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Journal : Google AdSense ... crupule ?
Posté par L () le 16 mars 2007Le problème soulevé par ces témoignages est qu'il serait possible de nuire à une site en cliquant abusivement sur ses publicités, les maîtres-toile déclarant qu'ils auraient alors que très peu de recours légaux si on se fie à ses témoignages [:uxam]ifiant. Il n'est pas non plus à exclure que certains se soient fait attraper pour fraude ou que Google ait des disfonctionnement à quelques jours de paiements ...
Bref, je trouve le modèle de publicité en ligne assez fragile et je suis toujours étonne de lire ici et là que ce marché décuple son chiffre d'affaire chaque année ...
[1] http://www.business-garden.com/index.php/2005/07/21/google_a(...)
> Lire le journal (21 commentaires, moyenne: 4).
N'importe quoi ...
maîtres-toile
Haha !
Vache qui rit, à moitié dans son lit
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[^]Re: N'importe quoi ...
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[^]Re: N'importe quoi ...
Mouais
Google n'est pas l'alpha et l'oméga de la pub sur internet, pareil pour le référencement.
Très utilisé certes, mais extrapoler le raisonnement sur "le modèle de publicité en ligne assez fragile", c'est vraiment rentrer dans le jeu monopolistique.
Et j'ajoute que même concernant les critiques qu'on peut faire à google adsense qui radie des clients, il ne faut pas oublier une certain effet loupe des blogueurs, dont les plus critiques et revanchards sont ceux qui on justement voulu un peu tricher.
La seule critique viable qui passerait outre la fraction (car il ne s'agit que d'une fraction) serait sur le rapport qualité/prix et la mystification des chiffres qui ne pourrait apparaître qu'avec l'émergence d'un concurrent sur le même segement des pubs contextuelles, histoire de vraiment comparer.
Sinon, plus globalement, un journal voulant faire état d'une critique globale d'un système mondial pointant sur un petit blog qui pleure sur sa misère personnelle blogocentrée, c'est... suspect :)
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[^]Re: Mouais
"Je me suis fait entuber 1450 $ !!!!"
Il doit y avoir pas mal de menteurs dans les commentaires...
Pourquoi? "Je me suis fait entuber 1450 $ !!!!" c'est débile, le pire qu'on puisse se faire "entuber" est 100$, puisque qu'au dessus de 100$ il te payent 25 jours après. Et un gars qui fait 1450$ en un mois, son site est suffisamment gros (il en faut des pages vues pour cette somme!) pour que cette attaque ne marche pas...
Je pense que l'acte est possible, qu'on peut descendre un site en cliquant abusivement sur ses liens, mais pas de la à perdre 1450$... En dessous de 1000 visites/jour, le système est faillible à cause de un ou deux malins qui cliquent (amis ou ennemis), au dessus il faudrait que ce soit bien organisé comme attaque en nombre...
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[^]comment ca marche
Posté par marseillais (page perso, ) le 16/03/2007 à 15:17. (lien). Évalué à 3.Tu as l'air de connaitre un peu ton sujet donc je demande :
comment ca marche ce systéme de banissement? Trop de clic de la meme ip = clic frauduleux? Si oui les webamaster peuvent pas mettre un genre de filtre disant pas plus d'un clic sur la pub par ip?
Bref je suis pas webmaster, le html et le php ne sont pas pour moi des langages ou je me proméne masi je suis intrigué.-
[^]Re: comment ca marche
Posté par chl (page perso, ) le 16/03/2007 à 15:28. (lien). Évalué à 4.Trop de clic de la meme ip = clic frauduleux? Si oui les webamaster peuvent pas mettre un genre de filtre disant pas plus d'un clic sur la pub par ip?
Non car les webmasters ne peuvent connaitre que les IP de leur visiteurs mais pas savoir qui clique ou pas, il n'y a que google qui le sait...-
[^]Re: comment ca marche
Posté par marseillais (page perso, ) le 16/03/2007 à 15:33. (lien). Évalué à 2.ok merci du renseignement. Mais alors dans ce cas la, pourquoi google ne bloque pas les clics considéré comme frauduleux eux meme ?
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[^]Re: comment ca marche
Posté par Zenitram (page perso, ) le 16/03/2007 à 15:41. (lien). Évalué à 3.Ils le font dans le cas où il y a quelques clics frauduleux.
Puis ensuite ils suspectent l'admin du site si il y a trop de personnes frauduleuses sur le meme site, car ils estiment que c'est l'admin qui incite (ce qui est souvent le cas...)
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[^]Re: comment ca marche
Posté par Zenitram (page perso, ) le 16/03/2007 à 15:39. (lien). Évalué à 4.Tu ne peux pas connaitre qui a cliqué.
C'est pour éviter le montage de sites bidon avec 100 visites par jour et 10 clics de copains.
De ce que j'ai pu voir d'un peu partout (et de gars ayant essayé ;-) ) c'est que les trucs du genre :
- un clic par jour depuis la meme @IP (genre tu demandes à un pote de cliquer...)
- un clic souvent d'une @IP etant la meme que celle d'ou vient le gars qui regarde son compte adsense (en gros : toi qui monte tes stats)
- un taux de clic supérieur a la moyenne (il y a anguille sous roche...)
- Un site pas du tout interessant et mal foutu (Google voit un site en alerte, jette un oeil sur le site, si il ne vaut rien et pelin de clic, c'est suspect).
Te font expulser... Et c'est normal.
Le hic vient si des "ennemis" cliquent tous les jours. Et je comprend que Google n'arrive pas facilement a faire la différence entre amis et ennemi-
[^]Re: comment ca marche
Posté par L () le 16/03/2007 à 16:18. (lien). Évalué à 3.> Le hic vient si des "ennemis" cliquent tous les jours. Et je comprend que Google n'arrive pas facilement a faire la différence entre amis et ennemi.
Voilà, c'est exactement le problème que je soulève dans ce journal : c'est quand même une sacré faiblesse je trouve car la mise en oeuvre d'une action malveillante est assez aisée pour ceux qui s'en donne les moyens.-
[^]Re: comment ca marche
Posté par Zenitram (page perso, ) le 16/03/2007 à 16:29. (lien). Évalué à 2.Aisé, aisé... Comme je l'ai dis ailleurs, en dessous d'un seuil de visiteurs l'argent perdu est ridicule (quand je pense que sur le site que tu as mis, certains se plaignent d'avoir perdu 99$ en... 2 ans!), au dessus les moyens à mettre en oeuvre deviennent durs, et surtout tout autre régie que Google ferait EXACTEMENT la même chose.
Je te trouve dur de taper sur Google uniquement, et ne pas parler de TOUTES les autres régies qui n'ont pas non plus trouvé le moyen de contourner le problème. Le problème ne vient pas de Google en particulier, mais de la façon de procéder pour toutes les régies.-
[^]Re: comment ca marche
Posté par L () le 16/03/2007 à 16:36. (lien). Évalué à 3.Je parle de la publicité en ligne en général : j'ai juste pris Google en exemple car son modèle AdSense est assez populaire et que je suis tombé sur cette page. Mais Google ou autre régie publicitaire, ça ne change rien au problème de nuissance des clics "malveillants". Je n'ai rien contre en particulier, d'autant que j'utilise et j'apprécie les services de Google et que je trouve qu'ils sont assez innovants.
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[^]Re: comment ca marche
Posté par Farvardin (page perso, ) le 16/03/2007 à 17:18. (lien). Évalué à 1.je présume que tu as vu l'histoire à partir du lien ici : http://linuxfr.org/comments/813330.html#813330 ;)
je pense que ce que tu dis à propos de la fragilité de ce système est tout à fait justifié, effectivement ce genre de pub non seulement ne veut plus dire grand chose et viennent polluer un site pour qui a eu la mauvaise idée de le mettre en place, mais en plus c'est souvent mal exploité. J'ai d'ailleurs souvent lu sur des sites : "svp veuillez cliquer sur la bannière pour faire vivre ce site", ce qui incite à cliquer sans être intéressé par la pub.
Je trouve que c'est un système un peu pervers, et j'espère qu'il trouvera bientôt ses limites.--
You can't grep dead trees...-
[^]Re: comment ca marche
Posté par Zenitram (page perso, ) le 16/03/2007 à 17:53. (lien). Évalué à 2.ce qui incite à cliquer sans être intéressé par la pub.
Et c'est une phrase interdite par Google et autres.
Le truc rigolo, c'est qu'après les webmasters viennent pleurer "ils me donnent pas mon fric", ben non mon gars tu as triché, oui inciter c'est tricher...-
[^]Re: comment ca marche
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 16/03/2007 à 22:07. (lien). Évalué à 6.Il y a quand même une sacré différence entre retirer de la somme a payer les clics frauduleux (ou considérés comme tel) et radier un compte passant l'intégralité des clicks et visites par pertes (et surtout profit pour google).
Franchement ça ne me gênerais pas le moins du monde que google applique le principe :
1 - suspection de fraude
2 - application du barème correctif
3 - payement selon ce barème + avertissement
Après 3 avertissement paf dehors...
Parce que franchement, ne me dite pas que google n'est pas foutu d'avoir un barème (même minoré) de ce que dois rapportés un site.
Ça permet de contenter tout le monde :
- taux de clics supérieurs a la normale car super site/communauté
- webmaster victime de complot
- acheteurs d'espaces de publicité (il y a des gardes fous, donc pas de mauvaises surprises)
Mais bon, google se permet de bannir sans recours ni autre, et d'un autre coté ne met même pas en place de système d'aide ni de garde fou.
Je pense qu'ils ont confondu leur rôle, sur le moteur de recherche ils doivent être intransigeant pour le bien de tous ses client (visiteurs), alors que dans le cas de l'espace de pub, leur client sont bel et bien ceux qui affichent, autant que ceux qui loue l'espace en question !
Bref, ils sont sûrement autant coupable dans leur pratiques que les fraudeurs en question, faut quand même y aller a 0.001¤/click (j'en sais rien pour le prix réel) pour les faire les 10-100¤ de fraude...-
[^]Re: comment ca marche
Posté par mansuetus (page perso, ) le 18/03/2007 à 12:11. (lien). Évalué à 2.Tu n'as qu'à moitié raison : google rembourse les clics frauduleux aux annonceurs ! (je rebondis sur le "pertes et surtout profits")
Après, je ne dis pas qu'on peut contrôler !
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[^]Re: comment ca marche
Posté par Jehan (page perso, ) le 17/03/2007 à 11:37. (lien). Évalué à 3.En même temps, le fameux "ennemi", il prend des risques. Si son astuce ne marche pas, ben il aura simplement "enrichi" son ennemi... Donc je sais pas si ce genre de pratique est si courante, parce qu'il faut être un peu tordu pour penser à ça.
En plus faut vraiment être acharné à mon avis pour cliquer au point de faire bannir un site du système de pub. Ou alors on se fait chier aussi à écrire un script qui clique automatiquement, etc. Mais bon dans tous les cas, si c'est un petit site perso, l'ennemi en question serait probablement un petit individuel aigri qui connaît pas forcément tout le fonctionnement et les arcanes des pubs et que ça ferait bien chier de simplement faire donner plus d'argent au site malaimé.
Quant au coup de "l'attaque massive", genre organisé... j'y crois pas beaucoup non plus quand il s'agit de petits sites de rien.
Donc je pense comme d'autres ici que dans beaucoup de cas, y a en effet probablement eu incitation ou triche du webmaster... Ensuite je me trompe peut-être, mais là vu comme ça, ça me paraît plus ça qu'autre chose.
Bye.-
[^]Re: comment ca marche
Posté par imr () le 17/03/2007 à 18:33. (lien). Évalué à 2.Donc je sais pas si ce genre de pratique est si courante, parce qu'il faut être un peu tordu pour penser à ça.
Ou faire partie d'une cabale.-
[^]Re: comment ca marche
Posté par alexissoft (Jabber id, page perso, ) le 17/03/2007 à 20:00. (lien). Évalué à 3.La cabale n'existe pas.
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