Journal Les douanes ont acheté des IMSI catchers

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Tags : aucun
29
21
mai
2015

Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

LeMonde affirme, documents à l'appui, que les douanes françaises auraient acheté des IMSI catchers à Amesys et Nethawk

Aucun contrôleur administratif n'a levé le petit doigt sur l'illégalité de la chose.

Et tous les protagonistes (Etat, fournisseurs, etc…) ferment leur gueule et se retranchent désormais derrière le secret défense.

Mais, avec la nouvelle loi Renseignement, le changement, c'est maintenant.
Les possibilités d'analyse de vos transmissions électroniques seront encadrées et limitées aux métadonnées "anonymes" (haha, IP, MAC, cookie, email, numéro de tél, qu'est ce qui est anonyme là dedans? Sérieux…).

D'ailleurs, voici la réponse du gouvernement à toutes les critiques argumentées !

C'est vraiment n'importe quoi ce gouvernement.

  • # d'ailleurs Radio France

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Si même l'Etat se complait dans l'illégalité

    Un journal récent parlait de tous les organismes d'État qui accumulaient les CDD au mépris de la loi.
    Dans le Canard Enchaîné de la semaine dernière, ils expliquent que dans le budget 2015 de Radio France, il y a un poste "18 millions d'Euros" pour payer les procès perdus aux prud'hommes, vu que Radio France ne respecte pas la loi sur les intérimaires, CDD…

    If you choose open source because you don't have to pay, but depend on it anyway, you're part of the problem.evloper) February 17, 2014

    • [^] # Re: d'ailleurs Radio France

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Ou des contractuels pour l'état non payés dans les délais.
      Ou la police tenant à jour des fichiers illégaux (ou des mairies depuis peu…)

      Y'aura toujours des responsables prêts à bafouer, le tout est que la constitution & la loi permettent de les condamner (par ex. par comme Mỹ Lai)

  • # C'est sûr que l'achat soit illégal ?

    Posté par . Évalué à 3.

    Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

    Est-ce qu'il est illégal de les acheter, ou seulement de les utiliser ?

    Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: C'est sûr que l'achat soit illégal ?

      Posté par . Évalué à 6.

      Pour citer l'article du Monde :

      Le code pénal précise qu’il est interdit de commercialiser ou de fabriquer un appareil qui permettrait de porter atteinte au secret des correspondances ou d’enregistrer quelqu’un à son insu, sauf autorisation ministérielle.

      Ça, ce sont les sources. Le mouton que tu veux est dedans.

  • # Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

    Posté par . Évalué à -2.

    Ouhlala, les services secrets font des trucs illégaux? Quelle surprise, on tombe de haut.

    Il ne manquerait plus qu'on s'aperçoive qu'ils manquent de transparence.

    Sans blague, il est tout à fait normal que les services secrets soient border-line, c'est même leur raison d'être (autrement, on confierait ces missions à la police). Ce qui est est dangereux, c'est la généralisation de ces méthodes (le fait de ne pas cibler une surveillance ou une action sur un individu identifié, mais d'aller à la pêche aux infos en surveillant des gens au hasard).

    C'est vraiment n'importe quoi ce gouvernement.

    La tentation de l'exécutif vers une surveillance poussée a toujours existé, et je pense que pas mal de constitutionnalistes iraient même à dire que c'est inévitable. Le dysfonctionnement ne vient pas du ministère de l'intérieur ou du premier ministre, mais plutôt du pouvoir législatif (assemblée, sénat, et conseil constitutionnel) qui, eux, n'ont pas vocation à gouverner, et sont censés encadrer par la loi les vélléités sécuritaires du gouvernement.

    Sur le fond, l'argument de la légalisation des pratiques existantes n'est pas forcément fallacieux, c'est le même qui est utilisé par exemple pour la légalisation du cannabis. Encore une fois, ce qui est surprenant, c'est que le projet soit passé comme une lettre à la poste, pas qu'il ait été proposé.

    • [^] # Re: Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Les douanes un service secret ? tu vis dans quel monde ?

      Quand bien même je n'avais jamais imaginé que les services secrets espionnaient la population… sauf en rda peut être.

      • [^] # Re: Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

        Posté par . Évalué à 6.

        Ils sont pourtant (était) un peu border-line.

      • [^] # Re: Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

        Posté par (page perso) . Évalué à 3. Dernière modification le 21/05/15 à 20:10.

        Les Renseignements Généraux font partie des services secrets. Et c'est eux qui prennent des photos dans les manifs' (et sans carte de presse, les goujats).
        Le terme services secrets englobe tous les services de l'état qui ont le droit d'intervenir en dehors du cadre légal. Tous les états ont des services secrets. Le but étant que leurs actions, ainsi que leurs membres restent secrets. Bon, des fois y'a des fuites.

        (Merci KiKouN pour les douaniers borderline, j'ai bien ri)

        « Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »

        • [^] # Re: Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

          Posté par . Évalué à 4.

          Le terme services secrets englobe tous les services de l'état qui ont le droit d'intervenir en dehors du cadre légal

          Le droit d'être hors cadre légal ?!

          The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

    • [^] # Re: Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      « [C]e qui est surprenant, c'est que le projet soit passé comme une lettre à la poste, pas qu'il ait été proposé. »

      Non. Il me semble que l'abolition de l'équilibre des pouvoirs était une promesse campagne de N. Sarkozy en 2007. Pour une fois qu'un président de la république tient l'une de ses promesses les plus fondamentale… Juste deux regrets avec ça :
      Le conseil constitutionnel aurait dû intervenir.
      Et le président suivant avait promis du changement ; tout le monde savait que ça ne porterait ni sur la politique économique ni sur la politique sociale ; donc ça devait nécessairement être un retour vers plus d'équilibre pour notre démocratie ; eh, surprise, cette promesse là n'ai pas tenue.

    • [^] # Re: Si même l'Etat se complait dans l'illégalité, où va la France?

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Alors pourquoi pas simplement faire une loi qui exonère les services de l'obligation de respecter la loi ?

  • # pas que le gouvernement

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    C'est vraiment n'importe quoi ce gouvernement.

    Je rappelle qu'une majorité de députés, de gauche comme de droite ont voté pour cette loi. (et ça va être pareil au sénat).

    s/ce gouvernement/cette classe politique.

    • [^] # Re: pas que le gouvernement

      Posté par . Évalué à 1.

      Comment ça se fait qu'une majorité de citoyens sont contre et qu'une majorité de députés sont pour ? Le citoyen serait trop bête pour savoir ce qui est bon pour lui et on passerait outre son avis ?

      • [^] # Re: pas que le gouvernement

        Posté par (page perso) . Évalué à 6.

        Je dirais plutôt qu'une majorité de citoyens sont au courant de rien ou se sentent dépassés.
        Et que parmi la minorité des citoyens qui font attention à ce genre de chose, effectivement la grande majorité est contre.

        Matthieu Gautier|irc:starmad

        • [^] # Re: pas que le gouvernement

          Posté par . Évalué à 4.

          Ce qui est inquiétant, c'est qu'une majorité de députés sont au courant de rien ou se sentent dépassés (comme les citoyens, jusque là ça va), mais votent tout de même pour cette loi.

          • [^] # Re: pas que le gouvernement

            Posté par . Évalué à 4.

            C'est une histoire d'échelle.

            Les citoyens se sentant dépassés font confiance à leur député pour prendre la bonne décision. Le député se sentant dépassé fait confiance à son parti pour prendre la bonne décision. Et quand le parti se sent un peu dépassé, il fait confiance à un partenaire pour prendre la bonne décision.

            The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

  • # Need

    Posté par . Évalué à 10.

    Ben moi aussi j'aimerai bien en acheter un, puisque ça a l'air openbar, y'a pas de raison.

    • [^] # Re: Need

      Posté par . Évalué à 4.

      Ça tombe bien j'en ai un a vendre si tu veux.
      Finalement ça ne m'est pas tellement utile, je ne m'en sert plus.

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