Journal Internet censuré en Italie

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-3
18
juil.
2010
Bonjour à tous.

Je vous écris ce journal pour vous faire part de mon indignation. Une de mes amies m'a dit que, thepiratebay.org, ainsi que le site deezer, sont inaccessible depuis l'Italie.

Je trouve ce procédé inommable.

ON NE TAPE PAS SUR LE MESSAGER !

  • # Trois lettres

    Posté par  . Évalué à -8.

    VPN

    DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

    • [^] # Re: Trois lettres

      Posté par  . Évalué à 10.

      Je ne sais pas si la Valeur Prédictive Négative permet de contourner une éventuelle censure, mais proposer un moyen de contournement à la censure ne me semble pas être un moyen efficace pour protéger la liberté d'expression.

      Plus sérieusement, un réseau privé virtuel c'est un truc centralisé que les lobbies n'auront aucun mal à faire tomber dés qu'ils auront fait passé assez de lois.

      C'est encore plus vrai pour le téléchargement. Tout ce qui est VPN, direct download et autres trackers de torrents sont en plein essor en ce moment, alors qu'ils sont bien plus fragile que n'importe quel réseau P2P décentralisé.

      En fait tout ce petit monde se fragilise. Conseiller l'utilisation de ces alternatives c'est juste fragiliser le reste.

      • [^] # Re: Trois lettres

        Posté par  . Évalué à 5.

        Tout à fait d'accord.

        Moi je m'en fous que ca soit contournable. Le problème c'est que ca y soit. Les moyens technologiques évoluent, dans les 2 camps. C'est aussi stupide de penser qu'un contournement technologique ne deviendra pas un jour bloquable...

        Mais la machine est lancée. Voilà le vrai problème, ce qui est inquiétant, en tous cas.

        • [^] # Re: Trois lettres

          Posté par  . Évalué à 9.

          >>> C'est aussi stupide de penser qu'un contournement technologique ne deviendra pas un jour bloquable...

          Voilà une saine pensée que j'ai peu lu dans les différents forums. Oui, un jour, les majors sont susceptible de gagner.

          Pour moi, le seul messsage valable est de dire : "Copie les auteurs qui le veulent. Laisse tomber les autres"

          thepiratebay est un site qui n'a pas d'autres vocations que de faire de la copie illégale. Autant le protocole torrent doit être défendu bec et ongle. autant un site comme piratebay, désolé mais je ne lèverais pas le petit doigt pour eux.

          • [^] # Re: Trois lettres

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

            Certes, il tiennent une position extrême, et loin de moi l'idée de la justifier, mais il faut quand même reconnaître qu'aujourd'hui, l'équilibre du droit d'auteur est rompu, et que ce n'est pas en jouant l'autiste façon MPAA qu'on résoudra le problème.

            Je suis convaincu que 70 ans après la mort de l'auteur pour s'élever dans le domaine public[1], c'est beaucoup trop long, surtout à l'ère de l'Internet. OK, aujourd'hui nombreux sont les gens qui produisent des ressources libres ; cependant, il y a une énorme zone grise qui ne cesse de croître[2], et nous sommes en train de nous tirer une balle dans le pied au niveau de la diffusion de la culture.

            C'est pourquoi les zozos de The Pirate Bay ont sinon l'art du moins l'envie de poser le problème en termes clairs. Soyons réaliste, demandons l'impossible.

            [1] Sans compter les magouilles sur l'interprétation de la loi avec le coup du « mort pour la patrie », et les années de guerre qui auraient dû être incluses dans la réforme des 70 ans... Et avec un peu de mauvaise foi on obtient ça : http://fr.wikisource.org/wiki/Discussion_Wikisource:Demande_(...)

            [2] http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_am%C3%A9ricaine_d'extension(...)

            • [^] # Re: Trois lettres

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              > s'élever dans le domaine public

              Pas mal comme expression. Mais peut-être un peu trop caricatural pour que ça ait une chance de devenir l'usage commun.
              Je propose :
              - style neutre : « entrer dans le domaine public »
              - style plus engagé : « atteindre le domaine public »

              • [^] # Re: Trois lettres

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                toi tu n'as pas lu
                http://www.culture-libre.org/wiki/Termes_de_propagande_%C3%A(...) ;-)

                • [^] # Re: Trois lettres

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  Effectivement, en plus je vois qu'on est d'accord sur le terme neutre, donc c'est cool. Par contre, je conserve mon avis sur le terme "s'élever".
                  Mais ça tombe bien, c'est un wiki :)

                • [^] # Re: Trois lettres

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Merci pour ce lien, je ne connaissais pas ce document.

                  Par contre, je ne suis pas d'accord sur un point :

                  Ayant-droits à remplacer par auteurs : C'est faux. Les ayants droits peuvent être les auteurs, mais également les héritiers de l'auteur, ou toute autre personne (physique ou morale) à laquelle l'auteur aurait cédé ses droits (maison de disque, par exemple). Par contre je n'ai pas d'autre terme neutre à proposer. Mais ayant-droit me convient très bien

                  • [^] # Re: Trois lettres

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                    Ayant-droits à remplacer par auteurs : C'est faux

                    Comme quoi la "propagande" des majors remplit bien son office ;-) Disons plutôt que c'est incomplet (et complété dans la suite du texte).
                    De quel droit souhaitent-elles proroger ces privilèges d'un autre temps ? ;-) Tu te places àmha dans le cadre restrictif actuel du droit d'auteur, qui pourrait très bien évoluer en dehors des desiderata d'intérêts privés tels que ceux des majors et plus dans le sens du bien public : c'est bien l'objet du lien fourni, de remettre dans un contexte de l'Art Libre (mais pas seulement) des termes connotés et de proposer d'autres valeurs mises en avant (ce pourquoi "ayant-droit" ne convient pas, dans ce contexte de promotion du libre et de la culture).
                    àmha, "Monopole Temporaire sur l'Information", décrit sur la page, prête déjà plus à discussion, pour trouver une expression moins lourde tout en restant tout aussi significative.

                    • [^] # Re: Trois lettres

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      Oui, sauf que si je désire parler de tous ceux qui possèdent actuellement les droits de modification, distribution, etc... d'une oeuvre, bah le mot "auteur" ne convient pas non plus. L'auteur est celui qui a créé l'oeuvre. Le groupe des "ayants droits" (en attendant qu'on trouve mieux comme terme) est beaucoup, beaucoup plus large.
                      Hors, c'est ce que propose cette page : de remplacer "ayants-droits" par "auteur".

                      • [^] # Re: Trois lettres

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        J'y ai réfléchis un peu, et je pense que le seul remplacant valable à "ayants-droits" serait de faire une expression plus complete, du style "ayants-droits-de-modification-diffusion-exploitation-commerciale". Mais ca fait beaucoup trop long, donc ca ne sera jamais utilisé. Donc on gardera "ayants-droits".

  • # Et pendant ce temps à Vera Cruz...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Le Chili vote une loi pour la neutralité du net

    http://www.numerama.com/magazine/16252-le-chili-vote-une-loi(...)

  • # C'est un peu court..

    Posté par  . Évalué à 10.

    .. on aurait aimé savoir si c'est généralisé à toute l'Italie ou si c'est seulement chez certains FAI, et si oui lesquels.

    Il y a une grande différence entre une décision imposée à tous les FAI, et leur laisser la possibilité de censurer sans y trouver à redire: c'est plus caca dans le premier cas que dans le deuxième.

    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: C'est un peu court..

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Je l'ignore pour l'Italie, mais mon ISP danois (Telenor) l'a bloqué il y a déjà plus d'un an, et depuis plusieurs semaines, c'est inaccessible depuis mon appartement Londonien, sans que je sache si c'est global au Royaume-Uni ou spécifique à mon ISP. Mais ca a l'air de se répandre dans toute l'Europe...

  • # deezer

    Posté par  . Évalué à 10.

    deezer est légal. Aucune raison de le bloquer.

    Ca demande des preuves un peu plus sérieuse que une amie m'a dit.

    • [^] # Re: deezer

      Posté par  . Évalué à 5.

      deezer est légal. Aucune raison de le bloquer.

      En plus, Albanel l'a assez martelé à l'Assemblée… :-)

    • [^] # Re: deezer

      Posté par  . Évalué à 2.

      Plus exactement : Deezer n'est pas bloqué, mais il semble que le streaming ait quelques difficultés à se faire entendre.

      Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

      • [^] # Re: deezer

        Posté par  . Évalué à 2.

        Hein? Qu'est-ce qu'il dit?

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: deezer

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Est ce que ça ne serait pas plutôt Deezer qui bloque le streaming vers une ip non française ? (Droits de diffusion, toussa)...

  • # L'italie est le pays de la censure

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Je confirme que thepiratebay est inaccessible en Italie. De plus si vous allez dans n'importe quel cybercafe en Italie, on vous demandera systematiquement votre piece d'identite.

  • # SI !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    ON PEUT TOUT DE MÊME TAPER SUR LE MESSAGER S'IL CRIE.

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