Journal FUD Microsoft

Posté par (page perso) .
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16
14
oct.
2010
Cher Journal,
Cher Nal, Bonjour!
Bonjour Nal, quoi....

Je suis d'humeur à troller cette semaine et après avoir sévi sur la liste de diffusion de mon blog je me permets de vous faire partager une vidéo trouvée sur le site ecrans.fr et qui a le bon goût de réveiller les vieux antagonismes:
http://www.ecrans.fr/Microsoft-n-aime-pas-du-tout,11084.html
Pour faire court un certain nombre de responsables IT expliquent avoir tenté d'utiliser OpenOffice et avoir souffert de divers maux: perte de productivité, impuissance sexuelle, invasion de sauterelles, pluies de pierres, peste etc....
Du vrai FUD made in Redmond.
C'est même pas drôle, ça manque tout simplement de fond, mais ça s'adresse au décideur pressé qui veut avoir l'air intelligent dans une réunion stratégique.
Je propose un jeu: organiser la riposte en écrivant le synopsis d'une vidéo de réponse.
Sinon j'ai installé LibreOffice cette semaine, rien à dire de spécial, juste rappeler que cela existe aussi.
  • # Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Cette vidéo est clairement un bon gros FUD de derrière les fagot (j'adore les ombres des militaire qu'on devinent communistes ;) )

    Mais bon, vu la qualité et "l'utilisabilité" de OO.org, il ne faut pas s'étonner que des gens soient là pour témoigner de migrations ratées.

    La suite bureautique reste quand même le logiciel numéro Un utilisé en entreprise, et franchement, sans dire qu'OpenOffice c'est inutilisable, ça reste un produit mal foutu à mon sens.

    ça va quand on dépasse pas les quelques dizaines de lignes dans le tableur, les quelques pages dans le traitement texte, et qu'on fait pas de présentation trop compliqué, mais sinon, c'est frustrant au possible (images qui changent de place quand elles veulent, lourdeur incroyable si on charge des dataset un peu conséquent).

    Bref, c'est pas encore ça, et j'espère franchement que l'arrivée de LibreOffice va changer les choses. C'est un des élèments importants qui nous manque pour être pris au sérieux sur le Desktop dans le monde professionel.
    • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      sous MS office également les images changent de place quand elles veulent !

      Autrement, un gros point fort de MS office est le nombre très important de modèles et de styles. Très pratique pour l'utilisateur lambda qui veut rapidement mettre en forme un truc pas trop moche.
      • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        sous MS office également les images changent de place quand elles veulent !

        j'ai jamais eu le cas depuis que je suis repassé à Office 2007 (merci wine) (pas taper!).

        Même si l'interface fait un peu gadget, elle est quand même intuitive assez rapidement
        • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Ça l'arrive tout le temps au boulot.

          Mais genre vraiment tout le temps : tu rajoute 3 ligne et pof l'image elle passe à la page suivante et pas moyen de la faire revenir, elle se fout au milieu d'un paragraphe quand tu complète le paragraphe d'avant, ce genre de bêtises.
          • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Tu rajoutes à cela les sauvegardes sur clés USB ou MS Office se plante comme une merde parce qu'il y'a déjà un fichier ~2128*.tmp qui entre en conflit, et office supprime le fichier à la sauvegarde et garde les fichiers cachés... (panique chez l'utilisateur)...
            • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Tu as la manip exacte ?
              Car la dernière fois que tu parlais de ça, j'avais essayé de le reproduire et impossible, ça fonctionnait correctement...
              • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Ben, j'ai 5 étudiants par semaine dans mon bureau pour ce genre de problème....

                Pour que ca marche, il faut des fichiers temporaires word sur la clef, me demande pas comment font les étudiants pour les avoirs, moi aussi j'ai testé et j'y arrive pas.

                Mais bon, la fonction enregistrement de Word est buggé, c'est sur, vu qu'il efface le fichier destination avant de vérifier si il a les droits sur le fichier temporaire.
    • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

      Posté par . Évalué à 10.

      Ça fait quatre ans que j'utilise OOo au bureau, au milieu d'une équipe de gens qui utilisent Office 2003/2007 et je peux te dire que je suis largement plus efficace avec mon outil qu'eux avec le leur. Et nous sommes tous informaticiens.

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

        Posté par . Évalué à 6.

        Pardon, mais comment peut on être 'largement plus efficace' avec OpenOffice.org qu'avec Word ?
        D'ailleurs, comment peut on être 'largement plus efficace' avec n'importe quel traitement de texte plutôt qu'avec un autre ?

        Restons un brin cohérent. Il s'agit tout au plus d'une question d'habitudes. Si tu es à l'aise avec OO.org, tant mieux. Mais on ne peut pas non plus nier que quelqu'un qui connait MS Office est plus efficace sur Word que sur OO.org.

        Après, on peut discuter de formation, d'accompagnement du changement, de militance, mais il s'agit d'autres sujets, finalement peu liés à l'opensource.

        Les critère liés à l'efficacité me semblent au mieux conjoncturels, si ce n'est subjectifs.
        • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

          Posté par . Évalué à 10.

          Tout à fait, mais il y a des points où OOo est objectivement supérieur à Office, typiquement :
          * la gestion des styles,
          * le navigateur,
          * la numérotation dans le traitement de texte.
          * la gestion des fenêtres (essayez d'utiliser Excel avec deux écrans...).

          Rien qu'avec ça, j'affirme être plus efficace avec OOo, sachant que je considère que je maîtrise Office : j'ai utilisé intensivement les versions 95 à 2003 et bien sûr en tant que geek je me suis amusé à utiliser pas mal de fonctions avancées.

          Bon j'avoue que je les avais piratées, c'était avant que je découvre le logiciel libre...

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

            Posté par . Évalué à 4.

            Je n'avais seulement jamais pensé que l'on puisse se servir d'Excel sur deux écran...
            Pour ma défense, je n'ai jamais vu de secrétaire ou de comptable avoir deux écrans.

            Je maîtrise plutôt bien Word. Et j'adore vraiment le libre. J'ai essayé de passer à OO.org. Suite à l'achat d'un netbook pour le taf, j'ai installé Ubuntu (je sais, cémal), et j'ai décidé de travailler sous OO.org. Je précise que mon taf ne concerne en rien l'informatique. Juste, on a plein de documents internes informatisés.
            Et justement sur la question des styles, de la numérotation, je suis meilleur sur Word. Même deux mois plus tard. J'ai fini par installer un Word sous Wine. C'est déjà ça.

            J'ai l'habitude de Word.

            Dans un contexte professionnel, je n'ai pas le temps de me former sur le tas. Les commandes institutionnelles ne me permettent pas de 'perdre du temps' à me former à un nouveau traitement de texte.

            Je pense qu'il existe vraiment des raisons autres que technologiques / économiques qui freinent l'émergence du libre sur le poste de travail de M. Tout le monde.

            Et tant que Mme Michu ne travaille pas sous Linux, pourquoi irait elle s'ennuyer à installer Linux chez elle ?

            Bon, je disgresse. Désolé.
            • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

              Posté par . Évalué à 10.

              j'ai installé Ubuntu (je sais, cémal)

              Non cébien, pourquoi vous n'assumez pas? C'est très bien Ubuntu.
            • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

              Posté par . Évalué à 7.

              J'ai l'habitude de Word.

              Et voila ton probleme. Ce n'est pas OOo mais l'interface chaise-clavier.

              Perso je suis 1 millions de fois plus efficaces avec LaTeX qu'avec tous les autres traitements de textes et plus je les vois en action et plus je me dis que c'est de la m.... En 15 ans ils ont toujours les memes problemes de pagination, de gestion des styles etc.
              • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                +1

                C'est vrai que depuis que j'ai découvert LaTeX, mes textes sont plus beau et faits bien plus vite.

                Après, pour le boulot, c'est sûr que ça serait long et chiant de faire un template qui ressemble aux documents du boulot, aux couleurs de l'entreprise, toussa. Mais ils ont eux aussi du faire un template à la base, qui a du les faire chier. La seule différence est que ça doit être plus rapide de créer un template pour un traitement de texte que pour LaTeX.

                It's a fez. I wear a fez now. Fezes are cool !

            • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Je n'avais seulement jamais pensé que l'on puisse se servir d'Excel sur deux écran...
              Pour ma défense, je n'ai jamais vu de secrétaire ou de comptable avoir deux écrans.


              Et pourtant ! Je suis forcé d'utiliser Excel au travail pour de nombreuses tâches et rien ne m'énerve plus que d'être incapable de l'utiliser sur mes deux écrans-
              • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                Posté par . Évalué à 0.

                Euh, mais tu peux!
                Il "suffit" de tricher. Tu ouvres un document excel puis tu ouvres une autre instance d'excel, en ouvrant le programme, pas en double cliquant sur un autre fichier, puis tu fais un glisser déposer du second fichier dans ton second excel.
                (voila que linuxfr devient un endroit où j'aide quelqu'un à utiliser un produit proprio... ca me fait drôle).
          • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

            Posté par . Évalué à 9.

            Soyons clair

            La plupart des utilisateurs maîtrise 5 à 10 % des fonctionnalités d'office.
            Ces fonctionnalités fonctionnent parfaitement sous OpenOffice.
            Pourquoi acheter un berliet pour finalement utiliser un manitou ?

            Reste ce qui énerve.
            L'utilisateur réclame des fonctionnalités. Dans la majorité des cas elles ne servent à rien en réalité, mais il les lui faut. Et l'argument avancé (ça m'est arrivé) c'est la soi disant baisse de productivité.
            Mais le même utilisateur ne sait pas faire un tableau croisé dynamique ou un mise en page correcte et appelle le support informatique pour la moindre virgule de travers ou bourrage de papier.

            Alors oui : 90 % des fonctionnalités OpenOffice fonctionnent très bien et elles suffisent à 90 % de la population. Mais il faut apprendre à se « déprogrammer » de la suite de Microsoft (simplement pour numéroter les titres, gérer les styles ou imprimer sous calc) et cela est de plus en plus difficile aux robots que nous devenons.

            Le fond du problème est essentiellement là pour ma part.
            • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

              Posté par . Évalué à 7.

              Soyons clair

              La plupart des utilisateurs maîtrise 5 à 10 % des fonctionnalités d'office.
              Ces fonctionnalités fonctionnent parfaitement sous OpenOffice.
              Pourquoi acheter un berliet pour finalement utiliser un manitou ?


              La plupart des utilisateurs maitrisent probablement moins de 5% des fonctionnalites d'office.

              Le probleme, c'est que ces 5% ne sont pas les memes pour chaque utilisateur
              • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                Posté par . Évalué à 4.

                Je reste persuadé que 80 % des utilisateurs se servent des même fonctionnalités à peu de chose près. Je le vois couramment auprès des miens qui pourtant ont des activités fort différentes.
                • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                  Mes utilisateurs ne savent que taper du texte. En gros pour écrire un lettre, ils vont taper autant de fois que nécessaire pour que l'adresse soit à droite (certain c'est même ).
                  Par contre ils ont tous un besoin viscéral d'utiliser MS Office. Pourtant et fonctionnent la même chose.

                  Mais bon, en même temps ils achètent Apple et installent VMWare, Windows XP, MS Office, MS Windows Internet Explorer, MS Windows Media Player, iTunes pour Windows, MSN, ...

                  Du coups plus rien ne m'étonne.

                  "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                  • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                    Posté par . Évalué à 5.

                    Je crois que ton clavier se bloque : il manque des tas de bouts à tes phrases :(

                    Ou alors tu devrais rédiger tes commentaires avec MS Office ;)

                    BeOS le faisait il y a 15 ans !

                    • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                      C'est les < et > que j'ai mis autour des noms des touches, j'ai pas vu qu'ils avaient été mangés. En fait il faut mettre <TAB> et <ESPACE> où il manquent des mots :

                      [...] autant de fois <TAB> que nécessaire [...]
                      [...] (certain c'est même <ESPACE>)
                      Pourtant <TAB> et <ESPACE> fonctionnent la même chose.

                      "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

            • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

              Posté par (page perso) . Évalué à 6.

              90 % des fonctionnalités OpenOffice fonctionnent très bien et elles suffisent à 90 % de la population

              Des styles par défaut beaux et propres. C'est 100 % utile.
              OpenOffice Impress qui soit utilisable c'est 100 % utile.

              Une des grandes forces de LaTeX c'est d'arriver à produire des documents de très bonne qualité très simplement. Avec OpenOffice j'y arrive beaucoup moins, pourtant je ne fais pas des documents compliqués et je ne suis pas neuneu.
              • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                Posté par . Évalué à 2.

                J'utilise aussi latex. Et je suis d'accord c'est un excellent produit ! Notamment pour les documents complexes et les mathématiques. Mais combien d'utilisateurs lamda en font-ils autant, voire même connaissent ces solutions ? On compare des suites bureautiques généralistes.
                • [^] # Commentaire supprimé

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                  • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                    Posté par . Évalué à 1.

                    par contre, entre apprendre les quelques 300 commandes de base pour pouvoir faire un document correct (oui je sais il y a Lyx) et "cliquer" pour le noob de base c'est "pas question"

                    TeX, c'est pour les Olympiens, point à la ligne.
                    Zeus Knuth l'a créé pour les dieux, LaTeX est autorisé aux demi-dieux c-à-d les mortels ayant pour père un habitant de l'Olympe. Tout le reste de l'univers n'a pas droit au pouvoir suprème de LaTeX.

                    MS Office pour les mortels riches, OpenOffice pour les gueux moches et pouilleux (accessoirement communistes). Un mortel restant un mortel jusqu'à la fin de sa vie, MSO et OOo sont plus ou moins équivalents avec un légère supériorité de MSO sur le plan esthétique et fonctionnel, un peu moins sur le plan ergonomique.
                    • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      par contre, entre apprendre les quelques 300 commandes de base pour pouvoir faire un document correct (oui je sais il y a Lyx)

                      il y a aussi des éditeurs comme kile, texmaker, TeXnicCenter, LaTeXila [1], etc. qui ont des piti boutons avec les symboles dessinés dessus. Et bien souvent il est facile de deviner la commande (\delta et \Delta pour les symboles grecs) une fois que tu as compris les bases, pas forcément plus compliqué que d'ouvrir les dialogues caractères spéciaux d'OOo ou Office pour y trouver le bon symbole, question d'habitude.

                      Finalement c'est un peu comme la différence entre utiliser Dreamweaver® et écrire du html à la main : dans un cas c'est simple et visuel mais merdique et dans l'autre tu obtiens ce que tu souhaites (WYSIWYM).

                      [1] http://latexila.sourceforge.net/screenshot6-1.99.png
                      • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                        Posté par . Évalué à 4.

                        Et bien souvent il est facile de deviner la commande (\delta et \Delta pour les symboles grecs) une fois que tu as compris les bases, pas forcément plus compliqué que d'ouvrir les dialogues caractères spéciaux d'OOo ou Office pour y trouver le bon symbole, question d'habitude.

                        Franchement, non. Ce dont le commun des mortels (donc pas les matheux/informaticiens), ce ne sont pas des caractères ou symboles à la con. Ils n'ont rien à faire d'une double intégrale sur le bord d'un domaine judicieusement noté \delta\Omega_n.

                        Non, vraiment, ce qu'ils veulent, ce sont des options de mise en page :

                        "Je veux mettre ce paragraphe sur deux colonnes."

                        "Je veux numéroter les pages de l'annexe en caractères romains."

                        "Je veux que seules les sous-divisions de niveau 1 et 2 apparaissent dans le sommaire, pas les plus fines."

                        "Je veux insérer un lien http. Cliquable."

                        "Je veux insérer cette image en haut à droite dans ma page de présentation, pas ailleurs."

                        Tout ça, c'est évidemment réalisable. Mais même avec l'aide d'un éditeur un peu moderne, c'est impossible pour le commun des mortels.

                        J'utilise Latex, et je ne saurai rien faire de tout ça sans avoir à chercher sur Google ou sans recopier un document que j'ai déjà réalisé.
                        • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                          et tu saurais faire tout ça dans OOo/Office sans chercher sur Google ? moi pas, et je suis pas convaincu que le "commun des mortels" sache le faire. Déjà rien que mettre une table des matières dans Word ... à comparer avec un \tableofcontents ;-).
                          Après je dis pas que LaTeX est facile à apprendre, mais OOo/Office demandent aussi un apprentissage pour faire les choses proprement, et c'est pas toujours plus facile de chercher dans des dialogues à 15 onglets la bonne option pour faire ce que tu souhaites.
                        • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                          Posté par . Évalué à 2.

                          Bof, dans l'ensemble ça ne me paraît pas insurmontable pour le commun des mortels, en cherchant un peu dans les menus.

                          "Je veux mettre ce paragraphe sur deux colonnes."
                          Menu Format, Page, onglet Colonnes

                          "Je veux numéroter les pages de l'annexe en caractères romains."
                          Menu Format, Puces et numérotation, onglet Type de numérotation

                          "Je veux que seules les sous-divisions de niveau 1 et 2 apparaissent dans le sommaire, pas les plus fines."
                          Là, je sais faire mais j'avoue que les propriétés des index ne sont pas très ergonomiques.

                          "Je veux insérer un lien http. Cliquable."
                          Menu insertion, hyperlien. Et c'est cliquable (par défaut en pressant la touche Contrôle — par sécurité — mais ça se modifie dans les options).

                          "Je veux insérer cette image en haut à droite dans ma page de présentation, pas ailleurs."
                          Insertion, Image, à partir d'un fichier, et tu la place où tu veux.

                          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                        • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                          Tout ça, c'est évidemment réalisable. Mais même avec l'aide d'un éditeur un peu moderne, c'est impossible pour le commun des mortels.

                          Si je veux un document standard avec table des matières, document structuré, quelques images, des notes en bas de page, une bibliographie. Alors LaTeX le fait avec seuleument quelques commandes pour un résultat parfait.

                          Dès que tu sors des rails prévus LaTeX est merdique mais avec OpenOffice j'ai du mal à avoir un résultat visuellement beau pour des documents pourtant simples et classiques.
                      • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                        Non, en HTML tu n'obtiens jamais ce que tu souhaites, tu obtiens ce que chaque browser web va comprendre de ton HTML et du CSS associé.

                        Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

                  • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Ils ont quand même fait des progrès, on trouve des ligatures, des césures correctes, ils corrigent lors de la saisie les manques d'espaces durs avant certaines ponctuations... Par contre, si tu veux un espacement agréable à lire il faut le régler "à la main" (mais c'est assez simple). Et on arrive à des choses qui se rapprochent de LaTeX. Je crois que la grosse différence avec LaTeX c'est que lui fait tout cela "naturellement", automatiquement, alors qu'avec OOo (?MSWord), il faut refaire les réglages, penser à bien faire la saisie. Les traitements de textes seraient fournis avec des modèles intégrant de bons styles par défaut, on gagnerait beaucoup en esthétique et en lisibilité.

                    Le gros truc qui m'énerve encore, c'est le placement d'images. Je n'ai pas encore trouvé dans OOo le moyen de dire "cette image est liée à tel paragraphe, essaie de la caser à proximité" et que ça se débrouille tout seul.

                    Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

                    • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                      >rouvé dans OOo le moyen de dire "cette image est liée à tel paragraphe, essaie de la caser
                      >à proximité" et que ça se débrouille tout seul.
                      Si tu savais me dire comment faire dans latex, je serais assez heureux, même le [!h] parfois le renvoie aux calendes...
              • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                Posté par . Évalué à 4.

                Ce n'est pas un problème d'OOo, c'est un problème de packaging qui peut se résoudre en fournissant de nouveaux modèles à la communauté.

                Si tous ceux qui critiquent les modèles en faisaient chacun un qui leur plait et l'envoyaient à OOo, ça ferait longtemps que ça serait résolu.

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

              Posté par . Évalué à 1.

              Mais il faut apprendre à se « déprogrammer » de la suite de Microsoft (simplement pour numéroter les titres, gérer les styles ou imprimer sous calc) et cela est de plus en plus difficile aux robots que nous devenons.

              Avec le passage à Office 2007 et sa nouvelle interface toute pas pareil qu'avant, Microsoft a déjà mâché le boulot. Bon, sur le coup ça éloigne plus les utilisateurs de l'interface d'OOo qu'autre chose ceci dit...
    • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

      Posté par . Évalué à 9.

      ça va quand on dépasse pas les quelques dizaines de lignes dans le tableur,

      mouarf, qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre... tu es sûr que tu n'as pas oublié quelques puissances de 10 ? Ou que tu n'as pas utilisé OpenOffice depuis au moins 10 ans ?

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        C'était bien-sûr ironique, hein..

        On va dire plusieurs centaines? (avec plusieurs colonnes). ça rame à fond sur le tableur OpenOffice ..

        Je te rassure, je suis pro libre. OpenOffice, je l'ai utilisé pendant des années, par conviction, parce que j'utilise un système linux uniquement depuis des années.

        Mais après avoir survécu à l'époque où ça plantait (c'est toujours sympa quand tu es pas un maniaque du ctrl-s toutes les 10 sec..), j'ai pas vu d'améliorations notables sur les points qui font que je passe plus de temps à lutter contre le logiciel plutôt que faire ce que j'ai à faire.
        • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

          Posté par . Évalué à 1.

          On va dire plusieurs centaines? (avec plusieurs colonnes).

          j'espère que ça aussi c'est ironique ?!

          on a des tableurs avec plusieurs milliers de lignes à mon boulot, je n'ai pas rencontré de ralentissement notable. Chaque cellule calcule les décimales de pi dans ton cas ?

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Pas vraiment ..

            Sur des fichiers de 500 à 600 lignes, une dizaine de colonnes dont 2 dynamiques, la différence est flagrante. Après, j'ai pas (enfin j'avais pas puisque je viens tout juste de changer de laptop) un foudre de guerre.

            J'ai pas retesté récemment (cela doit faire un an 1/2, version 3.0?, 3.1?) donc peut-être que ça a changé.

            Je referai bien des tests, mais vu que j'ai maintenant une machine puissante, ça jouerai plus trop (et puis mon jeu de données à bien grossi, donc maintenant, c'est du PostGre / PostGIS).

            Concernant l'historie de "faut oublier les habitudes de Office", j'ai utilisé OpenOffice beaucoup plus que Office : ça fait 10 ans que j'ai un ordinateur,et je dois être sous linux depuis 6/7 ans, et c'est surtout dans ces années là que j'ai commencé à utiliser intensivement une suite bureautique.

            Pour moi, c'est pas une question de fonctionnalités, mais juste de stabilité, de non plantage et de fonctionnement cohérent.

            C'est pas plaisir que j'ai acheté une licence, mais à part me coller au développement, je ne vois pas d'autres solutions..
            • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

              Posté par . Évalué à 1.

              T'avais 128Mo de RAM ?
              dont une barette HS ? parce que j'ai jamais vu de problèmes de stabilité avec OpenOffice.

              Sedullus dux et princeps Lemovicum occiditur

              • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                t'as pas dû l'utiliser souvent alors ...
                • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                  Posté par . Évalué à 4.

                  J'utilise régulièrement OpenOffice, j'ai vraiment aucun problème sous Calc. Ton commentaire ressemble vraiment à du FUD. D'autant plus que tu préfabriqué ne pas l'utiliser depuis plus d'1 an et demi.
                • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

                  Posté par . Évalué à 0.

                  peut être, un jugement sur le taux d'utilisation est toujours relatif.

                  Beaucoup plus que Windows 95 OSR2 , finalement.
                  Et beaucoup plus qu'Office 2000.

                  Et jamais un plantage d'Openoffice. ( même sous Windows qui pourtant s'y prête aux plantages ) <- quand on parle de jugements hâtifs ...

                  Sedullus dux et princeps Lemovicum occiditur

    • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

      Posté par . Évalué à 7.

      ça va quand on dépasse pas [...] les quelques pages dans le traitement texte, mais sinon, c'est frustrant au possible (images qui changent de place quand elles veulent, [...]).

      Je ne connais pas bien Impress, alors je ne vais rien dire à son sujet.

      En revanche, j’ai utilisé Word pendant 12 ou 13 ans, et j’utilise Writer depuis quelques années. Ce que tu dis, c’est n’importe quoi. Avec Writer, j’ai pas mal de document qui font plusieurs centaines de pages avec des images, et ça fonctionne très bien. Mieux qu’avec Word même, car il est facile de construire des documents logiques avec OOo.
      Bien sûr, si tu utilises Writer comme Word, oui, ça donnera n’importe quoi. J’ai déjà vu ça. Ce n’est pas parce que ces deux logiciels se ressemblent qu’on élabore les documents de la même façon. Tu exposes simplement ton ignorance.

      Calc gère moins de lignes que Excel, mais c’est un nombre énorme tout de même. Alors quelques lignes, comme tu dis, c’est du FUD.
    • [^] # Re: Faut dire aussi que OpenOffice.org ....

      Posté par . Évalué à 1.

      images qui changent de place quand elles veulent

      Je n'ai jamais vu ça, d'autant plus que tu peux fixer le comportement des images par lot en leur affectant des styles.

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # Acide ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    Les dirigeants ils sont sous acides pour regarder cette vidéo ? Non parce que le contenu, on est d'accord ou pas d'accord, mais les images qui tournent dans tous les sens, ça m'a filé la nausée.

    "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

    • [^] # Re: Acide ?

      Posté par . Évalué à 4.

      Moi j'aime bien.

      C'est très semblable à ce qu'à fait lafkon sur le trusted computing

      http://tinyogg.com/watch/IKWYa/

      Enfin la vidéo de lafkon est quand même beaucoup mieux foutue. Bien plus frappante, plus parlante, avec un fil directeur plus clair, une musique reposante, un argumentaire vraiment bien foutu, des graphiques agréables, etc.

      Dans un style légèrement différent, Big Brother State est très bien foutu également :
      http://tinyogg.com/watch/luMPL/
      • [^] # Re: Acide ?

        Posté par . Évalué à 1.

        Y'a Prezi qui permet de faire des vidéo (en fait des diaporamas) dans le genre: http://svt.ac-creteil.fr/spip.php?article4429
      • [^] # Re: Acide ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Moi aussi j'ai tout de suite pensé à la vidéo de lafkon. On va dire qu'ils ont dû s'en inspirer ...
        Par contre j'ai pas vu le logo CreativeCommons sur celle de M$.


        Enfin, toute cette histoire me fait plutôt penser à ca :
        "First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win."
        -- Mahatma Gandhi
        • [^] # Re: Acide ?

          Posté par . Évalué à 1.

          On va dire qu'ils ont dû s'en inspirer ...
          On va plutot dire que lafkon et MS ont tous les deux fait un film d'animation explicatif. Je doute que lafkon ait invente le genre.

          If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

  • # Tremble MS !

    Posté par . Évalué à 7.

    Peuh, tous les MachinsOffice n'arriveront pas à la cheville de ça : http://www.youtube.com/watch?v=Ho6nMWGtepY

    Emacs vaincra !

    --
    ok je C-x C-c
  • # Fouinons un peu...

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Allez je me lance : voyons à quel point MS est encore et toujours une boite malhonnête, et prends les décideurs pressés (accessoirement ses clients) pour encore plus cons qu'ils ne pourraient l'imaginer (mais ils aiment ça les clients).

    Au début, en visionnant la vidéo, j'ai cru qu'on me prenait pour un abruti, du genre le même message balancé 2 fois (oral et écrit simultané) occupe 2 fois plus le temps de cerveau disponible et son impact sera deux fois plus important. Soit. Ce n'est finalement pas très intéressant.

    Passons maintenant la mitraillette marketing à la moulinette. On a droit au classique étalage de "témoignages". Dans la brochette de témoins, je prends au pif un de ceux cités : Sieur David Sterling (à 37 secondes dans la vidéo), "ICT manager" de la "Central Scotland Police" (ouah, je suis trop impressionné là !!).

    Mon "ami" google me permet de trouver cette page en 10 secondes : http://www.microsoft.com/casestudies/Microsoft-Office-2003/C(...)

    Au passage, le type se fait égratigner son nom puisqu'ici cela devient Stirling.

    Très forts les marketeux, dix noms tout au plus ça doit être lourd à gérer. Remarquez, il faut leur pardonner, il parait que le copier/coller c'est trop dur à implementer dans Windows Phone 7, alors orthographier correctement un nom de tête...on leur pardonne...

    Donc résumons : les services marketing de MS nous font une belle diarrhée dont ils ont le secret pour casser du OpenOffice FIN 2010, en invoquant pour comparaison, une migration depuis STAROFFICE en 2005, ce qui en gros correspondrait pour OpenOffice à la fin de la version 1...

    Bravo, belle "honnêteté" intellectuelle.
    • [^] # Re: Fouinons un peu...

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      moi ce qui m'étonne c'est micrausauft et intellectuel dans le même commentaire, mais ça doit être mon coté troll.
    • [^] # Re: Fouinons un peu...

      Posté par . Évalué à 6.

      Moi ce qui m'amuse le plus ce sont surtout les arguments avancés. Je ne sais pas s'ils étaient à court d'arguments ou si vraiment ils voulaient faire une contre-pubs déguisées à base d'arguments bidons destinés à être démontés instantanément, un peu comme « de l'esclavage des nègres »[1]

      http://fr.wikisource.org/wiki/Esprit_des_lois_(1777)/L15/C5


      Faisons une liste rapide :
      * Quand ça casse, qui est ce que j'appelle ?
      -> C'est sûr que quand MS Office casse, tu appelles direct MS et pas ton support ou ton prestataire.
      * Besoin de 25% de main d'œuvre en plus pour les solutions open Source
      -> venant de gens qui n'ont pas la moindre idée de ce qu'est un système de packages et de gestion des dépendances, ça me fait bien rire.
      -> Les macros ne fonctionnent pas
      -> Les fichiers que j'envoie ne sont pas consistants quand on les envoie à l'extérieur.
      -> Les étudiants ont eu des problèmes en convertissant leurs documents depuis OpenOffice.org (sous entendu vers le format binaire, fermé et propriétaire qui n'est pas son language naturel)
      Une vrai ode à l'interopérabilité et aux formats ouverts !


      Et les deux meilleures :

      1/ " OpenOffice.org a échoué dans sa promesse de permettre une meilleure interopérabiilité avec MS Office" !
      Oui, vous avez bien lu. L'interopérabilité, c'est de n'importe quel produit vers le produit MS, pas tous les produits qui suivent un même standard.

      Pas étonnant qu'ils aient méprisé l'OASIS et l'ODF.

      2/ Je ne suis pas d'accord pour dire que l'Opensource est nécessairement moins cher, il y a toujours des couts liés à la standardisation et compatibilité. C'est sûr que les logiciels libres, question standardisation et compatilibté, c'est de la merde, heureusement que MS est là pour montrer la voie !
  • # Le seul argument de Microsoft

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Dans toute cette vidéo, par ailleurs fort bien réalisée, il n'y a en tout et pour tout qu'un seul argument mis en avant par Microsoft:

    MS Office est meilleur qu'OpenOffice.org parce que les gens savent l'utiliser

    C'est un peu léger comme argument. On pourrait dire l'inverse pour une entreprise où le support technique a toujours supporté du OOo et où les nouveaux arrivants sont formés à l'utilisation de ce logiciel.
  • # Lecture de fichiers Office

    Posté par . Évalué à 2.

    Euh, bon j'utilise pas Office, mais c'est une idée ou alors il y a des incompatibilités entre les différentes versions d'office (genre entre office 2010 et office 95 par exemple) ?

    Mais ils ont raison, ils devraient ouvrir leurs formats ... Quoi ? Ah, c'est pas ça qu'elle dit la vidéo ? Ah pardon.
    • [^] # Re: Lecture de fichiers Office

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Plus récent : on m'envoie un superbe document .docx, le Office 2003 de mes parents ne veut pas le lire, OpenOffice, si ! (même si la numérotation a fait un gros caca nerveux dedans).

      Donc l'interopérabilité de MS Office vers MS Office est pourrie.
      CQFD :)

      It's a fez. I wear a fez now. Fezes are cool !

  • # Congés ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    pbpg est en vacances ?
    • [^] # Re: Congés ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Tiens c'est vrai ça fait un moment que je ne l"ai pas lu....
      Pas grave :)
    • [^] # Re: Congés ?

      Posté par . Évalué à 4.

      Non par contre je change d'equipe ce lundi, donc si vous avez des problemes avec les patchs de securite et les service packs, ce n'est plus de ma faute :)
      • [^] # Re: Congés ?

        Posté par . Évalué à 3.

        Je ne me fais pas de souci sur le fait qu'il y aura sûrement des problèmes à soulever et dont t'accuser, quelque soit le département dans lequel tu ailles...
      • [^] # Re: Congés ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 7.

        Ben j'aurais jamais de soucis avec winwin, je l'utilise pas.
        Mais on t'aime quand même... ;()

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