Téléphoner au service client si tu es à l'étranger et que celui-ci ne t'identifie pas via un n° appelant connu, ça risque d'être coton (sauf peut-être pour bloquer la carte), sans parler des frais téléphoniques.
En ce qui concerne ma banque (qui n'impose pas l'appli), elle impose une contrainte que je trouve agaçante mais qui au final est quand même une sécurité : l'ajout d'un nouveau bénéficiaire de virement prend 48h avant qu'on puisse lui virer quoique ce soit.
Si on veut garder son ordiphone avec soi (comme la plupart des gens qui en ont un), on est obligé de se promener dans les endroits dangereux avec le dispositif complet pour entrer dans sa banque. Alors qu'avec une clé génératrice de numéros aléatoires, on peut le laisser à la maison,
Je ne suis pas sûr d'avoir compris. Tu es en voyage, tu as donc ton ordiphone sur toi, sans l'application bancaire installée et on ne peut pas te forcer à l'installer car tu ne connais pas le mot de passe du compte par cœur. Premier problème, il faut aussi que je désinstalle Keepass de mon téléphone alors, ce qui va m'embêter ; disons que j'ai une version de keepass "voyage" sans l'entrée "ma banque".
Tu veux quand même pouvoir accéder à ton compte pour être en mesure de bloquer ta carte de crédit si elle est volée ou pour relever un plafond. Tu fais comment ?
Donc, si je comprends bien je peux me connecter à un compte Google avec une passkey (Yubikey, Nitrokey..etc), m'en servir pour m'identifier en SSO sur plein d'autres sites […]
Un peu hors-sujet mais j'en profite : s'identifier en SSO "Google" sur plein de sites, c'est pas une pratique dangereuse ? Que se passe t-il si on perd l'accès à son compte Google ? Ou même si on décide de le fermer en oubliant qu'on a des sites sur lesquels on se connecte via Google ?
Personnellement, dans le doute, j'ai toujours préféré jusqu'à présent une connexion via le classique login-password spécifique au site.
Tes "fraudeurs" ont bien raison de "frauder", force à eux. Ils ont cotisé, je le rappelle. Ils ne les piquent pas, leurs allocations.
Les cotisations sociales sont une assurance contre un risque, pas une tirelire personnelle.
C'est un peu comme si tu disais que tu as le droit de casser volontairement ta voiture car tu as payé ton assurance. Le coût de l'assurance serait bien plus élevé.
Pour eux, il ne s'agit pas seulement d'être disponible, tu es aussi censé être en recherche active d'emploi. On peut certes chercher un emploi via internet mais l'argument c'est que si tu voyages, tu n'es pas très focus sur cet objectif.
De toute façon on n'embauche pas la veille pour le lendemain (sauf intérim).
Ça dépend des métiers mais l'intérim est de plus en plus courant.
Dire "ce n'est pas toujours pertinent" me semblerait plus juste que dire "c'est n'importe quoi".
Après je fais surtout du paiement internet via les cartes virtuelles.
Oui, moi aussi mais il me demande de valider la création de la carte via l'appli quand je fais cette création sur mon pc (quand je la fais depuis l'appli il me demande de rentrer un code reçu par SMS).
@abriotde a sans doute raison : si l'appli est installée* il la sollicite, sinon il s'en passe (moyennant un SMS ?). Si tel est le cas, ça me paraît plutôt intelligent.
* ou plutôt s'il y a un appareil de confiance enregistré.
Je ne vois ce que tu fais d'autres avec ton compte en banque? Trading? Achat immobiliers?
Tout bêtement des achats sur internet.
Et il me semble que ton smartphone est nécessaire pour valider l'ajout d'un nouveau bénéficiaire de virement (et peut-être d'autres opérations comme changer un plafond de carte).
Je ne sais pas de quelle banque tu parles mais ça a l'air assez catastrophique !
Mon appli Fortuneo accepte les mots de passe "normaux" (donc je peux les saisir via mon KeePassDX) ou la biométrie. Et c'est tout : pas de carte papier, pas de code différent pour un paiement internet, etc… rien de tout l'enfer que tu décris.
Le problème d'une appli bancaire, ce n'est pas la complexification (il n'y en a pas avec celle de ma banque, c'est donc possible), le problème c'est que ça exige un tel Android (ou Apple) avec un compte Google, et que les OS alternatifs sont prohibés.
L'obligation d'utiliser une appli bancaire sur un smartphone est un autre sujet. Je retiens juste que Aeris semble dire que cela résulte des obligations légales actuelles.
pourquoi est-ce qu'être hors de France constitue une fraude sociale ???
NB. Je réponds juste à la question. S'interroger sur la pertinence de traquer la fraude sociale plus que la fraude fiscale est un autre débat…
On parle de France Travail. Tu as droit à 35 jours d'absence indemnisés par an où tu veux, en France ou à l'étranger (à condition de déclarer la période d'absence préalablement). Être hors de France en dehors d'une période d'absence déclarée tout en continuant à être indemnisé est un indicateur de fraude potentielle car il y a une obligation de résidence en France quand tu es demandeur d'emploi (afin d'avoir une disponibilité immédiate en cas de convocation à un entretien, par exemple).
En ce qui me concerne je passe toujours par le site web et j'imprime le billet. Cependant on peut quand même, si on le souhaite, dématérialiser le billet sans utiliser l'appli : il suffit de stocker le pdf correspondant sur un smartphone, une tablette ou un ordinateur portable (et ne pas tomber en panne de batterie ;-)
On coupait au bon endroit et on insérait un morceau vierge qu'on pouvait perforer. Que de souvenirs ! Par contre plus aucun souvenir de comment on trouvait l'endroit (je me rappelle juste qu'on mettait le binaire exécutable sur le ruban).
mais rassures moi … ya pas de centrales nucléaires pilotées avec du Javascript ?
Pas à ma connaissance mais ça date des années 90. Les IHM étaient codées en appelant directement X11 (avec un windows manager maison minimaliste). Mais depuis, j'imagine qu'on est quand même passé à des technos web pour les postes opérateur. Pour ce qui est des centrales plus récentes, je ne sais pas quel est le langage utilisé pour le pilotage lui-même.
NB. Les centrales pilotées en Ada sont toujours en fonction.
J'ai l'impression, toutefois, que l'industrie ou les dév aiment peu les langages trop rigoureux ; en effet, Ada ou encore Haskell n'ont pas eu de succès.
C'est vrai mais avec quelques contre-exemples industriels significatifs quand même : par exemple plusieurs centrales nucléaires en France (mais aussi en Angleterre, en Chine, …) sont entièrement pilotées en Ada.
je ne dirai qu'un chose n'apprenez pas un langage particulier, commencez par apprendre ce qu'est l'informatique.
C'est exactement ce que mes profs disaient au début des années 70 en nous renvoyant à des manuels pour apprendre un langage. Eux ils préféraient nous enseigner les grammaires formelles, ce qu'est un compilateur (et comment en faire un), un système de fichiers, faire des TP sur un Elbit pour étudier le fonctionnement d'un ordinateur, etc… On n'a jamais eu de cours sur un quelconque langage. Pendant ce temps-là, il y avait des publicités invitant à devenir pupitreur en quelques mois sur un matériel donné, c'est l'avenir elles disaient…
Ah, je vois, un petit jeune ; moi c'est en 1972 avec le T1600 (Telemecanique), avec code source sur ruban perforé et debug directement au pupitre (y avait intérêt à connaître les instructions en hexadécimal).
Je l'ai d'ailleurs échappé belle, son prédécesseur était le T2000, sur 19 bits…
Je regrette le titre que tu as mis qui est un peu trompeur sur le contenu du lien. Je n'aurais d'ailleurs peut-être pas lu le texte sans le commentaire de martoni.
Certes la neutralité de la technologie/science est aussi un (vieux) débat important mais cela ne me semble pas du tout l'objet du discours, même si ce point est évoqué au détour d'une phrase pour critiquer les algorithmes de mise en avant des publications.
"L'Espagne dit stop au far west numérique" me semble plus proche du message.
Ceci dit, beau discours qui semble sincère. Reste à voir les actes.
Parmi les gens confus, il y a mêmes des gens qui font de l'informatique, preuve en est dans cet échange :-)
Si c'est à moi que tu penses, je m'insurge : j'ai moi-même eu des adresses avec plusieurs "." après le @ ; ce n'est pas du tout de cela dont je parlais. C'est qu'il voudrait me cataloguer "non technique", le bougre :-)
Ton premier grain à moudre ne m'apprend rien : je sais ce qu'est un sous-domaine. C'est juste que je découvre (plus de 25 ans après avoir acheté mon premier domaine !) que ce qu'on appelle nom de domaine c'est le FQDN. Moi je pensais que c'était juste le 1er et 2ème niveau (nom.tld), cad ce qu'on achète auprès d'un registrar.
Le deuxième grain à moudre m'apprend en revanche quelque chose, merci !
Sorti des usuels @gmail.com et autres gros fournisseurs, c'est s'exposer à perdre du temps à répéter son adresse plusieurs fois.
J'ai moi-même un domaine en .fr (pas gmail, donc) et je n'ai jusqu'à présent pas eu de cas où on me pose la question ; j'imagine que c'est grâce au .fr (et ce serait bien sûr pareil avec d'autres tld courants tels que .com ou .net) qui suffit à "rassurer" les gens sur le fait que c'est une "vraie" adresse e-mail.
Et pourquoi est-ce qu'il "chercherait les ennuis" avec ce nom de domaine ? Le mail n'a pas des domaines plus légitimes que d'autres pour fonctionner.
Bien évidemment, je n'imagine pas François Chaix faire exprès de chercher des ennuis ; je disais juste qu'il est assez évident qu'à l'oral on va te poser des questions (et c'est ce qui arrive selon ses propres dires) et qu'il est assez connu que les développeurs web se croient malins en implémentant des contrôles qui n'ont pas lieu d'être (et c'est ce qu'il a constaté plein de fois).
Donc, oui, le mail n'a pas des domaines plus légitimes que d'autres pour fonctionner mais ce n'était pas ma question : avait-il une raison particulière d'outrepasser les ennuis probables ou bien n'en était-il tout simplement pas conscient à ce moment-là ?
[^] # Re: Résumé des arguments à utiliser (quelle que soit la banque d'ailleurs) et des solutions possibles
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 16 février 2026 à 18:25.
Téléphoner au service client si tu es à l'étranger et que celui-ci ne t'identifie pas via un n° appelant connu, ça risque d'être coton (sauf peut-être pour bloquer la carte), sans parler des frais téléphoniques.
En ce qui concerne ma banque (qui n'impose pas l'appli), elle impose une contrainte que je trouve agaçante mais qui au final est quand même une sécurité : l'ajout d'un nouveau bénéficiaire de virement prend 48h avant qu'on puisse lui virer quoique ce soit.
[^] # Re: Résumé des arguments à utiliser (quelle que soit la banque d'ailleurs) et des solutions possibles
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 2 (+0/-0).
Je ne suis pas sûr d'avoir compris. Tu es en voyage, tu as donc ton ordiphone sur toi, sans l'application bancaire installée et on ne peut pas te forcer à l'installer car tu ne connais pas le mot de passe du compte par cœur. Premier problème, il faut aussi que je désinstalle Keepass de mon téléphone alors, ce qui va m'embêter ; disons que j'ai une version de keepass "voyage" sans l'entrée "ma banque".
Tu veux quand même pouvoir accéder à ton compte pour être en mesure de bloquer ta carte de crédit si elle est volée ou pour relever un plafond. Tu fais comment ?
[^] # Re: Maljournalisme
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien France Travail voudrait traquer la fraude avec vos appels téléphoniques. Évalué à 4 (+2/-0).
Comme dit plus haut, tu as droit à 35 jours par an de vacances indemnisées.
[^] # Re: question plus loin
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 4 (+2/-0).
Un peu hors-sujet mais j'en profite : s'identifier en SSO "Google" sur plein de sites, c'est pas une pratique dangereuse ? Que se passe t-il si on perd l'accès à son compte Google ? Ou même si on décide de le fermer en oubliant qu'on a des sites sur lesquels on se connecte via Google ?
Personnellement, dans le doute, j'ai toujours préféré jusqu'à présent une connexion via le classique login-password spécifique au site.
[^] # Re: Maljournalisme
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien France Travail voudrait traquer la fraude avec vos appels téléphoniques. Évalué à 6 (+4/-0).
Les cotisations sociales sont une assurance contre un risque, pas une tirelire personnelle.
C'est un peu comme si tu disais que tu as le droit de casser volontairement ta voiture car tu as payé ton assurance. Le coût de l'assurance serait bien plus élevé.
[^] # Re: Maljournalisme
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien France Travail voudrait traquer la fraude avec vos appels téléphoniques. Évalué à 2 (+0/-0).
Pour eux, il ne s'agit pas seulement d'être disponible, tu es aussi censé être en recherche active d'emploi. On peut certes chercher un emploi via internet mais l'argument c'est que si tu voyages, tu n'es pas très focus sur cet objectif.
Ça dépend des métiers mais l'intérim est de plus en plus courant.
Dire "ce n'est pas toujours pertinent" me semblerait plus juste que dire "c'est n'importe quoi".
[^] # Re: Fortuneo
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 11 février 2026 à 09:24.
Oui, moi aussi mais il me demande de valider la création de la carte via l'appli quand je fais cette création sur mon pc (quand je la fais depuis l'appli il me demande de rentrer un code reçu par SMS).
@abriotde a sans doute raison : si l'appli est installée* il la sollicite, sinon il s'en passe (moyennant un SMS ?). Si tel est le cas, ça me paraît plutôt intelligent.
* ou plutôt s'il y a un appareil de confiance enregistré.
[^] # Re: Fortuneo
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 10 février 2026 à 13:53.
Tout bêtement des achats sur internet.
Et il me semble que ton smartphone est nécessaire pour valider l'ajout d'un nouveau bénéficiaire de virement (et peut-être d'autres opérations comme changer un plafond de carte).
[^] # Re: dans le temps, c'était mieux avant
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 4 (+2/-0).
Je ne sais pas de quelle banque tu parles mais ça a l'air assez catastrophique !
Mon appli Fortuneo accepte les mots de passe "normaux" (donc je peux les saisir via mon KeePassDX) ou la biométrie. Et c'est tout : pas de carte papier, pas de code différent pour un paiement internet, etc… rien de tout l'enfer que tu décris.
Le problème d'une appli bancaire, ce n'est pas la complexification (il n'y en a pas avec celle de ma banque, c'est donc possible), le problème c'est que ça exige un tel Android (ou Apple) avec un compte Google, et que les OS alternatifs sont prohibés.
L'obligation d'utiliser une appli bancaire sur un smartphone est un autre sujet. Je retiens juste que Aeris semble dire que cela résulte des obligations légales actuelles.
[^] # Re: Maljournalisme
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien France Travail voudrait traquer la fraude avec vos appels téléphoniques. Évalué à 10 (+9/-0). Dernière modification le 10 février 2026 à 10:46.
NB. Je réponds juste à la question. S'interroger sur la pertinence de traquer la fraude sociale plus que la fraude fiscale est un autre débat…
On parle de France Travail. Tu as droit à 35 jours d'absence indemnisés par an où tu veux, en France ou à l'étranger (à condition de déclarer la période d'absence préalablement). Être hors de France en dehors d'une période d'absence déclarée tout en continuant à être indemnisé est un indicateur de fraude potentielle car il y a une obligation de résidence en France quand tu es demandeur d'emploi (afin d'avoir une disponibilité immédiate en cas de convocation à un entretien, par exemple).
[^] # Re: Fortuneo
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 4 (+2/-0).
Je suis sur Fortuneo et je dois passer par l'appli pour certaines transactions. Ils t'ont fourni une solution alternative ?
[^] # Re: En parlant de Boursorama, j'ai vu qu'ils avaient en plus fait de la merde sur leur dashboard.
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 2 (+0/-0).
En ce qui me concerne je passe toujours par le site web et j'imprime le billet. Cependant on peut quand même, si on le souhaite, dématérialiser le billet sans utiliser l'appli : il suffit de stocker le pdf correspondant sur un smartphone, une tablette ou un ordinateur portable (et ne pas tomber en panne de batterie ;-)
[^] # Re: quelle sécurité est apportée par l'appli ou le 2FA ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Boursorama semble dorénavant imposer l'usage d'un smartphone pour utiliser ses services. Évalué à 3 (+1/-0).
Ah bon ? Tu peux nous en dire plus ?
[^] # Re: Facile l'assembleur !
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal De la rigueur dans la programmation. Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 07 février 2026 à 21:42.
On coupait au bon endroit et on insérait un morceau vierge qu'on pouvait perforer. Que de souvenirs ! Par contre plus aucun souvenir de comment on trouvait l'endroit (je me rappelle juste qu'on mettait le binaire exécutable sur le ruban).
[^] # Re: Facile l'assembleur !
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal De la rigueur dans la programmation. Évalué à 4 (+2/-0).
c'est une vision réductrice de l'informatique : dans un de mes projets, c'est du lait qu'on déplaçait d'un endroit à l'autre :-)
[^] # Re: Excellent !
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal De la rigueur dans la programmation. Évalué à 3 (+1/-0).
Pas à ma connaissance mais ça date des années 90. Les IHM étaient codées en appelant directement X11 (avec un windows manager maison minimaliste). Mais depuis, j'imagine qu'on est quand même passé à des technos web pour les postes opérateur. Pour ce qui est des centrales plus récentes, je ne sais pas quel est le langage utilisé pour le pilotage lui-même.
NB. Les centrales pilotées en Ada sont toujours en fonction.
[^] # Re: Excellent !
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal De la rigueur dans la programmation. Évalué à 4 (+2/-0).
C'est vrai mais avec quelques contre-exemples industriels significatifs quand même : par exemple plusieurs centrales nucléaires en France (mais aussi en Angleterre, en Chine, …) sont entièrement pilotées en Ada.
[^] # Re: La suite , la suite ...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal De la rigueur dans la programmation. Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 06 février 2026 à 12:03.
C'est exactement ce que mes profs disaient au début des années 70 en nous renvoyant à des manuels pour apprendre un langage. Eux ils préféraient nous enseigner les grammaires formelles, ce qu'est un compilateur (et comment en faire un), un système de fichiers, faire des TP sur un Elbit pour étudier le fonctionnement d'un ordinateur, etc… On n'a jamais eu de cours sur un quelconque langage. Pendant ce temps-là, il y avait des publicités invitant à devenir pupitreur en quelques mois sur un matériel donné, c'est l'avenir elles disaient…
[^] # Re: Facile l'assembleur !
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal De la rigueur dans la programmation. Évalué à 7 (+5/-0).
Ah, je vois, un petit jeune ; moi c'est en 1972 avec le T1600 (Telemecanique), avec code source sur ruban perforé et debug directement au pupitre (y avait intérêt à connaître les instructions en hexadécimal).
Je l'ai d'ailleurs échappé belle, son prédécesseur était le T2000, sur 19 bits…
# titre du lien mal choisi à mon avis
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Assez de prétendre que la technologie est neutre. Évalué à 10 (+8/-0).
Je regrette le titre que tu as mis qui est un peu trompeur sur le contenu du lien. Je n'aurais d'ailleurs peut-être pas lu le texte sans le commentaire de martoni.
Certes la neutralité de la technologie/science est aussi un (vieux) débat important mais cela ne me semble pas du tout l'objet du discours, même si ce point est évoqué au détour d'une phrase pour critiquer les algorithmes de mise en avant des publications.
"L'Espagne dit stop au far west numérique" me semble plus proche du message.
Ceci dit, beau discours qui semble sincère. Reste à voir les actes.
[^] # Re: Nom de domaine
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Faire héberger son courrier électronique avec son propre nom de domaine. Évalué à 2 (+0/-0).
Si c'est à moi que tu penses, je m'insurge : j'ai moi-même eu des adresses avec plusieurs "." après le @ ; ce n'est pas du tout de cela dont je parlais. C'est qu'il voudrait me cataloguer "non technique", le bougre :-)
--
Mr Michu
[^] # Re: Nom de domaine
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Faire héberger son courrier électronique avec son propre nom de domaine. Évalué à 3 (+2/-1).
Ton premier grain à moudre ne m'apprend rien : je sais ce qu'est un sous-domaine. C'est juste que je découvre (plus de 25 ans après avoir acheté mon premier domaine !) que ce qu'on appelle nom de domaine c'est le FQDN. Moi je pensais que c'était juste le 1er et 2ème niveau (nom.tld), cad ce qu'on achète auprès d'un registrar.
Le deuxième grain à moudre m'apprend en revanche quelque chose, merci !
[^] # Re: Nom de domaine
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Faire héberger son courrier électronique avec son propre nom de domaine. Évalué à 2 (+0/-0).
C'est guère mieux : il n'y a pas que la technique informatique.
[^] # Re: Nom de domaine
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Faire héberger son courrier électronique avec son propre nom de domaine. Évalué à 3 (+2/-1).
J'ai moi-même un domaine en .fr (pas gmail, donc) et je n'ai jusqu'à présent pas eu de cas où on me pose la question ; j'imagine que c'est grâce au .fr (et ce serait bien sûr pareil avec d'autres tld courants tels que .com ou .net) qui suffit à "rassurer" les gens sur le fait que c'est une "vraie" adresse e-mail.
[^] # Re: Nom de domaine
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Faire héberger son courrier électronique avec son propre nom de domaine. Évalué à 2 (+1/-1).
Bien évidemment, je n'imagine pas François Chaix faire exprès de chercher des ennuis ; je disais juste qu'il est assez évident qu'à l'oral on va te poser des questions (et c'est ce qui arrive selon ses propres dires) et qu'il est assez connu que les développeurs web se croient malins en implémentant des contrôles qui n'ont pas lieu d'être (et c'est ce qu'il a constaté plein de fois).
Donc, oui, le mail n'a pas des domaines plus légitimes que d'autres pour fonctionner mais ce n'était pas ma question : avait-il une raison particulière d'outrepasser les ennuis probables ou bien n'en était-il tout simplement pas conscient à ce moment-là ?