Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser Derniers journaux de Zezinho :
- [23/11@14:45] Un serveur avec Qemu
- [12/10@15:48] Suite de mon feuilleton x86 versus x86_64
- [04/10@10:15] En quête de DRM pour ATI Rage PRO
- [28/09@21:45] Randr 1.2 est géré par le pilote libre Radeon
- [28/09@06:57] Aider les Birmans
- [09/09@19:40] Kdenlive permet de produire des films
- [06/09@14:37] MyFreeTV (et coup de gueule sur la modération...)
- [20/08@07:43] Comment mieux gérer les plantages de carte graphique
- [27/07@10:39] Nouveau script pour Amarok : transcogg
- [20/07@12:22] MANDRIVA IGGI CLUSTER
- [02/06@20:51] Faciliter l'utilisation de dosbox
- [10/05@13:54] AMD64 pour quoi faire
- [01/02@16:23] Linux pour tous?
- [21/12@22:19] Utiliser un système libre...
- [05/12@22:21] Mandriva sux
- [13/10@12:10] Pilotes graphiques libres Intel : et les performances?
- [07/10@07:07] Pilote propriétaire NVIDIA : pas de mode DGA!
- [06/10@19:54] Pilote propriétaire ATI : pas de mode 16 bits!
- [16/06@14:35] Performances 3D d'un vieux chipset : Intel 810
- [17/04@22:23] Regarder FreeTV à distance
Bon, ça c'était pour vous allécher, en fait je cherche des essayeurs pour mes rpm. Bon, en fait ils sont très basiques, mais j'aimerais savoir s'ils rajoutent bien le raccourci qui facilite tout sur d'autres distributions, quelles qu'elles soient.
Merci pour vos retours, l'URL est :
http://jjorge.free.fr/packages/
> Lire le journal (107 commentaires, moyenne: 2,2).
Ha, ça tombe bien…
Je viens juste de tenter de faire tourner Dune sur ma Gentoo avec WINE, mais quelque-soit l'EXE que je lance, j'ai un problème :
$ wine INSTALL.EXE
Warning: unprotecting memory to allow real-mode calls.
NULL pointer accesses will no longer be caught.
Comment corriger ça ? :/
-
[^]Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Farvardin (page perso, ) le 08/01/2008 à 00:51. (lien). Évalué à 6.essaye avec dosbox !
À ma connaissance, Dune comme Dune II (des jeux excellents, je viens d'y rejouer récemment), ne sont jamais sortis sous windows, mais sous dos !
Bon jeu.
Sinon pour José, on en avait déjà discuté à l'occasion de tes premiers paquets, même si c'est une bonne initiative, je ne vois pas en quoi cela facilite l'accès à ces jeux, étant donné qu'un simple : dosbox ./ suffit à se retrouver dans le repertoire du jeu, prêt à être lancé.--
You can't grep dead trees...-
[^]Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Benjamin Lannoy (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 01:04. (lien). Évalué à 2.essaye avec dosbox !
C'est ce que je viens de faire, merci. :)
Par contre, je tatonne pour le moment un peu pour lancer le jeu en VF et en plein écran. L'option -fulscreen lance bien le terminal DOS en plein écran… mais pas l'exécutable ensuite, comme il le fait pourtant sans l'option pour le plein écran.
Je me souviens avoir joué à ce jeu, quand j'avais encore un 386 IBM, avec ses 4 Mo de RAM. :p-
[^]Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 14:00. (lien). Évalué à 2.Ce rpm est là pour ça : jouer sans tatônner ;-)
-
[^]Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Julien Messager () le 09/01/2008 à 00:07. (lien). Évalué à 2.pour changer la langue il faut configurer ça avec INSTALL.EXE d'abord.
pour passer dosbox en plein écran c'est +<Entrée>
PS ; Je te bas j'y jouais sur un 286 20 MHz avec 1Mo de RAM (et 512ko de RAM video) :))-
[^]Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Benjamin Lannoy (Jabber id, page perso, ) le 09/01/2008 à 15:44. (lien). Évalué à 1.Merci beaucoup ! :)
-
-
-
[^]Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 08:31. (lien). Évalué à 2.Ben la difficulté ci-dessus montre l'intérêt du package : de même que c'est bien de pouvoir utiliser xmoto sans chercher, j'aime l'idée de rendre accessible à tous ceux qui n'ont jamais ouvert un terminal les jeux qui ont fait l'histoire de l'informatique.
-
[^]Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Nicolas Boulay () le 08/01/2008 à 11:28. (lien). Évalué à 4.Cela ne serait pas possible d'entourer le lancement du jeu au travers d'un script qui lance dosbox ?
-
[^]Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 13:56. (lien). Évalué à 3.Ben le but est d'éviter d'ouvrir une console, je pensais que ceux qui peuvent lancer un jeu en tapant 'dune' sauront aussi se débrouiller avec dosbox ./DUNE.BAT.
Mais tu as raison que ça serait plus geek. Je vais y regarder au prochain jeu que j'empaquette.
-
-
-
debian
pour utiiser ces jeux sous debian (all flavours), dune, par exemple :
* aptitude install dosbox alien
télécharger le rpm
le convertir en deb et l'installer :
* sudo alien dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch.rpm
* sudo dpkg -i ./dosbox-dune_0-2_all.deb
lancer le jeu :
* cd /usr/share/dosbox/dune
* dosbox ./DUNE.BAT
CtrlC puis "exit" pour sortir du jeu.
Merci José pour ces packages :)
-
[^]Re: debian
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 08:29. (lien). Évalué à 2.Ah m... je croyais que Debian acceptait les RPM mieux que ça :
* je clique sur un rpm
* ça me demande si je veux l'installer ou seulement l'enregistrer
* je choisis installer
* je saisis le mot de passe root
* conversion à la volée du rpm en deb, installation du deb qui récupère la dépendance à dosbox du rpm, donc installation automatique de dosbox.
* je peux lancer le jeu en cliquant sur Menu->Jeux->Stratégie->Dune
Sans ce dernier point le rpm ne sert effectivment à rien. Le but est de rendre accessible des jeux DOS sans saisir la moindre ligne de commande.-
[^]Re: debian
Posté par jeromelinuxfr () le 08/01/2008 à 08:31. (lien). Évalué à 2.C'est la force de l'habitude, j'aime pas trop les clickodromes :) Mais oui, ta méthode doit certainement fonctionner aussi.
-
[^]Re: debian
Posté par Encolpe DEGOUTE (page perso, ) le 05/02/2008 à 11:59. (lien). Évalué à 1.Cele ne fonctionne pas par défaut sous debian avec les paquets rpm :
encolpe@gosseyn:~/Desktop$ sudo rpm -i dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch.rpm erreur: Dépendances requises: dosbox est nécessaire pour dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch /bin/sh est nécessaire pour dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch encolpe@gosseyn:~/Desktop$ which dosbox /usr/bin/dosbox encolpe@gosseyn:~/Desktop$ which sh /bin/shPar contre, si cela fonctionne en passant par alien c'est aussi parce que les dépendances sont supprimées :encolpe@gosseyn:~/Desktop$ fakeroot alien dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch.rpm Warning: Skipping conversion of scripts in package dosbox-dune: postinst postrm Warning: Use the --scripts parameter to include the scripts. dosbox-dune_0-2_all.deb generated encolpe@gosseyn:~/Desktop$ sudo dpkg -i dosbox-dune_0-2_all.deb Sélection du paquet dosbox-dune précédemment désélectionné. (Lecture de la base de données... 464326 fichiers et répertoires déjà installés.) Dépaquetage de dosbox-dune (à partir de dosbox-dune_0-2_all.deb) ... Paramétrage de dosbox-dune (0-2) ... encolpe@gosseyn:~/Desktop$ sudo dpkg -s dosbox-dune Package: dosbox-dune Status: install ok installed Priority: extra Section: alien Installed-Size: 2236 Maintainer: root <root@gosseyn.hd.free.fr> Architecture: all Version: 0-2 Description: Un jeu mythique . Dune est un jeu mythique par la réussite de l'atmosphère. . Ce jeu est maintenant considéré comme abandonné (il n'est plus exploité commercialement), et est fourni gratuitement à ce titre. Ce n'est cependant pas un logiciel libre. . (Converted from a rpm package by alien version 8.69.)
-
[^]Re: debian
Posté par Encolpe DEGOUTE (page perso, ) le 05/02/2008 à 12:12. (lien). Évalué à 1.Le méthode Alien ne fonctionne pas pour tous les paquets :
encolpe@gosseyn:~/Desktop$ fakeroot alien dosbox-another_world-0-1abd2008.0.noarch.rpm Warning: Skipping conversion of scripts in package dosbox-another_world: postinst postrm Warning: Use the --scripts parameter to include the scripts. Unpacking of 'dosbox-another_world-0-1abd2008.0.noarch.rpm' failed at /usr/share/perl5/Alien/Package/Rpm.pm line 153. encolpe@gosseyn:~/Desktop$ fakeroot alien dosbox-heroes-of-might-and-magic-0-1abd2007.1.noarch.rpm Warning: Skipping conversion of scripts in package dosbox-heroes-of-might-and-magic: postinst postrm Warning: Use the --scripts parameter to include the scripts. Unpacking of 'dosbox-heroes-of-might-and-magic-0-1abd2007.1.noarch.rpm' failed at /usr/share/perl5/Alien/Package/Rpm.pm line 153.
Ceux que j'ai réussi à installer arrivent bien dans le menu. Par contre, pas moyen de les lancer en ligne de commande.
-
-
-
[^]Re: debian
Posté par jeromelinuxfr () le 08/01/2008 à 08:29. (lien). Évalué à 1.J'ai oublié de répondre à la question initiale : le menu est bien ajouté et fonctionnel (kde/debian lenny). Il est dans "menu k/jeux/tactique et stratégie/Dune"
-
[^]Re: debian
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 08:33. (lien). Évalué à 2.Merci, il me reste plus qu'à trouver un mode clic-clic pour installer des rpm sous Debian et Ubuntu. Et à la réflexion sur les autres distributions pas basées sur les rpm. C'est quand même l'intérêt de la LSB que d'avoir standardisé un format de package disponible à minima sur tout système GNU/Linux.
-
-
[^]Re: debian
Posté par THE_ALF_ () le 08/01/2008 à 11:58. (lien). Évalué à 3.Il me semble bien que faire "alien -i trucmuche.rpm" te fera en même temps l'étape "alien trucmuche.rpm"+"dpkg -i trucmuche.deb" ....
--
L'univers de propensions qui est le notre est intrinsèquement créatif (K. Popper).-
[^]Re: debian
Posté par Farvardin (page perso, ) le 08/01/2008 à 12:26. (lien). Évalué à 2.oui tout à fait, avec "alien -i". Sinon quitte à faire un installateur, autant inclure un script dans /usr/local/bin qui pourrait lancer dosbox et le jeu en même temps...
--
You can't grep dead trees...-
[^]Re: debian
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 14:03. (lien). Évalué à 2.Je vais y regarder, mais dans /usr/games . Pour alien -i, ce qui manque c'est une action Freedesktop pour ça : un clic droit sur un RPM l'installerait avec sudo alien -i
-
[^]Re: debian
Posté par Farvardin (page perso, ) le 08/01/2008 à 16:08. (lien). Évalué à 2.oui exact, dans /usr/games
Pour l'autre point évoqué, chez moi dans konqueror : clic droit sur un paquet (debian), installer avec kpackage et voilà. Par contre pour convertir un paquet rpm il faut le faire à la main, c'est à dire depuis un terminal.--
You can't grep dead trees...
-
-
-
Du RPM warez !!!
Formidable, alors que sur un autre fil on discute de la pertinence des firmware binaires dans les distributions, sur celui ci on trouve des jeux piraté empaquetés pour nos distrib' favorites, sans que ça choque personne...
Plus sérieusement, je me demande si il est bien pertinent de distribuer des jeux dont les concepteurs n'ont, à priori, pas donné d'autorisation de diffusion.
Autant faire comme Mame, et proposer un front-end permettant de lancer facilement des jeux, charge à l'utilisateur de choisir si il veut se mettre dans l'illégalité en téléchargeant les jeux.
Bref, l'intention est louable, le travail derrière surement important, mais je pense pas que ce soit une très bonne idée de faire des rpm, qui en plus se destinent plutôt aux débutant, et qui donc découvrent GNU/Linux par le biais d'un tripotage de licence à des kilomètre de "l'esprit du libre".
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 11:02. (lien). Évalué à 6.Je serais plus nuancé.
L'esprit du libre, c'est aussi libérer l'information afin qu'elle ne se perde pas et qu'elle alimente le bien commun.
Or les abandonware sont ce qu'ils sont : abandonnés. Pour beaucoup d'entre eux, les diffuser c'est les sauver (au moins leur binaire, à défaut du source qui est certainement définitivement perdu).
Cela dit, niveau légalité, ça pêche, et par là-même, ça peut discréditer la cause du libre.
Donc, pour moi, ok pour le fond, mais grosses réserves pour la méthode.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Nicolas Boulay () le 08/01/2008 à 11:31. (lien). Évalué à 5.Il n'existe pas d'abandonware passé dans le domaine publique "officiellement" ?
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Laurent Buffler (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 11:53. (lien). Évalué à 6.Il y a quelques jeux d'aventure de Revolution Software qui sont passés officiellement en freeware : Beneath a Steel Sky, Flight of the Amazon Queen et Lure of the Temptress (il y en a peut-être d'autres)
Ils tournent tous avec ScummVM, donc pas besoin de passer par Wine ou Dosbox.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 13:54. (lien). Évalué à 2.Oui, mais la seule version diffusée est en anglais, alors que le jeu est sorti en français. Alors, a-t-on le droit de diffuser la version francisée? Je prends le gauche ;-)
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Arkem (page perso, ) le 12/01/2008 à 20:32. (lien). Évalué à 1.En fait, ces jeux sont multilingues. L'anglais est juste la langue par défaut, on peut les mettre en français en utilisant l'interface se SCUMMVM ou avec l'argument --language=fr en ligne de commande.
Personnellement, j'avais fait des paquetages debian avec la version amiga des "lotus esprit turbo challenge" sur UAE avec de jolies petites icones, des scripts de lancement tout préconfigurés et tout et tout, mais je me suis vite arraché les cheveux à cause des dépendance sur les ROMs kickstart dont la distribution est toujours officiellement illégale, même pour les très vieilles versions du système, car un CD d'émulation peut être acheté quelque part, sans doute par internet...
Décidément, cette pauvre machine qui avait pourtant tout pour elle aura toujours été mal connue à cause de la politique de ses propres propriétaires...
Au bout du compte, j'ai fini par abandonner l'idée de continuer, puisque même les "lotus" ne sont pas diffusables pour des raisons de licence...--
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que sa connerie sur des choses intelligentes (proverbe shadock)
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 13:16. (lien). Évalué à 3.Moi je pense qu'il serait bien de porter les jeux libres le plus possible (meme si j'aime assez l'abandonware ) :
exemple :
http://www.senileteam.com/borshots.php
http://www.davidcapello.com.ar/?p=sfh
http://www.codedojo.com/?page_id=7
http://www.pygame.org/
Pour répondre à la question oui il y a déjà eu des abandonware qui sont passé de propriétaire à libre (au sens gpl ) :
Urquan Master
sinon il y a sur underdog abandonware une liste de jeux open source :
les portés serait top aussi (attention j'ai pas vérifié les licences )
http://www.the-underdogs.info/collect.php?id=19-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 13:18. (lien). Évalué à 1.tiens en passant un nouveau qui référence les jeux libres et qui m'en a fait découvrir certain (sinon oui je connais happypenguins , jeuxlibres.net jeulinux. etc ... )
http://games.linux.sk/
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 14:05. (lien). Évalué à 2.L'un n'empêche pas l'autre, mais c'est plus facile d'empaqueter du binaire que du source ;-)
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Grumbl (page perso, ) le 08/01/2008 à 15:11. (lien). Évalué à 4.L'abandonware n'existe pas : c'est une dénomination commode inventée par ceux qui estiment que sous prétexte qu'il est peu probable que les flics leurs tombent dessus pour ça, ils ont le droit de priver les auteurs de logiciels de leurs droits sous prétexte que les logiciels ne sont plus activement commercialisés.
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 08/01/2008 à 15:57. (lien). Évalué à 3.ils ont le droit de priver les auteurs de logiciels de leurs droits
Et tu satisfait comment ce "droit" (tiens les abandonware supprime les crédits pour mettre leur nom à leur place ?) sachant que tu ne peux pas le satsfaire vu qu'ils ne sont plus activement commercialisé ?--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[+] [^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 08/01/2008 à 16:04. (lien). Évalué à -1.J'oubliais :
En droit des marques, si tu n'as pas effectué la protection nécessaire de ta marque quand tu as été prévénue d'une utilisation abusive, tu ne peux plus faire d'action en justice.
Ca évite que quelqu'un par exemple si tu utlise X pour faire un service informatique, X étant initialement une marque de l'industrie navale(domaine qui n'a rien a voir donc), et bien que l'industrie navale vienne te demander des dommages et intérêts 20 ans après (quant tu as bien grossie, alors ont peut demander de gros dommages et intérêts) alors que ça fait 20 ans qu'elle est au courant que tu utiise sa marque.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 17:42. (lien). Évalué à 4.Tu parles du droit des marques aux Etats-Unis àmha, la défense de la marque ne s'applique pas en tant que tel en France si je me rappelle bien, tu paies pour le domaine retenu et c'est bon.
Par ailleurs, le point soulevé concerne la contrefaçon, qui est du ressort du droit d'auteur principalement et accessoirement si une marque a effectivement été déposée du droit des marques...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 09:17. (lien). Évalué à 0.c'était plus pour montrer qu'il existe des cas où le droit dit qu'on a pas le droit de raler 50 ans après que les faits a été commis et qu'on s'en ait foutu royalement à l'époque.
Enfin le droit francais ... Vu ce que veut nous pondre dati,voit pas où il est le droit.
Peine sur une présomption de délits, rétro activité des lois pénales, ...
</disgression>--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 09/01/2008 à 08:15. (lien). Évalué à 2.(tiens les abandonware supprime les crédits pour mettre leur nom à leur place ?)
qu'est ce que ca a avoir avec la question?
sachant que tu ne peux pas le satsfaire vu qu'ils ne sont plus activement commercialisé ?
ben heu, comment dire...
le droit d'auteur consiste AUSSI a decider quand tu distribues...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 09:22. (lien). Évalué à 1.qu'est ce que ca a avoir avec la question?
Je rappelle la question :
ils ont le droit de priver les auteurs de logiciels de leursdroits
Le droit des auteurs c'est d'être marqué dans les crédits.
Ils ont déjà été payé par la boite.
Le droit de la boite c'est de le vendre pour être payé.
Alors
1°) Les auteurs ne sont pas privé de leur droits.
2°) La boite ne veut pas utiliser son droit.
3°) Le produit existe et a été diffusé publiquement.
4°) La boite prive le consommateur du droit d'acheter son produit. (tiens la tu rale pas XD) Bon ok elle est extrême celle là.
le droit d'auteur consiste AUSSI a decider quand tu distribues...
Dans ce cas tu peu pas raler que tu ne gagne pas de sous dessus, vu que tu ne veux PAS en gagner.
Tu peux raler qu'on le diffuse, mais pas du manque à gagner.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par dawar (page perso, ) le 09/01/2008 à 09:53. (lien). Évalué à 4.Le droit des auteurs c'est d'être marqué dans les crédits.
Le droit d'auteur, c'est un chti poil plus complexe que ça...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 11:43. (lien). Évalué à 1.ne confond pas droit d'auteur et droits des auteurs ;)
Les auteurs ont cédé une bonne partie, si ce n'est pas tous si la loi ne l'interdis pas, de leur droit d'auteur, par contrat, à la boite qui les a employé.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 09/01/2008 à 11:57. (lien). Évalué à 3.Alors
1°) Les auteurs ne sont pas privé de leur droits.
Pour autant que je sache, que le developpeur soit cite dans les credits n'est pas un droit.
2°) La boite ne veut pas utiliser son droit.
Ben si tu lui demandes pas, t'en sauras rien. En l'occurence, elle veut peut etre utiliser son droit de ne plus diffuser le produit.
3°) Le produit existe et a été diffusé publiquement.
Oui et alors? Ca implique que le produit doit etre distribue ad vitam eternam?
4°) La boite prive le consommateur du droit d'acheter son produit. (tiens la tu rale pas XD) Bon ok elle est extrême celle là.
Heu non, c'est pas un droit d'acheter le produit, la boite decide ce qu'elle vend et quand elle le vend.
Je suis d'accord que la situation des abandonwares est particuliere car effectivement, la distribution "illegale" d'un produit qui prend la poussiere depuis 15 ans et dont l'utilisation est de toutes facons difficile car cree pour des os qui n'existe plus ou tres peu n'est pas dramatique, mais bon, c'est pas une raison pour raconter n'importe quoi sur le droit d'auteur...
Tu peux raler qu'on le diffuse, mais pas du manque à gagner.
encore une fois, quel est le rapport avec la choucroute?
L'assertion initiale c'est: "l'abandonware est un terme deguisant une violation du droit d'auteur
ne confond pas droit d'auteur et droits des auteurs ;)
joli pirouette, mais fait gaffe, ta branche est en train de casser...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 14:36. (lien). Évalué à 1.Pour autant que je sache, que le developpeur soit cite dans les credits n'est pas un droit.
C'est juste un droit moral, inaliéable en france de tête. Mais non ca doit pas être ça...
Ben si tu lui demandes pas, t'en sauras rien. En l'occurence, elle veut peut etre utiliser son droit de ne plus diffuser le produit.
Sachant que certaines boites ont dis qu'elle s'en foutait (te donne pas le droit, mais disent qu'elles s'en foutent), d'autres diffusent gratuitement leurs jeux sous windows (tribes 2 de têtes),...
Alors oui des boites sont contre. Oui je suis d'accord qu'il faut demander.
Mais si lorsque tu as demandé tu as personne qui te répond (cas très souvent), ben c'est peut être pas parfait niveau légale, mais ça donne quand même l'indication du degré d'implication de la boite.
Oui et alors? Ca implique que le produit doit etre distribue ad vitam eternam?
On pourrais se rapprocher à un refus de vente dans le cas contraire : si tu dis "J'ai ce produit qui vous distribuez, je peux l'obtenir gratuitement, vous l'avez déjà vendu, je suis prêt à payer mais vous refusez de ME le vendre".
C'est bien entendu une exagération extrême, mais ca donne une idée. D'ailleurs tu parle de distribution et non pas de vente. ;)
Heu non, c'est pas un droit d'acheter le produit, la boite decide ce qu'elle vend et quand elle le vend.
Jamais entendu parler de refus de vente, non ?
Section 1 - Refus et subordination de vente ou de prestation de services
Art. L.122-1 - Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit.
http://sos-net.eu.org/conso/code/infodat1q.htm
on voit entre autre
De manière générale, le motif est considéré comme légitime en cas d'anormalité de la demande du consommateur (par exemple, demander 500 boites de petits pois ou quelques centilitres d'essence) ou de mauvaise foi de sa part (intention de nuire à l'activité du professionnel).
Alors la question "est ce que demander un jeu déjà distribué est illégitime"?
Sachant le cout de la reproduction...
ne confond pas droit d'auteur et droits des auteurs ;)
joli pirouette, mais fait gaffe, ta branche est en train de casser...
Euh pas franchement.
Quand on dis "on prive LES auteurs de leur droits", c'est pas la même chose que "le droit d'auteur n'est pas respecté"--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 09/01/2008 à 16:08. (lien). Évalué à 1.On pourrais se rapprocher à un refus de vente dans le cas contraire : si tu dis "J'ai ce produit qui vous distribuez, je peux l'obtenir gratuitement, vous l'avez déjà vendu, je suis prêt à payer mais vous refusez de ME le vendre".
C'est bien entendu une exagération extrême, mais ca donne une idée.
C'est pas une exageration, c'est une annerie...
Le produit n'est plus vendu, il n'est plus vendu, point.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 16:48. (lien). Évalué à 0.on a bien compris ton point de vue. Maintenant si tu aime pas le terme exagération et que tu ne cherche pas à comprendre ce que j'essaie de dire, ne cherche pas à comprendre.
C'est visiblement plus facile de dire "anerie" que d'essayer de comprendre.
D'après ta réponse , en exagérant toujours, il serait donc fort aisé de dire "non c'est pas un refus de vente :j'ai juste décidé de ne plus le vendre lorsque ce client "de couleurr" (pour prendre un refus de vente dut à du racisme)là est arrivé, puis j'ai re décidé de le revendre quant ce client bien "wasp" est venue".
En tout cas c'est ce que tu semble dire.
Je m'exprime peut être mal, ca je le nie pas par contre.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 09/01/2008 à 17:01. (lien). Évalué à 1.un client WASP est venu et a reussi a acheter dune la ou un client trop bronze s'est fait refuse la vente?
Non?
Bon alors?
Qu'est ce que tu cherches a dire?
Que si le produit etait encore vendu et qu'il y avait refus de vente, alors le produit serait encore vendu et il y aurait refus de vente?
Merci briaeros de faire avance le schimili mili...
Les abandonwares ne sont plus vendus pour la plupart, que tu soit blanc, noir, jaune ou rouge et vert a ptis pois, ca c'est clair, faut vraiment refuser d'admettre avoir dit une connerie pour venir pretendre le contraire...
Et pour venir plaider un refus de vente sur quelque chose qui n'est plus au catalogue, va falloir se lever tot et boire de l'eau fraiche.
Et pour la part qui est encore vendu, suffit d'aller dans un magasin pour le trouver...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 18:11. (lien). Évalué à 1.un client WASP est venu et a reussi a acheter dune la ou un client trop bronze s'est fait refuse la vente?
C'est ce que j'ai dis ?
Non.
Comme tu le dis "bon alors"?
Qu'est ce que tu cherches a dire?
Que si le produit etait encore vendu et qu'il y avait refus de vente, alors le produit serait encore vendu et il y aurait refus de vente?
Pas du tout.
C'est bien pour ça que je disais que tu n'essayais pas de comprendre.
Autoriser la distribution d'un produit un moment T, puis "ne plus vouloir le distribuer" alors que le cout de distribution peut être/est nul, et il peut rapporter des sousous (ce qui est completement différent d'un cout de construction d'une pièce automobile par exemple) sous prétexte ... Euh sous aucun prétexte juste "J'ai pas envie", ben c'est,amha, assez proche de "J'ai plein de stock [vu que ca me coute pas un rond, j'ai virtuellement un stock infini], mais j'ai pas envie de te le vendre parce que ta gueule me reviens pas".
Alors évidemment ce n'est pas aussi simple, c'est pourquoi je parlais d'exagération.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 09/01/2008 à 19:22. (lien). Évalué à 2.le cout est nul?
Le webmaster qui va s'occuper de mettre en place l'iso, de mettre des liens sur le site, faire de la pub pour le truc et tout ca, il bosse pour des clopinettes?
Les mecs qui decident ce qui rentre et sort du catalogue, ils bossent pour du vent aussi?
La bande passante, c'est gratuit?
Les mails de clients "chez moi ca marche pas", ca leur coute rien non plus?
Faut arreter de delirer 2 secondes...
Et quand bien meme ca leur couterais rien ou si peu, en quoi ca te regarde?
C'est bien joli de citer le droit de paternite, mais t'as oublie un autre droit, qui est celui de retrait et de repentir.
Je te laisse te referer a wikipedia pour plus d'informations la dessus.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 21:33. (lien). Évalué à 0.Faut arreter de delirer 2 secondes...
Le délire la c'est toi qui l'a de temps en temps quand même.
Tu oublie que la boite a DEJA TOUTE l'infrastructure nécessaire.
Et que même si il ne l'avait pas, une tonne de site , du style 01net, clubic, gamespot, jeuxvideo.com pour ne citer que les connus en france, se ferait une joie de le faire : juste un mail à ces sites et un lien pour qu'ils le dl directos et ils l'exploitent.
Les mecs qui decident ce qui rentre et sort du catalogue, ils bossent pour du vent aussi?
Euh ... ouais. Vu que j'ai dis qu'il suffisait de pas le sortir... Et la ils auraient encore MOINS de boulot justement.
de mettre des liens sur le site
Trop trop dur ...
faire de la pub pour le truc
Pourquoi de la pub ? C'est toi qui invente ce besoin.
La bande passante, c'est gratuit?
Vu les miroirs dispo partout , et la grande joie d'avoir une exclu pour eux par exemple... oui.
Les mails de clients "chez moi ca marche pas", ca leur coute rien non plus?
Tu as déjà réussi a trouver des adresses mails dans une boite un peu grosse ? Moi jamais... Et si par malheur j'en ai trouvé une, soit elle marche pas, soit elle est black holé.
Comme quoi.
Et quand bien meme ca leur couterais rien ou si peu, en quoi ca te regarde?
Ca me regarde car le jeux fut publique, que n'importe qui un moment pouvait l'avoir, et que là moi, spécifiquement, je n'ai pas le droit car la boite aime pas trop ma tête (trop jeune qu'elle me dis).
C'est bien joli de citer le droit de paternite, mais t'as oublie un autre droit, qui est celui de retrait et de repentir.
Je vois pas trop ce que viens faire la repentance dedans. On parle bien d'abandonware la, pas de crimes ou autres hein, rassure moi?
Quant au droit de retrait, peut tu retirer quelque chose une fois qu'il fut diffusé publiquement ?
Peut tu interdire aux gens de diffuser quelquechose qui fut diffuser publiquement et sur lequelle tu t'es fait des brousoufs (A ce moment là visiblement la repentance et le retrait ca te concernait pas totalement)
Ce n'est pas vrai par exemple dans le cas d'un discours par exemple.
Alors certes tu peux avoir d'un coté une interprétation de la loi qui te satisfait, mais cela ne veut pas dire que c'est logiquement ou moralement tout le temps acceptable.
Comme tu le disais très justement : c'est un problème complexe. Pourquoi alors le réduire en des termes peu à même de faire avancé le débat, voir contre productif (le repentir par ex) ? (ce que tu me reprochais justement).
Moi j'ai exposé mon idée. J'ai bien compris que tu n'étais pas d'accord, et je respecte tes opinions. Toutefois, la liberté d'expression et le droit d'auteur se clasheront toujours vu qu'ils sont antinomiques.
Au risque de me répéter , le droit d'auteur à été introduit pour favoriser la création.
Comment favorise-t'on quoi que ce soit avec une main mise sur l'oeuvre tel que tu l'as décrit ?
Le droit de retrait que tu fait intervenir, si tu estime qu'il doit être utilisé, il pourrait alors être VRAIMENT utilisé, et interdire a QUICONQUE d'utiliser l'oeuvre. Est ce souhaitable ?--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Guillaume Rossignol () le 12/01/2008 à 12:25. (lien). Évalué à 1.Le délire la c'est toi qui l'a de temps en temps quand même.
Je serai plutot d'avis qu'en l'occurence, c'est toi qui délire. (en voilà une reflexion intelligente de ma part...)
Et que même si il ne l'avait pas, une tonne de site , du style 01net, clubic, gamespot, jeuxvideo.com pour ne citer que les connus en france, se ferait une joie de le faire : juste un mail à ces sites et un lien pour qu'ils le dl directos et ils l'exploitent.
La boite qui a develloper le jeux ne tient pas forcement à sous-traiter (image de marque, qualité de service etc.) et c'est parfaitement son droit)
Ca me regarde car le jeux fut publique, que n'importe qui un moment pouvait l'avoir, et que là moi, spécifiquement, je n'ai pas le droit car la boite aime pas trop ma tête (trop jeune qu'elle me dis). où tu a vu que c'etait à cause de ta tete ?
Un type telecharge un vieux jeu d'une boite qui existe encore (comment sa se passe si la boite n'existe plus... sa existe les ayants droits ? ).
Il essaye de l'installer... déjà là sa ne marche pas (c'est quoi cette boite qui fait des jeux qui ne marchent pas).
T'installe dosbox, c'est le bordel plein de trucs a taper bref. Par forcement génial pour l'image de la boite editrice.
Elle a aussi le droit de considerer que sa production ne repond plus à ses exigences de qualité ou ce qu'elle veut.
Pour ce qui est le droit de repentance... on voit que ta connaissance du droit d'auteur n'est pas au top car sa concerne bien le droit d'auteur... un auteur peut decider des retirer tous les exemplaire de son oeuvre en circulation. Il y a deux cas où ce droit est limité : les oeuvres audio-visuelles et les logiciels
Quant au droit de retrait, peut tu retirer quelque chose une fois qu'il fut diffusé publiquement ? c'est le principe du droit de retrait... mais en fait, ce droit ne s'applique pas pour le sujet qui nous concerne
Peut tu interdire aux gens de diffuser quelquechose qui fut diffuser publiquement et sur lequelle tu t'es fait des brousoufs (A ce moment là visiblement la repentance et le retrait ca te concernait pas totalement)
Ce n'est pas vrai par exemple dans le cas d'un discours par exemple.
Euh... la loi t'interdit de diffuser une oeuvre dont tu ne dispose pas les droits non ? Enfin, il me semblait à moi.
Le droit d'auteur permet de favoriser la création car celui qui crée sait qu'il pourra faire ce qu'il veut de son oeuvre et donc la diffuser en sachant qu'il garde le controle dessus... si tu retire ce qui permet a un auteur d'avoir le controle de son oeuvre, il va peut etre moins creatif.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Batchyx () le 12/01/2008 à 16:48. (lien). Évalué à 1.Il essaye de l'installer... déjà là sa ne marche pas (c'est quoi cette boite qui fait des jeux qui ne marchent pas).
T'installe dosbox, c'est le bordel plein de trucs a taper bref. Par forcement génial pour l'image de la boite editrice.
Je n'ai jamais eu de problème avec simcity. C'est sur si tu cherche à installer un jeu MS-DOS sous windows ça risque pas de marcher, mais on peut quand même s'attendre à ce que les acheteurs le sache. Ça marchera pas non plus si on cherche à installer la version atari ...
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 14/01/2008 à 14:40. (lien). Évalué à 0.Je me suis déjà exprimé sur le pourquoi de ce que j'ai dis (oui entre autre le fameux "délire").
- Soit tu veux savoir ce que j'ai dis lors de cette joute verbale, et pourquoi. Dans ce cas je t'invite a lire mes autres commentaires, que je pense argumentés et avec des exemples.
Pour d'autre (par exemple le droit de retrait) j'ai posé de questions, introduit des idées. Et personne n'a répondu sur le fond de la question posé par exemple.;
Je n'ai par contre jamais prétendue détenir la véritée et je n'ai donné que mon avis. De même je n'ai pas parlé sur la "lettre" de la loi, mais sur un aspect plus proche de l'esprit.
- Soit en réalité tu t'en fous, dans ce cas il ne sert à rien que tu perde ton temps à écrire un autre message.
Pour ma part, je ne vais pas ajouter plus de bruit que le message ci présent sur cet affaire.
Ps : j'aime bien les commentaires style "on voit que tu sai pas de quoi tu parle" etc... quand depuis le début j'essaie de parler du fond et pas de la forme. C'est sur que ça c'est un débat de fond.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[+] [^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 14/01/2008 à 15:06. (lien). Évalué à -1.quand depuis le début j'essaie de parler du fond et pas de la forme.
super briaeros veut nous reecrire le droit d'auteur a base de grandes idees super reflechies du style et vraiment en rapport avec le schimili mili:
- Alors pour le droit des marques, si tu defends pas ta marque pendant x temps alors tu peux plus la defendre
- Les constructeurs de voitures doivent fournirs des pieces de rechanges
- Un produit n'est plus en vente depuis 15 ans, j'envisage le refus de vente pour motif de "le revendeur trouve que je suis trop jeune", sans meme mentionne que PERSONNE ne peut acheter le produit a l'heure actuelle (il est ou le refus de vente alors?)
Bref, si c'est pour nous faire part de brillantes reflexions dans ce genre, ben fait en part a ton chien, ca arrangera tout le monde, merci.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 14/01/2008 à 16:03. (lien). Évalué à 0.déjà répondu a ça, et tu n'a jamais daigné lire mes explications. Tu cherche juste a prouver que toi tu as raison par rapport à moi.
Donc voila : pwoot le grand et le beau a raison. Tu es content ?
en tout cas toujours aussi aimable à ce que je constate :
Bref, si c'est pour nous faire part de brillantes reflexions dans ce genre, ben fait en part a ton chien, ca arrangera tout le monde, merci.
Malheureusement, la politesse et le respect te semble inconnu, ce qui n'est somme toute assez logique vu les thèse que tu défends. Mais bon j'ai dis que je parlerais plus de ce sujet, et j'en ai reparlé. Juste que j'aime pas les attaques mesquines.
Sur ce, cette fois ci, je n'en reparlerais plus malgré tes attaques nombreuses.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Thomas DEBESSE (page perso, ) le 09/01/2008 à 17:09. (lien). Évalué à 5.(je ne me place pas dans la conversation, untel à tord et pas l'autre gnagnagna)
Le produit n'est plus vendu, il n'est plus vendu, point.
Moi ce qui me pose problème c'est le classique cas du "produit" virtuel : le produit est toujours disponible et toujours en stock donc, pas comme une [tondeuse à gazon|carotte|batmobile] dont il faudrait relancer la production.
Le cas du produit qui est produit une fois pour toute et duplicable à coût nul, et dont la société n'aurait aucun frais à refaire ses stocks pour le vendre à qui voudrais, et aussi le cas du produit que je peux filer à mon voisin sans subir de perte, sans céder/abandonner mon exemplaire, et sans faire payer à personne même pas au producteur la nouvelle production.
Ici le cas du produit rentabilisé dont la distribution ne coûte rien à personne, même pas au producteur.
(Ce qui revient aux commentaires de certains sur le fait que la loi est inadaptée...)--
† In te confirmátus sum ex útero : de ventre matris meæ tu es protéctor meus.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 09/01/2008 à 17:15. (lien). Évalué à 2.la duplication n'est pas nulle, quand t'achetes un jeu en magasin, t'as une boite, un manuel etc qui va avec.
Et presser des cds, meme si ca coute pas grand chose, ca induit une gestion de stocks, de la logistique, de la distribution etc..
Si c'est vendu sur internet de facon numerique, faut quand meme packager, mettre en ligne, ca fait du monde qui doit gerer les produits vendus en ligne, et non, ca n'a pas un cout nul.
Dans les 2 cas, faut rajouter un produit au catalogue, ca fait du boulot et c'est pas gratuit.
Sans compter que l'enteprise decide encorede ce qu'elle veut vendre, non? C'est peut etre tres con pour eux si il ya une forte demande, mais bon, ya pas encore de lois pour empecher les gens d'etre cons, non?
S'ils decident unilateralement et sans aucune raison valable d'arreter de vendre un de leur produit, ben ca les regarde eux et pas toi, c'est peut etre con et dommageable pour eux, mais ca reste leur decision...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 18:26. (lien). Évalué à 2.Si c'est vendu sur internet de facon numerique, faut quand meme packager, mettre en ligne, ca fait du monde qui doit gerer les produits vendus en ligne, et non, ca n'a pas un cout nul.
Un cout tout a fait négligeable.
Une bete iso sur un serveur ftp/http et voila.
Quant au cout, quant tu peux avoir du 100 mbps full duplex à moins de 30€/mois... Ben il peut etre considéré comme très proche de 0 pour une entreprise.
Dans les 2 cas, faut rajouter un produit au catalogue, ca fait du boulot et c'est pas gratuit.
Rien ne les oblige de l'enlever du catalogue au premier abord.
D'ailleur des éditeur l'ont fait (tribes 2 par exemple : dl gratuitement ), preuve que ca doit pas être si cher que ça.
Sans compter que l'enteprise decide encorede ce qu'elle veut vendre, non?
Oui... Mais non XD.
C'est pour ça que je parlais de vente lié plus haut.
S'ils decident unilateralement et sans aucune raison valable d'arreter de vendre un de leur produit, ben ca les regarde eux et pas toi, c'est peut etre con et dommageable pour eux, mais ca reste leur decision...
La loi, par exemple, oblige les vendeurs a conserver n ans après l'arrêt d'un produit, les pièces de rechanges. etc...
Non, ils ne décident pas forcément de tout unilatéralement.
Ensuite oui ils décident de l'arrêt d'une marque etc... mais si ils décident de l'arrêt, ils peuvent difficilement demander aux gens de ne pas assurer le service (distribution de pièces de rechanges pour la marque par exemple) qu'eux ils refusent d'assurer sous des prétextes de droit d'auteur.
Le droit d'auteur fut créer pour favoriser la création, pas la muselée.
Mais je te rassure, je comprend tout a fait ce que tu veux dire, j'essaie juste de faire l'avocat du diable ;)--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 09/01/2008 à 19:14. (lien). Évalué à 1.Rien ne les oblige de l'enlever du catalogue au premier abord.
non, mais rien ne les oblige a le garder au catalogue non plus.
La loi, par exemple, oblige les vendeurs a conserver n ans après l'arrêt d'un produit, les pièces de rechanges. etc...
Des pieces de rechanges sur du soft?!?!?
Ensuite oui ils décident de l'arrêt d'une marque etc... mais si ils décident de l'arrêt, ils peuvent difficilement demander aux gens de ne pas assurer le service (distribution de pièces de rechanges pour la marque par exemple) qu'eux ils refusent d'assurer sous des prétextes de droit d'auteur.
Mais tu parles de quoi la?
Du reseau occasion renault ou d'abandonware?
Non, parce que ca veut rien dire ce que tu racontes la...
Le droit d'auteur fut créer pour favoriser la création, pas la muselée.
La museler?
Tu veux dire que les editeurs de jeux muselent les creation en sortant leurs jeux?
Ca a pas de sens non plus...
La creation est la, necessairement, vu que le jeu est sorti.
Qu'ils arretent de distribuer le jeu au bout de 5/10/15 ans parce qu'il n'y plus de marche ou qu'ils estiment avoir des choses plus interessantes a faire, c'est un autre probleme...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 09/01/2008 à 21:37. (lien). Évalué à 1.Des pieces de rechanges sur du soft?!?!?
Il serait utile, avant de me faire des réflexions de ce style, de lire ENTIEREMENT le commentaire :
Je rajoute donc la ligne que tu as, malencontreusement j'espère, oublié :
Non, ils ne décident pas forcément de tout unilatéralement.
Les pièces de rechanges n'étaient qu'un exemple pour montrer que les boites avaient AUSSI des obligations lorsqu'ils vendaient des produits.
Tu veux dire que les editeurs de jeux muselent les creation en sortant leurs jeux?
Ca a pas de sens non plus...
On parle d'abandonware ou de jeux sortie ?
Parce que la ta réponse a effectivement assez peu de chance.
Comment peut tu favoriser la création si tu dis "tout ce que j'ai fait c'est a moi, rien qu'a moi. Et si vous avez pas récup le soft en 1973 je vous interdis d'essayer de savoir comment c'était ou de tester!"
La creation est la, necessairement, vu que le jeu est sorti.
Il n'y a pas que la création directe ex nihilo qui existe--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[+] [^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 09/01/2008 à 22:20. (lien). Évalué à -1.Les pièces de rechanges n'étaient qu'un exemple pour montrer que les boites avaient AUSSI des obligations lorsqu'ils vendaient des produits.
Et t'as pas pu trouver plus con comme exemple?
Nan, parce que la dans le genre parler pour ne rien dire, tu fais fort quand meme...
On parle d'abandonware ou de jeux sortie ?
ben, par definition, l'abandonware est sorti sur le marche un jour...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 10/01/2008 à 09:06. (lien). Évalué à 1.Et t'as pas pu trouver plus con comme exemple?
Nan, parce que la dans le genre parler pour ne rien dire, tu fais fort quand meme...
Ben cette phrase, elle sert à quoi à part parler pour rien dire (et lancer des petites piques).
Alors l'exemple est peut être "con"... mais au moins il existe, contrairement à d'autres arguments de certaines personnes.
ben, par definition, l'abandonware est sorti sur le marche un jour...
Je me suis mal exprimé, j'entendais "sortie et encore distribué".--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 10/01/2008 à 10:01. (lien). Évalué à 1.Alors l'exemple est peut être "con"... mais au moins il existe, contrairement à d'autres arguments de certaines personnes.
mais il persiste l'animal...
ton exemple est totalement impertinent, hors du sujet, fallacieux, biaise, ce que tu veux, c'est meme pas un argument, c'est juste une preuve de ta betise.
Quand a mon argument, tu l'as eu, il est dans le droit d'auteur, ca s'appelle le droit de retrait, il s'appelle aussi droit de reproduction, c'est juste que tu n'as pas voulu le lire, l'a compris de travers, modifie la realite pour eviter d'avoir a avouer que tu a dit des conneries plus grosses que toi.
Oui, un editeur de soft decide quand il veut, unilateralement quand il arrete de distribuer ses produits, sa decision ne te regarde pas, un point c'est tout.
Et heureusement encore, manquerait plus qu'on soit oblige de distribuer de vieilles versions ante deluvienne juste pour faire plaisir a monsieur briaeros...
Le support n'a RIEN a voir la dedans, le refus de vente non plus, bref, arrete de raconter n'importe quoi stp.
Je me suis mal exprimé, j'entendais "sortie et encore distribué".
Non seulement tu t'exprimes effectivement tres mal, mais t'es completement hors sujet mon pauvre...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 10/01/2008 à 12:30. (lien). Évalué à 1.mais il persiste l'animal<...
ton exemple est totalement impertinent, hors du sujet, fallacieux, biaise, ce que tu veux, c'est meme pas un argument, c'est juste une preuve de ta betise.
Que d'amabilité ...et aucune justifié.
On finis meme par un ad hominem.
Tiens c'est marrant. Dans tous tes posts y'a eu quelques arguments que tu as avancé, mais
1°) aucun exemple (D'ailleurs visiblment tu ne sais pas faire la différence vu que tu dis "c'est meme pas un argument" .. logique c'est un exemple, et traité comme tel, et introduit comme tel)
De plus,
Vu que tu souhaite régler des comptes
2°) J'estime que j'ai été tout le temps correct et respectueux de ce que tu disais, pourtant toi, tu ne l'a été qu'assez rarement, mélant insultes (animal, imbécile, et d'autres mots doux) avec une suffisance permettant d'enchainer ce que tu disais sans meme essayer de comprendre, de savoir si il s'agissait d'un problème d'expression ou autre (je te l'ai fait remarquer au moins deux fois), sans argumenter tes offensives (la partie en italique que j'ai cité le montre assez clairement.), et en estimant donc, visiblement, que si toi tu dis quelque chose, et que d'autres sont d'un autre avis, ce sont des "imbéciles".
Pour le reste je ne m'attarderai pas à te répondre, vu que tu ne veux pas écouter, (ou lire plutot dans ce cas) et que tu préfère te défouler (allez un dernier pour la route :
bref, arrete de raconter n'importe quoi stp. : Tout ce que tu dis est parfait, et tout ce que je dis c'est n'importe quoi. Ca c'est encore un argument très fort).
Ps : je n'ai jamais dis que j'avais "raison", contrairement a toi (et je n'ai jamais dis que tu avais tort, à nouveau contrairement a toi).
J'exposait juste des idées, et visiblement, dès que quelqu'un ose émettre une idée différente de la tienne, il faut absolument que tu ais raison, même et surtout si tu ne la comprend pas (la faute a moi en partie, mais en partie seulement, m'exprimant mal).--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t () le 10/01/2008 à 12:46. (lien). Évalué à 1.Que d'amabilité ...et aucune justifié.
Pour autant que je sache, la seul marque d'impolitesse, c'est "betise". Et "animal" qui releve plus du langage familier que du manque de politesse.
Oui, ton exemple est completement debile et a cote de la plaque, et ca n'a rien de malaimable que de te le faire remarquer, surtout quand c'est la 3 ieme fois qu'on te le dit.
Bon, la premiere fois, ca passe, arrive a la troisieme je me dit que t'es un peu... 'fin voila quoi...
Ensuite ton histoire de refus de vente, sur lequel tu craques completement et dans lequel tu t'entetes...
bref, arrete de raconter n'importe quoi stp. : Tout ce que tu dis est parfait, et tout ce que je dis c'est n'importe quoi. Ca c'est encore un argument très fort).
Non, ca n'est pas un argument, c'est un fait.
Non pas que ce que je dit est parfait, mais ce que tu racontes est de la connerie en barre, que ce soit l'histoire des pieces de rechanges ou du refus de vente.
L'argument a ete donne: droit de retrait, droit de reproduction, il n'y a rien ajouter de plus.
Pour finir t'es meme pas foutu de citer correctement, t'es le seul a avoir ecrit "imbecile" dans cette page...
-
-
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par ham () le 10/01/2008 à 09:43. (lien). Évalué à 3.Les pieces de rechanges ca s'apparente plus a du support, et en général le soft est supporté n années aprés la fin de sa distribution.
certain évoque l'articel L110-4 du code du commerce (Cf google), mais apparement c'est plutot un usage qu'une obligation.
et en générale c'est que les piéces detaché sont fournit pour la durée de vie du produit aprés l'achat.
En l'occurence l'usage veut que les boites fournissent du support (piece detaché/réparation...) aprés la fin de commercialisation, mais en dehors des obligations légale pour la garantie/la sécurité , et celles contractuelles, les boites font ce qu'elles veulent avec leurs produits.
Pour les logiciels ca se traduits par un support technique, et basta.
l'abandonware c'est de la violations de droit d'auteur.
Je peut facilement imaginer que les boites ne veulent pas faire d'effort pour leurs vieux jeux, donc les sites d'abandonware peuvent etre relativement ouvert, mais ca reste pas légal.
Pour le reste c'est des considération morale, mais si on s'en tient a la lettre de la loi, si l'auteur/détenteur des droits ne veut pas que de nouvelle copie sont diffusé, il a le droit d'interdir toute nouvelle copie (mais pas de reprendre les copies qu'il a diffusé)-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 () le 10/01/2008 à 12:33. (lien). Évalué à 1.L'idée que j'essayais de réfuter n'était plus tant l'abandonware que "un vendeur a le droit de vendre son produit absolument comme il le veut".
Ce a quoi j'essayais de dire "il y a quand même des devoir qu'à un vendeur".
Ensuite tout a fait d'accord avec toi sur les deux derniers paragraphes ;)--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Batchyx () le 08/01/2008 à 21:18. (lien). Évalué à 6.Effectivement que c'est illégal ...
Juste comme ça : Stéphane Picq et Philippe Ulrichqui ont écrit les musiques midi (nostalgie :) ) ont aussi sorti un CD avec les musiques du jeu remixées sous la tutelle de Virgin, qui à imposé ... Virgin comme maison de disque.
Pour résumer :J’ai reçu de nombreux courriers me demandant si une réédition de l'album “DUNE Spice Opera” était prévue. Hélas, après quelques échanges de courriers, il s’avère que la société EMI publishing refuse de me rendre les droits de reproduction, alors même qu’elle n’envisage absolument aucune réedition… Soyez patients, j’ai signé pour 30 ans !!! Enfin, sans entrer dans les détails, disons que j’ai signé en 1992, avec CRYO et VIRGIN records (qui est devenue EMI depuis) un contrat en anglais, que j’aurais du lire plus attentivement ! MAIS… Je crois bien que l’album entier sera bientôt disponible sur le net, en MPEG3, ce qui est déjà mieux que rien ! mais chhhht ! Je ne vous ai rien dit, d’ailleurs je n’y suis pour rien, c’est un ignoble pirate qui n’a rien à voir avec moi… Enfin, disons que je défie quiconque de prouver le contraire ;^)
Inutile de préciser que ça se trouve extrêmement facilement sur vos moteurs de recherches favoris ;)-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 09/01/2008 à 00:34. (lien). Évalué à 4.Sinon, sur Deezer en toute légalité, mais il est incomplet.
Ouch, je suis en train de l'écouter, et ça me rappelle les sueurs froides que j'ai eues en y jouant...
Vous savez, ces moments où vous venez de lancer un paquet de vos guerriers contre une forteresse Harkonnen dans une nouvelle zone, et que vous attendez avec appréhension de voir dans quel sens le bras de fer va basculer, tout en sachant que si ce n'est pas du bon côté, vous serez dans un pétrin pas possible...
-
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par boklm (page perso, ) le 13/01/2008 à 10:06. (lien). Évalué à 2.Cela dit, niveau légalité, ça pêche, et par là-même, ça peut discréditer la cause du libre.
Il suffit de preciser que ce n'est pas du libre.
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 13:59. (lien). Évalué à 1.C'est ça la liberté, de faire ce que l'on veut, ce à quoi tu n'as pas pensé. Accessoirement, les jeux diffusés sont largement disponibles sur internet sur des sites officiels, ça n'a rien d'illégal, c'est plutôt du flou (on diffuse tant que l'auteur ne s'en plaint pas). A ma connaissance, seuls Lucas Arts et Blizzard ont interdit expressément la diffusion de leurs anciens jeux, ils nous faudra donc attendre 70 ans pour pouvoir les diffuser (domaine public). Qui se dévoue?
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par dawar (page perso, ) le 08/01/2008 à 14:56. (lien). Évalué à 10.La liberté, ça serait donc aussi de prendre un logiciel GPL et d'en faire un logiciel propriétaire largement diffusé ? Pourquoi pas, hein, "tant que l'auteur ne s'en plaint pas", après tout...
Et quels "sites officiels" distribuent Micro Machines par exemple ? Je n'ai rien vu chez Codemasters...
Ben voyons... Bien sur que si, c'est totalement illégal, il y'a juste un certain laisser faire de la plupart des éditeurs, mais pas toujours. Lucas Arts s'est particulièrement illustré dans la chasse aux diffusions pirates de ses anciens jeux.
Ce que je veux dire, c'est que l'on parle souvent de respect des licences ici, et particulièrement de la GPL. Si la communauté du libre commence à pirater des logiciels propriétaires, même anciens, comment réclamer un respect des licences libres par ces mêmes sociétés ?
On peut profiter de ce laisser faire des éditeurs, mais empaqueter ces jeux, je trouve que c'est un peu passer la ligne jaune. Comme je l'ai dis, je préfère la méthode peux être plus hypocrite du "front end" qui permet la même chose avec presque autant de facilité, en reportant le responsabilité sur l'utilisateur.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 08/01/2008 à 15:16. (lien). Évalué à 3.1. Ben oui, en poussant le bouchon bien loin. D'ailleurs beaucoup le font, et arrêtent dès que l'auteur montre ses dents. Ça s'appelle de la souplesse, et ça fait tout l'intérêt de l'humain : parfois on double sur la ligne blanche mal placée, on roule à 131km/h, et on regarde un DVD avec des amis d'amis (cad projection publique).
2. Pour moi un site officiel c'est un site avec un hébergeur connu, un responsable connu, dans un pays avec une législation forte : la France. Va voir sur http://www.abandonware-france.org/ltf_abandon/ltf_jeu.php?id(...) .
3. La différence avec le frontend : pas de mot anglais bizarre, et un seul clic pour que ça marche ;-)
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (page perso, ) le 08/01/2008 à 16:26. (lien). Évalué à 2.Je suis bien daccord avec toi.
Par contre étant un joueur nostalgique, j'apprécie de retrouver certains de ces jeux qui ont souvent un gameplay bien plus intéressant que les bouzes actuelles qui vomissent de la 3D super jolie mais au service de gameplay insipides.
Je pense donc que pour un devoir de mémoire, tout comme pour le plaisir, il faut qu'on puisse rejouer à ces jeux. Pour y rejouer légalement, il faut les réecrire et publier le code sous une license libre. Mais pour réécrire ces jeux...il faut aussi pouvoir y jouer dans un premier temps.
Et là je crois qu'il y a une idée...au lieu de faire un site d'abandonware de base, l'idée serait de créer une forge dédiée à la résurection des abandonwares. Pour un jeu on aurait donc le binaire considéré comme abandonware, ainsi que le code de la version libre en cours de développement, avec de nouveaux artworks libres...ou les anciens artworks pour une étape intermédiaire code-libre/artwork non-libre.
Est ce que ça existe pas déjà ce genre de forge ?-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 16:42. (lien). Évalué à 1.Un peu comme ReactOS avec Windows NT4 ? (j'allais dire quelque chose de bien plus trollesque... mais on n'est encore que mardi)
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (page perso, ) le 08/01/2008 à 16:54. (lien). Évalué à 0.Oui enfin...
L'effort à fournir pour recoder un jeu de 1985 est un peu moins lourd à produire que pour recoder un OS complet.
Autant je vois bien le troll autant je ne vois pas le rapport avec mon précédent commentaire :p-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par JoeltheLion () le 09/01/2008 à 02:12. (lien). Évalué à 2.J'aimerais bien t'y voir, à refaire tous les graphismes et les musiques d'un jeu de 1985 sans enfrenidre le droit d'auteur. Je crois que tu sous-estimes TRES nettement le travail des artistes, fussent-ils de 1985...
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (page perso, ) le 09/01/2008 à 09:50. (lien). Évalué à 2.Je suis parfaitement au courant du boulot que c'est mais je n'ai pas du tout envie d'étaler mon CV sur DLFP. Je te dirai simplement que j'ai ue ma première machine en 1982 et que la suite est "classique".
Dans beaucoup de cas, ce n'est pas insurmontable. Autant refaire un "Day of the tentacule" ou "Simon le sorcier" est quasi impossible sans utiliser le artwork d'origine, autant refaire un The Sentinel, ou Bomb Jack est possible sans que ce soit un travail de titan.
Il faut différencier le gameplay du jeu lui même...le jeu c'est le gameplay (ou principe) + code + le artwork.
Recoder, remplacer le artwork et garder le gameplay ce n'est ni illégal dans la plus part des cas, ni impossible à faire au niveau boulot.
-
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par décroissance () le 08/01/2008 à 16:53. (lien). Évalué à 1.il faut les réecrire et publier le code sous une license libre
Ça me semble tout aussi illégal, au moins en ce qui concerne les graphismes et les sons.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (page perso, ) le 08/01/2008 à 16:59. (lien). Évalué à 1.Ce qui est illégal, c'est de distribuer un binaire qui appartenait/appartient à une entité qui n'a pas donné explicitement d'avis positif en ce qui concerne la diffusion en abandonware de son produit.
Dans un premier temps, tant que la version libre d'un jeu est en cours de développement, le binaire doit malheureusement être disponible pour étude. Ensuite, si le principe du jeu lui même n'est pas déposé, la version libre prend le relai de la version binaire et on en parle plus...le jeu est passé dans le libre.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par décroissance () le 08/01/2008 à 17:06. (lien). Évalué à 1.Ce qui est illégal, c'est de distribuer un binaire
Je ne pense pas que les sons et les images d'un jeu soient dans le domaine public, le message auquel je réponds parlait aussi de reprendre «les anciens artworks».
De plus, il est illégal de plagier une oeuvre, donc même refaire les graphismes de manière, je ne pense pas que ça soit possible (sauf si ils sont différents bien sur).-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (page perso, ) le 08/01/2008 à 20:32. (lien). Évalué à 1.Oui sur le artwork je suis daccord aussi et c'est pour cela que je différenciais le code et le artwork. Mais on peut commencer à recoder un jeu en utilisant le artwork d'origine puis en le remplaçant petit à petit par du artwork libre.
Pour ce qui est du plagiat d'oeuvres...je ne crois pas que le principe de pac-man soit déposé, idem pour un jeu de foot, un tetris, un Sentinel, un colums...exemple de jeux déjà recodés, Wormux, clone de worms.
Ce que je dis c'est que bien que des efforts soient fait par des équipes de dev comme celle de wormux par exemple, le recodage de vieux hits devrait avoir sa forge. Simplement pour stoquer les binaires, les indexer, permettre aux gens de les tester et ainsi leur faire connaitre des gameplay qui pourrait les pousser à lancer le projet de recodage. On pourrait voir ça comme un atelier de restoration.
C'est de la sauvegarde de patrimoine culturel en danger dont je parle...dire que c'est du piratage c'est faux, que ce soit pas très légal à la base c'est vrai, mais c'est toléré, alors comme le projet n'est pas à l'origine basé sur une volonté de nuire, de gruger un auteur ou un détenteur de droits, je crois que c'est acceptable comme petite entorce au respect des licenses.-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par gentildemon () le 08/01/2008 à 23:24. (lien). Évalué à 7.En tant que développeur de Wormux, je me permets de répondre :-)
D'une part, utiliser des ressources proprio, c'est pas toujours évident, ça dépend de leur format. Parfois, il est complêtement obscur. C'était le cas pour Worms, et c'est l'une des raisons qui font que nous nous sommes écartés de cette voix :)
D'autre part, tu prends un risque très fort légalement. Un plagiat, c'est plus ou moins discutable mais l'utilisation de ressources proprio, c'est clairement pas bon. Qui dit ressources proprio, dit que tu ne pourras pas redistribuer ces ressources, pas très pratique... En plus, c'est clair que dans ce cas là, le plagiat est flagrant! (Une petite pensée pour Freecraft)
Dans le cadre de Wormux, oui, à l'origine, le but est bien de faire un jeu très proche de Worms niveau gameplay, mais il faut voir aussi que dès le début, différents skins ont été proposés pour chaque équipe. Depuis, Wormux a son propre style (un grand merci à yeKcim), et son développement n'essaie pas de calquer Worms à tout prix mais de faire le mieux possible. L'interface du jeu est aussi très différente (regardez hedgewars en comparaison : http://www.hedgewars.org/screenshots.html)
J'en profites aussi pour signaler que toutes nos images sont sous licences GPL, et que les sources SVG de ces images (réalisés avec Inkskape) sont dans le svn, c'est ça des vrais ressources libres...--
Vous avez la liberté de choisir, choisissez la liberté!-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (page perso, ) le 09/01/2008 à 10:41. (lien). Évalué à 2.Encore une fois oui je suis bien daccord avec toi, et je parlais justement wormux qui est pour moi le parfait exemple de ce qu'il faut faire.
Le principal étant à mon sens de retrouver le gameplay, voir même de l'améliorer, en restant dans l'esprit de l'ancêtre, ou en trouvant du neuf. Le artwork, l'interface, peuvent être recréé et doivent l'être, pour protéger la version libre, pour créer un style peut être un peu plus récent etc...
Pour avoir bossé dans le milieux du jeux video dans les années 90, je sais bien que parfois on empaquetait les graphismes dans des formats maison ou on les encapsulait dans le binaire...ce qui fait que pour les extraire effectivement c'est la bouze.
En fait un des truc qui me fait penser que l'idée de la forge n'est finalement pas très pas bonne, c'est que si la forge elle même est attaquée pour diffusion de binaires protégés, c'est l'ensemble des projets de recodage qui est en danger même si il ne sont pas directement en cause. Donc c'est pas si bien que ça comme concept.
-
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 18:26. (lien). Évalué à 3.Je plussois , En effet le droit d'auteur qui veut qu'on attende 70 ans pour qu'une oeuvre tombe dans le domaine publique n'est pas du tout adapté à la culture informatique ...
En parlant de forge il y a des communauté de retro-remaker (lire des dev qui clones les vieux jeux pour des OS récent ) qui se mettent en place
http://www.retroremakes.com/wordpress/
http://www.remakes.org/comp2006/screenshots.php
Ce qui est triste à voir c'est que ceux ci font pas mal de remake (y a même des compétitions comme chez les demomakers ) , mais que paradoxalement cela reste propriétaire et cantonné à Windows ...
Alors que si les abandonware avaient été libres dès le départ , il n'y aurait pas eu besoin de faire refaire la roue . Le remake à l'image de l'abandonware original impose lui même de refaire la roue au lieu de mutualisé librement ... déceptions ...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 18:31. (lien). Évalué à 2.d'un autre coté ce qui serait vraiment top c'est que les auteurs de freeware et d'anciens freeware passe leurs soft /jeux .. sous licences libres :)
comme déjà évoqué par un article de frama :
http://www.framasoft.net/article2370.html
à noté qu'il y a certain auteur qui font le pas , mais pas encore suffisemment hélas , ca reste marginal ..
certains témoignage d'auteur de gratuiciel qui ont fait le pas sur l'initative http://www.venividilibri.org/ ..
qu'en pensez vous ?
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 18:49. (lien). Évalué à 1.Mouais, c'est pas comme si le monde du libre ne regorgeait pas de projets du type yacm (Yet Another Coffee Machine... ), et pas nécessairement des forks !
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 18:55. (lien). Évalué à 2.j'ai pas très bien saisi , les freewares c'est pas justes des "yacm (Yet Another Coffee Machine... )" , c'est comme dire que les logiciels libres c'est juste un compilateur gcc ...
D'ailleur OpenOffice était un freeware qui se nommait staroffice avant d'avoir été racheté par Sun et libérer , Firefox aussi était un freeware avant quand il s'appelait Netscape et qu'Internet Explorer n'existait pas ...-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 19:30. (lien). Évalué à 2.Je réagissais à la phrase où tu parlais de la réinvention de la roue due au fait que la roue d'origine est propriétaire.
Je faisais juste remarquer que, dans la pratique, ce n'est pas parce qu'on a un logiciel libre pour une certaine tâche qu'on ne va pas en réécrire un de zéro pour la même chose... même s'il y a toujours plein de "bonnes" raison : changement de licence, de langage de programmation, d'architecture, etc.
(cela dit, je n'ai moi-même pas très bien saisi ta dernière intervention... donc peut-être que du coup j'y réponds mal... )-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 08/01/2008 à 19:51. (lien). Évalué à 2.j'ai pas trouvé ce que signifiait yacm sur google , je pensais que c'est le fait d'ajouter et des developper des softs / plugins assez triviales ..
Par exemple Emac fait votre caffé ou autre joyeuseté dans le genre ...
j'en déduis (mal) que tu supposes que les freewares comportes une quasi majorité de yacm , inutilitaire quoi ...
ce à quoi je réponde que nom en citant qq exemples ..
A l'origine je trouve regrétable que le retro-remake ne soit pas plus porté vers le logiciel libre plutot que vers le freeware .
la deuxieme intervention signifie que ce serait bien que les freewares deviennent des vrais logiciels libres ..
je du mal m'exprimer pourtant on est pas vendredi ..:)
-
-
-
-
-
-
[^]Re: Du RPM warez !!!
Posté par décroissance () le 08/01/2008 à 16:51. (lien). Évalué à 5.réponse combo
ça n'a rien d'illégal, c'est plutôt du flou
Bien sur que c'est illégal. C'est du droit d'auteur classique
La liberté, ça serait donc aussi de prendre un logiciel GPL et d'en faire un logiciel propriétaire largement diffusé
Il y a la lettre et l'esprit.
Les logiciels en abandonware ne sont sensés ne plus édités et trouvables dans le commerce. Et tellement vieux que personne ne dépenserait du fric pour les acheter dans le cas contraire. Je ne vois donc pas le mal à les copier pour son utilisation personnelle, cela ne fait de mal à personne, ni aux créateurs, ni à l'éditeur ni à la société.
Pour ton exemple ce n'est pas pareil, dans ton cas, une ressource publique est privatisée.
-
-
Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.
Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.