre inutile ...

    Maman ours est maintenant entierement sous Linux (une mandrake)(10.1 qui lui pose quelques problèmes avec son USB par moment mais bon ...)

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.