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Journal : Raffarin vante les logiciels libres comme source d'économie

Posté par fleny68 () le 26 mai 2004
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Il a cité le traitement de texte, le tableur et les bases de données, « que nous achetons très cher à des compagnies alors qu'il existe des logiciels libres.»

Il 'est sur france-inter en ce moment. On peut l'écouter sur le net...

Il a aussi parler d'économiser 50 millions d'euros en faisant passer les communications téléphoniques inter administrations par internet.

> Lire le journal (29 commentaires, moyenne: 3,3).  

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C'est contradictoire

Posté par fleny68 () le 26/05/2004 à 06:06. (lien). Évalué à 7.

Avec l'accord sur les brevets logiciels que son gouvernement a, sous sa responsabilité, conclut à Bruxelles sur les brevets logiciels.

On peut d'ailleurs faire remarquer que si (et c'est surement le cas) l'idée de filtrer des mots ou les algorythmes de filtrage des mots sont brevetés, le logiciel logProtect n'est plus distribuable gratuitement. Les brevets logiciels pourraient ainsi être un obstacle à la protection des mineurs sur internet...

--
Non, rien

  • [^]Re: C'est contradictoire

    Posté par gc (page perso, ) le 26/05/2004 à 07:36. (lien). Évalué à 4.

    Pas forcément contradictoire dans leur esprit, certains pro-brevets affirmant que les brevets vont favoriser l'essor des PME et des logiciels libres (heureusement que personne ne leur demande de nous expliquer leur raisonnement).

Bien entendu

Posté par Jeanuel (Jabber id, page perso, ) le 26/05/2004 à 06:07. (lien). Évalué à 6.

Entendu également.
Au passage, je note qu'il à indiqué que les logiciels <libres permettraient de faire des économies par rapports aux logiciels propriétaires achetés chers à des compagnies privées, ce qui signifie qu'il connais la nuance entre un logiciel gratuit et un logiciel libre.

  • [^]Re: Bien entendu

    Posté par aurel (page perso, ) le 26/05/2004 à 06:16. (lien). Évalué à 15.

    ce qui signifie qu'il connais la nuance entre un logiciel gratuit et un logiciel libre

    Ce qui signifie que son nouveau conseiller en communication est efficace...
    Ce sont des actes qu'il faut, pas des mots, et pour l'instant si les mots rassurent, les actes disent tout le contraire !!

    • [^]Re: Bien entendu

      Posté par philz () le 26/05/2004 à 08:13. (lien). Évalué à 6.

      Ce qui signifie que son nouveau conseiller en communication est efficace...

      En même temps on ne peut pas vraiment imaginer que c'est l'image de Raffarin dans le microcosme du logiciel libre qui va lui permettre d'éviter une seconde raclée aux européennes.

      S'il parle des LL à l'heure de plus grande écoute de France Inter, c'est bel et bien qu'il a compris 3 choses :

      1. Les LL peuvent faire faire des économies à l'état. Mais le dire il aurait aussi bien pu se contenter d'une note à ses ministres.

      2. Les LL peuvent faire faire des économies aux entreprises françaises, et donc les rendre plus compétitives.

      3. Les LL peuvent faire faire des économies aux ménages, et donc leur laisser plus d'argent pour consommer autre chose.

      Je ne vois pas l'intérêt qu'il aurait à parler de ça s'il n'avait pas aussi le 2 et le 3 en tête.

      Dommage que tout ça soit dit par un premier ministre intérimaire.

      • [^]Re: Bien entendu

        Posté par Viallet Vincent (page perso, ) le 26/05/2004 à 09:05. (lien). Évalué à 5.

        Je vois une autre application a sa déclaration ...

        Récupérer des ristournes auprès de Microsoft en arguant d'une politique pro-logiciel libre et d'un futur détournement des administrations pour les produits MS.

        ==> Ne pas oublier qu'il s'agit là d'économies et qu'il me semble un peu tôt pour dire que la philosophie du libre est un point que Mr Raffarin prend en compte. C'est avant tout une source d'économies. Et s'il peu grapiller de belles réductions il ne dira pas non. (Il n'y a pas seulement le coup des licences mais également les frais de formations, de migrations des services, de support ... etc).

        Comme tu le disais l'effet d'annonce n'est pas anodin...

        • [^]Re: Bien entendu

          Posté par philz () le 26/05/2004 à 09:26. (lien). Évalué à 3.

          il me semble un peu tôt pour dire que la philosophie du libre est un point que Mr Raffarin prend en compte

          Tout à fait.

          Son seul argument c'est "c'est moins cher". Mais si ça lui suffit c'est déjà un pas dans la bonne direction.

          Surtout les points positifs pour nous, c'est que :

          - quand on proposera un projet basé sur du LL on pourra sortir comme argument "même Raffarin le fait, alors pourquoi pas nous ?",

          - les fabricants de matos seront bien obligés de supporter le matos sous Linux, y compris sur les postes de travail et pas seulement sur les serveurs s'ils veulent continuer à vendre aux administrations,

          - on peut même imaginer que dans la prochaine déclaration d'impots on trouve un CD rempli de LL.

          • [^]Re: Bien entendu

            Posté par jeff110 () le 27/05/2004 à 00:16. (lien). Évalué à 1.

            "on peut même imaginer que dans la prochaine déclaration d'impots on trouve un CD rempli de LL. "

            c'est beau, de rever ...

contradiction, quand tu nous tiens !

Posté par Fanf () le 26/05/2004 à 06:14. (lien). Évalué à 8.

Décidément, il y a bien une chose que l'on ne peut reprocher aux hommes politiques : c'est leur capacité à se contredire... Bon, je généralise, mais ce gouvernement nous donne tellement d'exemples que c'est difficile de resister.
D'un côté, Raffarin prône les logiciels libres (tiens, il sait ce que c'est ? Ou alors ou lui a soufflé qu'il fallait carresser aussi cet électorat dans le sens du poil ?) et de l'autre, la France soutiens les brevets logiciels (qui, même s'ils n'entrainent pas la fin des LL, ne leur sont pas bénéfique).
Enfin, < mode=utopiste en pleine crise>Raffarin (et donc pleins d'autres hommes politiques qui sont au fait de chacune de ses paroles) vient de comprendre la porté des logiciels libres, il va faire en sorte que les brevets logiciels ne soient pas votés, et il va faire passer tous les gouvernements/administrations aux LL. < /mode>

  • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

    Posté par Nicolas ROFFET (page perso, ) le 26/05/2004 à 06:41. (lien). Évalué à 4.

    Retenons les points positifs!

    Comme il a été dit plus haut, il a parlé de logiciels libres. C'est une première de ca part, non? Je trouve ca très bien que nos hommes politiques, quelle que soit leur couleur politique, commencent à connaître et s'intéresser aux Logiciels Libres, et commencent à comprendre la problématique de la liberté (ou de son absence) dans les logiciels.

    Cela ne peut faire évoluer les choses que dans le bon sens, à mon avis. Mais petit à petit : restons patient!

    • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

      Posté par Nicolas Dubois () le 26/05/2004 à 06:59. (lien). Évalué à 4.

      Ce que je crois, c'est que après avoir imposer le len + les brevets la même semaine, il faut bien rectifier le tir..

      Ben pour rectifier le tir, le petit rafarin il a qu'a parler des logiciels libres, ca coute rien et ca fera plaisir a certains.. Resultat, ca fera mieux passer la pillule des brevets....

      Désolé Jean pierre, mais tes copains européens et leurs brevets, moi je digère pas !!

    • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

      Posté par MeJohn () le 26/05/2004 à 07:20. (lien). Évalué à 2.

      Je pense que l'administration francaise est en train de se rendre compte des erreurs qu'elle a commises en optant pour le logiciel proprietaire. Dans certaines grandes boites publiques, on met en place des cellules de veille virale, qui surveillent l'evolution de la contamination des postes du reseau interne (plus de 100 000 postes pour l'entreprise dont je parle), et quand on s'apercoit a la vitesse a laquelle un ver peut se propager... il est donc normal que ces memes administrations tournent leur veste vers un OS qui peut se premunir contre ces attaques virales...

      Plus concretement, les choses sont vraisemblablement en train de changer, ceci du au fait que les fonctionnaires en charge de ces reseaux internes sont souvent pro libres... Et il est amha facile de convaincre le MINEFI de bien-fonde de la migration, quand on voit l'economie d'argent sur les licenses et sur la securite qu'elle represente...

      • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

        Posté par Calim' Héros (Jabber id, page perso, ) le 26/05/2004 à 07:26. (lien). Évalué à 1.

        Heu que ce soit linux ou minimou faut mettre a jour le systeme sinon les failles subsiste et sont exploitables...

        --
        Ce commentaire est :
        Génial, Nul, 42

        • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

          Posté par MeJohn () le 26/05/2004 à 07:35. (lien). Évalué à 0.

          Bien sur, tous les OS ont des failles... Mais l'avantage de GNU/Linux est que :
          - les failles sont tres vite comblees grace a la reactivite de la communaute,
          - elles sont moins souvent exploitees par les pirates, car l'OS est minoritaire, on prefere donc s'attaquer a W$...

          • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

            Posté par Calim' Héros (Jabber id, page perso, ) le 26/05/2004 à 07:47. (lien). Évalué à 5.

            D'ou si tout le monde se met a l'utiliser une augmentation des attaques et si les gens ne mette pas a jours windows meme en entreprise, ils vont pas le faire pour linux et hop attaque.
            Si je prend sasser, le patch est sortie au moins 1 semaine avant le virus, de meme pour blaster si ma memoire est bonne.
            Moi je prefererais que les gens se mettent a GNU/Linux apres avoir compris qu'un systeme ca s'entretient, sinon ils vont tout mettre sur le dos de notre OS preferé alors qu'ils trouvais ca normal pour minimou fenetre ^x^v (tarduire ^x ^v sous VI pour 1 caractere => XP)

            --
            Ce commentaire est :
            Génial, Nul, 42

            • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

              Posté par MeJohn () le 26/05/2004 à 09:42. (lien). Évalué à 0.

              Bien evidemment, il faudra sensibiliser sur l'importance des maj... Mais quand tu compares la difficulte pour mettre en place un serveur de maj pour, par exemple, debian (bref, un bete miroir) et un serveur de maj pour W$, je crois qu'il n'y a pas photo... Les mises a jour seront donc clairement plus faciles a realiser pour les admins avec des GNU/Linux sur les postes de travail...

              Et puis meme, je pense que d'une maniere generale, GNU/Linux est plus facilement securisable que W$ (ou l'utilisation du pare-feu de serie n'est pas tres pratique...).

              Note que le virus dont je parlais plus haut s'est propage cet ete, et que, si mes souvenirs sont bons, il n'y avait pas de patch immediatement disponible pour la version de l'OS que l'entreprise utilisait...

    • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

      Posté par Lastnico Nicolas Ternisien (page perso, ) le 26/05/2004 à 09:15. (lien). Évalué à 1.

      Cela ne peut faire évoluer les choses que dans le bon sens, à mon avis. Mais petit à petit : restons patient!

      ou encore :

      restons patent!...

      aurait été un lapsus très intéressant de m. raffarin

      --
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  • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

    Posté par Romain LE DISEZ () le 26/05/2004 à 06:55. (lien). Évalué à 4.

    Ou alors ou lui a soufflé qu'il fallait carresser aussi cet électorat dans le sens du poil ?

    Cela signifirai t'il que nous (defenseur du LL) sommes suffisement nombreux pour que les politiques s'interessent à nous ?

    • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

      Posté par phaphane () le 26/05/2004 à 07:09. (lien). Évalué à 4.

      Sans vouloir être pessimiste, je ne pense pas que cet "électorat" est un poids politique. A mon avis, il s'agit uniquement de faire des économies là où il est possible d'en faire. Pour ce qui est de la contradiction avec leur politique sur la LEN et les brevets, je pense qu'ils ont une pression forte des PDG de certaines entreprises... En gros, ils doivent être tiraillés entre le besoin de faire des économies et le besoin de plaire au MEDEF, et suivant la situation, la balance penche d'un côté ou de l'autre.

    • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

      Posté par Fabrice Lang () le 26/05/2004 à 07:15. (lien). Évalué à 1.

      Ben... les politiques s'interessent surtout à nos bulletins de vote.

      Il se trouve qu'en ce moment, ça grogne pas mal à cause de vote de quelques français d'en haut qui sont sensés représenter la France entière au travers de la commisions européenne. Nombre de personnes, dont moi, parlent de voter pour ceux qui affichent clairement leur position sur les questions de l'avenir de l'informatique.

      Pour ma part, en tout cas, j'en parle sur le forum du 1er ministre:
      http://www.forum.gouv.fr/article.php3?id_article=40(...)

      ... il a peut-être eu un retour ?

  • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

    Posté par gc (page perso, ) le 26/05/2004 à 07:39. (lien). Évalué à 1.

    Ou alors ou lui a soufflé qu'il fallait carresser aussi cet électorat dans le sens du poil

    Mouahahaha tu crois que ça représente combien de l'électorat ? Faut arrêter le délire là.

    • [^]promis, je ne recommencerai pas

      Posté par Fanf () le 26/05/2004 à 07:44. (lien). Évalué à 3.

      ben... heu... ironie... blague... deuxième degré... promettre à tout le monde ce qu'il veut entendre... toussa toussa quoi...
      Mais comme tu n'es pas le seul à avoir relevé ça, je préfère le dire...

    • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

      Posté par Fabrice Lang () le 26/05/2004 à 07:47. (lien). Évalué à 2.

      Chaque voix compte pour éviter la même claque que lors des dernières régionales... il n'y a pas de petit profit.

    • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

      Posté par Romain LE DISEZ () le 26/05/2004 à 07:50. (lien). Évalué à 1.

      D'où le point d'interrogation a la fin de ma question.

      Je n'y croit pas moi non plus.

      Mais bon, faut jamais desesperer.
      Nous devons representer moins de 1% de l'electorat (statistique de chez moi, du fond de ma chambre).

      • [^]Re: contradiction, quand tu nous tiens !

        Posté par calandoa () le 26/05/2004 à 08:35. (lien). Évalué à 3.

        Oui, mais on représente combien de % des râleurs, c-à-d de ce qui noient de courriers les élus/candidats/administartions pour leur dire qu'ils font n'importe quoi et qu'il faudrait faire autrement (en l'occurence : rejeter les brevets, la LEN, utiliser des softs libres, etc...) ?

        On peut quand même remarquer qu'il y a eu une prise de conscience politique assez rapide des questions de cet ordre là, et qu'elle est probablement due au "lobbying" des militants du libre de linuxfr ou d'autres sites/assos... le fait d'utiliser fréquement l'email ou de poster sur des forums rend la tâche d'écrire aux politiciens plus facile, et ils sont donc plus au courant de nos souhaits que ceux d'autres catégories sociales moins portées sur les moyens de communication.

A la limite

Posté par drac () le 26/05/2004 à 10:38. (lien). Évalué à 1.

Honnêtement, même si nos dirigeants ne sont pas encore convaincu par l'esprit du libre, si ils en viennent à les utiliser pour réduire les dépenses, c'est déjà un bon point pour moi.

Je pense qu'il ne faut pas oublier que le cout des logiciels libre est très souvent inferieur à ceux de leur concurrent propriétaire, de plus ils sont souvent de bonnes qualités (et arrivent à dépasser les logiciels propriétaires ...), tout cela en fait des logiciels très compétitifs, et donc interessant.

Allez M. Raffarin utiliser des logiciels libres, c'est mieux et moins cher (et cela permet de faire vivre les gens qui bossent là dedans.)

economie vs dettes

Posté par Fil Ipo (page perso, ) le 27/05/2004 à 07:13. (lien). Évalué à 0.

Oui enfin 50 millions d'euros d'economie face aux 200 milliards de dettes, c'est pas un peu demago ?
Y'aurais pas des elections bientot ???

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