Journal La vertu et la non vertu : le changement, c'est maintenant.

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-103
3
juil.
2012

Vers 1h30 du matin, sur la tribune, en début d'été 2012 :

Dabowl_75 : DERNS
apo2tola : Prems
Dabowl_75 : DERNS
apo2tola : Prems
apo2tola : Les prems parlent aux derns : les derniers seront les premiers.
apo2tola : mince, la formule de Jésus c'est juste l'inverse
apo2tola : les premiers seront les derniers
apo2tola : mais non mais non !!!
apo2tola : les premiers seront
apo2tola : les ?
apo2tola : derniers
apo2tola : je te laisse donc le dernier mot, pour respecter la tradition
apo2tola : je suis troublé /@\ ... "Les derniers seront les premiers", évidemment.
apo2tola : l'équipe des prems aura le dernier mot, voilà la tradition respectée
apo2tola : c'est compliqué, mais en fait c'est simple
apo2tola : Tribioune is mine. S'tou
apo2tola : à moins que les derniers prennent la première place, les derniers deviendraient les premiers [:fear]
Dabowl_75 : gnu pas trou
apo2tola : Jésus a pondu des phrases indécidables, c'est triste
Dabowl_75 : dernssss

// À cet instant, je tombe dans la psychopathie. Je commence par un "plop" et j'enchaine un long monologue :

Oh my god [url] " Une ex-soldate Israellienne avoue la politique de l'état d'israel envers gaza "

L'enfant innocent aime la justice. Celui qui bannit le refoulement rencontre l'enfant en lui. Les derniers seront les premiers. La justice c'est le partage, c'est aider le faible. Les derniers sont au-devant de la scène, chaque jour un peu plus, dans les esprits des moutons lobotomisés qui sortent doucement de la matrice.

J'ai creusé laborieusement [l'expression "Les derniers seront les premiers"], considérant que la présence d'une indétermination sur cette affaire était suspecte. Voici ma conclusion : à un instant t et depuis un moment m, les premiers sont à la première place et les derniers à la dernière. En projetant sur le futur, Jésus raconte que a) les premiers prennent la place des derniers (que deviennent les derniers d'avant ? On sait juste qu'ils ne sont plus derniers…) ……….ou b) les derniers prennent la place des premiers. Dans tous les cas, les derniers gagnent au change et les premiers perdent au change. Voilà la vérité.

Reste à voir si Jésus a raison… Y a-t-il réellement impermanence dans les phénomènes ? N'y a-t-il pas des phénomènes immuables, avec des règles… Disons… Divines ?

Je propose de destituer unilatéralement les rois de la perversion. Partout sur la Terre, de permettre à la fraternité de s'exprimer, en ignorant les ordres et les manipulations des pervers.

C'est pénible, je l'ai expérimenté ici-même, comme ailleurs. Mais finalement, on y gagne, la possibilité du partage :) Et ça marche ! (surtout la nuit, quand je suis seul sur la tribune)… Ce n'est pas vrai, je suis bien accueilli ici la plupart du temps et j'aime bien le nième degré quand il est juste plein de malice et sans perversion.

J'ai juste eu une expérience passée pénible /o\
Peut-être que le changement sera durable :)
Profond ?
non, pas dans mon cul /o\
Va savoir Charles…

La beauté de l'esprit insaisissable c'est qu'il est sans souillure et non souillable :)
L'esprit profond et insaisissable est toujours là, même lorsqu'il est recouvert par le vice. Abandonner le vice, voilà la seule vertu de l'homme bête. L'homme intelligent n'a rien à abandonner. Tout lui est donné.
Mon expérience m'a montré que je suis intelligent dans la fusion, puis bête dans la confusion, puis intelligent dans le partage.

La fusion est la caractéristique du petit enfant avec sa mère.
Le partage vient de la perception de la dualité et de la beauté.
Souvent nous quittons le rivage du partage car nous errons dans l'ignorance.

En écoutant l'apostolat, l'occasion est donnée à l'esprit bête de se redresser, en laissant infuser la vertu qui vient dans le silence et le respect. Ce respect ne m'est pas du, il est du à l'Esprit.

l'Esprit est ce qui nous anime tous, c'est la conscience auto-connaissante qui perçoit la vertu. On peut observer soudainement la non vertu dans son propre esprit à l'occasion de la colère. Puis accueillir la sagesse qui voit la non vertu. Et comprendre que le fond est la sagesse, cette perception, cette conscience auto-connaissante.

Qu'est-ce qui dure au-delà de la colère, qu'est-ce que l'on recherche ? La paix de l'esprit. Le fond. Quand on trouve durablement la paix, on beigne dans la lumière de l'esprit. Quand on manifeste la non vertu, on sait que le fond n'est pas acquis définitivement, on reconnait cela. Cela même est vertu.

Lorsqu'un enseignement véritable est transmis, il n'est pas possible qu'il soit perdu.
Car en définitive, il n'y a rien à transmettre. Nous avons tous le même fond. Et ce fond ne peut pas disparaitre. L'esprit est amené à voir l'esprit, dans l'apaisement, dans l'attention. La vérité d'elle même se révèle.

Protégez la vie
la beauté
la vertu
Pratiquez le non attachement (aux possessions et aux honneurs).
Pratiquez l'attention juste, juste l'attention.
Soyez plein de dévotion pour les qualités de votre état naturel profond, votre sagesse, celle qui émane de tous les êtres au moins à l'occasion.
Faites fructifier la vertu… Et n'oubliez pas de ramasser les pépètes (humour).
Ramassez ce qui est bon à votre esprit profond, tachez de manger à votre faim. Ayez le goût du partage. Votre esprit aime le partage :)

Fin de la transmission.

Put1 je me suis relu… 1) je suis lourd 2) je raconte ma vie et ce que j'attends de moi. 3) j'ai une question pour toi lecteur : à quel point suis-je vicié ? Suis-je un goy ? Est-ce possible que mon destin soit de rester en bas de l'échelle sociale à souffrir, à connaitre la peur que le système m'écrase ? Qu'un sioniste extrémiste ne me fende le crane ? Qu'Obama m'envoie ses sbires ?
J'en ai juste plein le cul des sionistes extrémistes et des tenants du NOUVEL ORDRE MONDIAL !

Maintenant, lecteur, je te laisse faire la synthèse, ou bien je la ferai plus tard.

Le temps presse, nous devons purifier nos esprits avant de renverser le nouvel ordre mondial. Quand nous nous sentirons prêts, il faudra y mettre de l'humour, de l'amour, et de la fermeté, selon la situation du moment.

03:53:50 ngc891 : apo2tola< tu es vraiment un psychopathe, ca fait 3h que tu floodes la tribune tout seul: *plonk*
04:08:29 apo2tola : 03:53:50 oh merde, désolé, je croyais que c'était mon traitement de texte, je préparais mon prochain journal /o\

  • # apo2tola == SamWang

    Posté par . Évalué à 10.

    Gardez à l'esprit que cet individu est sous traitement psychiatrique.
    Aussi évitez de nourrir inutilement cet attention whore.
    Si vous l'insultez, faites-le mais toujours avec respect !

    « Je vous présente les moines Shaolin : ils recherchent la Tranquillité de l'Esprit et la Paix de l'Âme à travers le Meurtre à Main Nue »

    • [^] # Re: apo2tola == SamWang

      Posté par . Évalué à -10.

      Gardez aussi à l'esprit que l'objet du journal est une réflexion philosophique et humaine à partir de la vidéo qui est citée derrière l'expression "Oh my god" (vers la 25e ligne du journal).

      Je dis ça car …à voir comment s'organisent déjà les commentaires, il va y avoir de la désinformation amplifiante. Vous pourriez être rapidement lassé des commentaires et avoir raté le noeud de l'affaire.

  • # Le souhait d'un simple moine bouddhiste Nyngma Dzogchen

    Posté par . Évalué à -10.

    Que tous les juifs talmudo-sionistes si éloignés du sacré me moinsent et que tous les autres me plussent (juifs inclus), cela marquerait le milénaire.

    • [^] # Re: Le souhait d'un simple moine bouddhiste Nyngma Dzogchen

      Posté par . Évalué à -10. Dernière modification le 03/07/12 à 06:16.

      À cette heure, imagine la course… Ce journal a été pulbié à 5h05 (information qui devrait disparaitre rapidement si l'usage n'a pas changé) et il est déjà à -5.

      Imagine la course sur tweeter, sur les réseaux sociaux, sur les téléphones ou la VOIP. La technologie est aussi utile à ceux qui sont aux commandes. Toi, lecteur, ne t'arrête pas au premier constat, creuse un peu.

      Edit : correction orthographique

  • # C'est grave

    Posté par . Évalué à 9.

    J'ai pas tout lu, mais bon sang,
    que faites vous à 5h05 du matin devant votre ordinateur?
    Oui, c'est grave…

    • [^] # Re: C'est grave

      Posté par . Évalué à -10.

      Nous veillons sur notre esprit, car oui, c'est grave.

    • [^] # Re: C'est grave

      Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 03/07/12 à 06:23.

      J'allais faire la même remarque ! À 5h04, j'aurais compris. À la rigueur, je veux bien être tolérant et je n'aurais pas vu d'inconvénient à 5h06. Mais à 5h05 du matin, c'est clairement se foutre de la gueule du monde.

      « Je vous présente les moines Shaolin : ils recherchent la Tranquillité de l'Esprit et la Paix de l'Âme à travers le Meurtre à Main Nue »

    • [^] # Re: C'est grave

      Posté par . Évalué à 4.

      rien n'indique dans quel fuseau horaire il se trouve.

  • # Rappel

    Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 03/07/12 à 07:43.

    L'abus d'alcool ainsi que l'usage de drogue dure sont néfastes pour la santé mentale.

    Pour votre santé, bougez 5 fruits et légumes par jour

    • [^] # Re: Rappel

      Posté par . Évalué à -10.

      "bougez 5 fruits et légumes par jour" ? Tu parles d'ananas ?

      Tiens, bouge pas, voici des fruits frais.

      Ou encore :

      "la presse libre n’existe pas, chers amis, vous le savez bien, moi je le sais aussi. Aucun de vous n’oserait donner son avis personnel ouvertement. Nous sommes les pantins qui sautent et qui dansent quand ils tirent sur les fils. Notre savoir faire, nos capacités et notre vie-même leur appartiennent. Nous sommes les outils et les laquais des puissances financières derrière nous. Nous ne sommes rien d’autre que des intellectuels prostitués" (John Swaiton., l’éditeur du NY Times, lors de son discours d’adieu).

      Une dernière pour bien comprendre :

      "Nous remercions le Washington Post, le New York Times, Time Magazine et d’autres grandes publications dont les directeurs ont assisté à nos réunions et ont respecté la promesse de garder la discrétion pendant 40 ans. Il nous aurait été impossible de développer le plan mondial en étant exposé au public au cours du déroulement de notre mission. Maintenant le monde est plus sophistiqué et davantage prêt à accepter un gouvernement mondial. La souveraineté supra-nationale d’une élite intellectuelle et bancaire mondiale est certainement préférable à l’autodétermination nationale pratiquée dans les siècles passés" (David Rockefeller, président et fondateur du groupe Bilderberg et de la Commission trilatérale, président de CFR. Extrait du discours soutenu dans le cadre de la rencontre du Groupe Bilderberg à Baden Baden en 1991).

      • [^] # Re: Rappel

        Posté par . Évalué à 2.

        Inutile de fantasmer sur un Nouvel Ordre Mondial ourdi par de supposés illuminatis qui mangent des foetus censément recouverts d'or.

        Ton "complot" n'en est pas un. Tout est documenté et librement disponible. Et il n'y a pas que "that crazy fear monger Glenn Beck" pour tenter de s'y opposer. Même des démocrates n'aiment pas ça. Oui, tu as bien lu, des démocartes.

        http://www.democratsagainstunagenda21.com/

        • [^] # Re: Rappel

          Posté par . Évalué à -10.

          Mouais :/

          C'est en anglais, c'est long… Et ça m'a pas l'air bien crédible en première approximation (j'ai lu 10 lignes). Si tu trouves que j'ai été léger, tu peux développer, mais tachons de faire pédagogique, en français.

          Je suis comme beaucoup, j'aime bien me poser sur mon fauteuil, devant l'écran, et faire comme avec la radio quand j'en ai envie (fermer les yeux), comme avec la télé le plus souvent (les garder ouverts). Quand je pratique ainsi, devant une bonne vidéo, de temps en temps je pense à Zino (ça serait bien si ça existait).

          Mais finalement, en français, avec un discours structuré, courageux, honnête, Zino est vite oublié lorsque le travail de montage est déjà fait, à la main et avec application.

          Du coup, par générosité pour tous, je passe le témoin au maître en matière de complots.

          Alain Soral, la conscience se mire dans son esprit et l'image est presque parfaite. Sacré chemin parcouru par ce punk sans chien. On voit bien qu'il n'est pas tout seul, il est porté.

          J'espère juste que c'est pas Richard Prasquier ou François Hollande qui le portent en secret, sinon gare à leur matricule, quand on voit la horde sauvage moinsseuse qui s'applique à me traquer. M'enfin, même ces deux-là, il faudra me passer sur le corps pour leur toucher un poil. Je les protège, c'est ma mission. Pour l'instant.

          • [^] # Re: Rappel

            Posté par . Évalué à 3.

            Du coup, par générosité pour tous, je passe le témoin au maître en matière de complots.

            Mouais :/

            C'est en Flash, c'est long… Et ça m'a pas l'air bien crédible en première approximation (j'ai regardé 10 secondes).

            • [^] # Re: Rappel

              Posté par . Évalué à -10.

              Je te félicite d'être arrivé jusque là : tu as pu prendre connaissance du témoignage de cette israelienne soldat.

              Tu retrouverais le même fond de compassion en t'accordant d'accueillir le maître.

              En t'abstenant, tu rejettes la compréhension de ce qui arrive par la droite ET par la gauche (et de partout en fait, partout sur la Terre). Abstiens-toi donc. En tant que Boddhisatva je tiens à mon rôle, j'ai sonné ton esprit mais pour l'instant on entend encore l'écho.

              Esprit véloce mais vide, tu pourras faire tourner comme un zombi la manivelle du méchoui, ou bien tu rôtiras le long de l'axe.

              • [^] # Re: Rappel

                Posté par . Évalué à 2.

                Boddhisatva… Rien que ca ! Ton humilité t'honore !

        • [^] # Re: Rappel

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Même des démocrates n'aiment pas ça. Oui, tu as bien lu, des démocartes.

          Soit il a bien lu et il louche, soit il a mal lu.

          • [^] # Re: Rappel

            Posté par . Évalué à -8. Dernière modification le 03/07/12 à 15:02.

            j'ai bien lu, j'ai pensé à un bon mot, et j'ai tiré ma révérence pour laisser la place à mon nouveau maître.

            Il ne tire pas les cartes pour une quelconque démonstration.
            Il est profondément démocrate.

            J'attends sa punition, ce sera la mienne. (c'est du sens à tiroirs multiples tiroirs, tu aimesdouble ? sens ? Réfléchir bien …et puis la loi, ou pas).

            Edit : j'ai pris le temps de corriger parce que …par ce que de droit.

    • [^] # Re: Rappel

      Posté par . Évalué à 1.

      Patate, maïs, betterave, rutabaga, riz, poire, mirabelle, raisin, pomme et prune, 5 fruits et 5 légumes par jour : http://video.google.com/videoplay?docid=-3404688183803771263

  • # Tout s'perd

    Posté par . Évalué à 1.

    Je suis deçu, il n'y a pas de joli nimage…

  • # HS pour le HS

    Posté par . Évalué à -1.

    en plus de l'intérêt relatif de ce journal, je reste perplexe sur le lien donné au départ.
    Ou alors on peut également mettre un lien sur les enfant massacrés en plein Tel aviv ? les bombes? les missiles etc ? les ambulance de Gaza filmées en train d'embarquer des soldats ? je pense qu'un tel conflit est largement surchargé par les médias pour être relayé ici et donc: je ne pense pas qu'un tel lien ait sa place à Linux Fr .

    Ps : Et par voie de conséquence mon commentaire, j'avoue. Même s'il est le résultat de ma réaction.

  • # Trop facile

    Posté par . Évalué à 6.

    C'est pourtant très simple : les premiers seront les derniers

    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: Trop facile

      Posté par . Évalué à 4.

      je pensais que tu allais mettre un lien vers Céline Dion, me voilà bien déçu

  • # apo2tola, SamWang, ou qui que tu sois

    Posté par . Évalué à 1.

    Très franchement, je t’adore. J’attends toujours et lis avec impatience tous tes journaux et commentaires. Ton seul défaut à mon sens et de poster ce genre de pépite un Mardi. Tu aurais quand même pu attendre Vendredi !

    Je trouve vraiment regrettable que tout le monde te moinsse sans pitié. C’est bien mal te récompenser de tes efforts. J’adore ce que tu fais, je suis ton plus grand fan. Par pitié ne t’arrête pas !

    Il y a une question qu’il faut que je te pose : Salvia, Peyotl, Mescaline ou LSD ?

  • # t'es sur ?

    Posté par . Évalué à 5.

    Mon expérience m'a montré que je suis intelligent dans la fusion, puis bête dans la confusion, puis intelligent dans le partage.

    T'es surtout con dans la fusion !
    heu t'es surtout dans la confusion la plus totale !

    • [^] # Re: t'es sur ?

      Posté par . Évalué à -10.

      +1 pour le jeu sur les mots
      -1 sur le fond (c'est la guerre médiatique, de 5e génération, chaque point compte, désolé).

      • [^] # Re: t'es sur ?

        Posté par . Évalué à 1.

        Ne t'en fait pas, seul le fond m'importe, le jeu de mot n'était qu'une excuse !

        • [^] # Re: t'es sur ?

          Posté par . Évalué à -9.

          nous jouons au même jeu
          tu t'inclineras selon tes règles
          ou bien tu changes tes règles et la vie autour de toi changera.

          Dans la compétition victimaire, les goyims ont désormais la place du roi.

          Confiance et détermination, foi magistrale dans la vertu. Il n'y a point de salut au dehors. Les siècles suivent leur cours, les vices échouent sans une excuse.

          Relis la Bible, mon frère.

          • [^] # Re: t'es sur ?

            Posté par . Évalué à 2.

            Relire la bible pas besoin, il n'y a rien de dit ni sur les la tectonique des plaques, ni sur l’évolution des espèces, je n'ai pas besoin tes hypothèses pour expliquer le monde !

            Pour le reste je te renvois à la chanson populaire, je suis politiquement correct… et je t’emmerde !

  • # Don du sang

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    SamWang a donné son sang.
    Le sang a été utilisé pour générer 28 doses de produits sanguins.
    4 morts par overdose, 19 comas, et 4 personnes très agitées pendant plusieurs jours.
    La dose manquante a été auto-injectée par un médecin voulant profiter de l'aubaine. Sa femme l'a quitté après qu'il ai « philosophé » de manière ininterrompue pendant 2 jours.

    • [^] # Re: Don du sang

      Posté par . Évalué à -10.

      Kerro, tu as un don et tu le portes dans le sang.

      Fin calculateur, pratiquant de la kabale ou seulement inspiré, Kerro m'a tuer.

  • # Au début...

    Posté par . Évalué à 8.

    Au début, je me suis dit "putain je comprends absolument rien". Tout me paraissait décousu, des phrases se voulant grandes et absolues collées les unes à coté des autres sans aucune cohérence…

    Et puis, j'ai vu les mots clés. Les seuls qu'il fallait voir : "Sionistes extremistes" et "nouvel ordre mondial".

    Alors j'ai compris : C'est du samwang.

    Ca m'a rassuré : je n'ai pas perdu mon cerveau pendant la nuit, ni mon sens critique…

    • [^] # Re: Au début...

      Posté par . Évalué à -10.

      Et voici CHP, le Chef de l'Hôpital Psychiatrique.

      Je renvoie à son précédent diagnostique me concernant. C'est instructif pour chacun.

      • [^] # Re: Au début...

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Ho merde… tu as trouvé le seul commentaire presque positif te concernant ! Garde le bien précieusement hein !

        (ou au choix, relis-le et comprend que lorsque tu racontes des trucs intéressants ça se passe bien, et dès que tu pars en couille tu te fais taper sur les doigts…)

        • [^] # Re: Au début...

          Posté par . Évalué à -10.

          En se glissant un doigt dans les fesses, il tachait… de se faire du bien. Oh… Merde !

  • # Un message subliminale?

    Posté par . Évalué à 0.

    Je le savais qu'il ne fallait pas que j'ouvre ce journal…

    Il était tard et je m'ennuyais, je m'apprêtais à lire un morceau de chat amusant, mais en faite non, l'auteur part dans une logorrhée verbale et décousue, avec un peu de mysticisme.

    Je continue quand même, on est sur DLFP bourdel, c'est certainement pas un ado qui viens de fumer deux cigarettes rigolotes et sifflé un litre de bière pour fêter la fin du bac…

    Comme je m'ennuie je survole le tout, et paf, je tombe sur ca: "J'en ai juste plein le cul des sionistes extrémistes et des tenants du NOUVEL ORDRE MONDIAL !".

    Ce terme de sionisme que je ne connaissait pas il y a encore 5 ans, mais qui reviens sur chaque forum et dans chaque topic parlant du conflit israelo-arabe.

    Ce terme à l'air assez confidentiel, peu de gens l'utilise, mais qui à l'air de dénoncer "certaine choses". En effet, les plus virulent à l'encontre de l'etat d'Israel l'utilise souvent, ceux que je connais sont Soral et Dieudonné, il doit y en avoir d'autre mais ma culture s'arrete à ces deux la, grand bien m'en fasse. :)

    En bref, je soupçonne le monsieur, qui dans un élan de délire maitrisé, à délivré un message politique subliminale, sur un conflit hautement sensible.

    Bref, moi qui ne note en général, que rarement les articles sur ce site, j'ai été obligé de moinssé, car le message n'a rien à faire ici à mon humble avis :)

    • [^] # Re: Un message subliminale?

      Posté par . Évalué à -10. Dernière modification le 04/07/12 à 05:50.

      Merci d'avoir mis en gras. Tu vois, j'avais pas osé, mais ça me démangeait.

      Edit : oui, bon… -9 d'office, c'est ma note à la publication. Les inscrits (c'est gratuit) peuvent voter, du coup les extrémistes s'en donnent à coeur joie, ça fait une grosse masse de clics qui s'accumulent et voilà.

      • [^] # Re: Un message subliminale?

        Posté par . Évalué à 4.

        Quand comprendras-tu que ce n'est ni le membre d'une cabale, ni les extremistes qui te moinsent, mais seulement des gens normaux qui pensent que du "contenu" (journaux, commentaires, etc) qui ne fait que parler du grand-complot-des-juifs-sionistes-mangeurs-d-enfants-qui-veulent-instaurer-un-nouvel-ordre-mondial-qu-on-sait-meme-pas-ce-que-c-est-mais-ca-sonne-bien, c'est un contenu INUTILE sur un site qui parle de libre ?

        PS : Ils sont nombreux, dis moi, les gens de cette cabale, pour arriver à ce que TOUS tes multis se retrouvent dans les abimes du karma… Plus nombreux que les gens qui ne sont pas de la cabale : si cette "cabale" etait le seul truc qui fait que tu es moinsé, les gens normaux te plusseraient, ne comprenant pas pourquoi un contenu pertinent a été moinsé… Bizzarement, ca n'arrive pas. Mais tu ne te remets pas en question, ni ton comportement, ni ta théorie de la cabale… Continues comme ca !

      • [^] # Re: Un message subliminale?

        Posté par . Évalué à 1.

        Quand comprendras-tu que ce n'est ni le membre d'une cabale, ni les extremistes qui te moinsent, mais seulement des gens normaux qui pensent que du "contenu" (journaux, commentaires, etc) qui ne fait que parler du grand-complot-des-juifs-sionistes-mangeurs-d-enfants-qui-veulent-instaurer-un-nouvel-ordre-mondial-qu-on-sait-meme-pas-ce-que-c-est-mais-ca-sonne-bien, c'est un contenu INUTILE sur un site qui parle de libre ?

        PS : Ils sont nombreux, dis moi, les gens de cette cabale, pour arriver à ce que TOUS tes multis se retrouvent dans les abimes du karma… Plus nombreux que les gens qui ne sont pas de la cabale : si cette "cabale" etait le seul truc qui fait que tu es moinsé, les gens normaux te plusseraient, ne comprenant pas pourquoi un contenu pertinent a été moinsé… Bizzarement, ca n'arrive pas. Mais tu ne te remets pas en question, ni ton comportement, ni ta théorie de la cabale… Continues comme ca !

    • [^] # Re: Un message subliminal?

      Posté par . Évalué à 0.

      Ce terme de sionisme que je ne connaissait pas il y a encore 5 ans, mais qui reviens sur chaque forum et dans chaque topic parlant du conflit israelo-arabe.
      Ce terme à l'air assez confidentiel, peu de gens l'utilise, mais qui à l'air de dénoncer "certaine choses".

      Confidentiel, à condition de le dire vite.
      Ce sont des sionistes qui ont crée Israël.
      Depuis le XIXe siècle et les persécutions contre les juifs (« Que Dreyfus est capable de trahir, je le conclus de sa race. » Barrès) une partie des juifs européens ont chercher un pays pour se réfugier.
      Le problème c'est que tous les pays européens n'avaient que très peu envie d'avoir un afflux de juifs dans leur pays (apatrides, voleurs, comploteurs, mangeurs d'enfants …).
      Certains juifs (dont beaucoup de peu-pratiquants) ont donc eu l'idée d'avoir un pays où l'on accueillerait tous les juifs persécutés du monde.
      Et sont donc partis en Palestine s'installer en se frottant aux locaux : les palestiniens arabes (musulmans mais aussi chrétiens).
      Ils se sont bagarrés un peu mais il y avait de quoi partager, les juifs n'étant pas tant que ça (l'idée n'était pas très répandues chez certains religieux : normalement, ils devaient attendre le retour du Messie pour y aller).
      Tout le monde s'en foutait un peu, à part ceux qui étaient en Palestine, les turcs puis les anglais.

      Puis Hitler est arrivé. Ainsi que le détail comme disent les le Pen. Environ 6 millions de juifs morts, sur les 9 qu'il y a avait en Europe et 90% dans les pays de l'Est. Du bon boulot.

      Alors les juifs survivants se sont dit que bon vraiment c'était plus tenable, surtout que ceux qui revenaient des camps et ben on leur disait de se taire.

      Et puis, tout le monde a été irréprochable, même la police et la gendarmerie Française : la rafle du Vel' d'Hiv', le groupe Manouchian, on s'en fout : oublié. Bousquet, qui a créé la Police Nationale se fait taper sur les doigts mais bon passons.

      Donc je disais les juifs européens ne sont pas bien sûr que ça ne recommencera pas. On force un peu les Anglais et l'ONU et puis bon après une telle extermination il faut bien se faire pardonner. Nous voici en 1948 et la création de l'état d'Israël.

      Les palestiniens qui vivaient là ne sont pas contents. 800.000 arabes mis dehors (la plupart en Jordanie). Les pays arabes autour non plus : guerres, attentats, représailles. 40 ans de joyeuses boucheries durant lesquels Israël gagne plus qu'il ne perd.

      1993, accords d'Oslo, serrage de mains entre Yitzhak Rabin et Yasser Arafat. On y croit.

      Perdu. Ça reprend tranquillement Israël profite du contexte pour annexer tout ce qu'il peut. Les palestiniens envoient des roquettes et font des Intifada.
      Israël, étant en position de force, fait tout pour qu'il n'y ait pas de paix maintenant et n'hésite pas à se débarrasser des palestiniens trop humains.
      Comme disait le Petit Père des Peuples (Staline) un mort, c'est une tragédie, un million, c'est de la statistique.

      Le Hamas ne veut que la fin d’Israël et dès qu'il sera en position de force repartira dans des batailles qui feront surtout des morts dans sa population.

      Être sioniste aujourd'hui, c'est soutenir Israël dans sa tentation de ne rien régler.
      Être anti-sioniste aujourd'hui, c'est dire aux 6 millions de juifs israéliens : partez vous n'êtes pas chez vous.

      Alors, je ne sais pas où tu en es mais moi je suis désespéré à chaque fois que j'y réfléchi.
      Je me demande si je verrais la paix là-bas.

      • [^] # Re: Un message subliminal?

        Posté par . Évalué à 1.

        Merci pour ce bout d'histoire, même si un peu approximatif, mais bref…

        Autant l'anti-sionisme avait un sens avant la création d'Israel, autant aujourd'hui ca ne l'est plus; le sionisme est mort une fois que l'etat s'est créé et renforcé, puisque le mouvement a atteint son but.

        Aujourd'hui, la problématique du conflit israelo-palestinien est tout autre que celle de 1948.

        C'est pourquoi je voulais souligner que d'employer le terme de sioniste est sujet à controverse. Peu de gens l'utilise aujourd'hui car il est inadapté à la situation. Seul les plus virulant à l'encontre d'Israel l'utilise, car, comme tu le dis si bien:

        Être anti-sioniste aujourd'hui, c'est dire aux 6 millions de juifs israéliens : partez vous n'êtes pas chez vous

        C'est une déclaration très violente envers ce peuple que tu fais. Tu occulte en même temps les terres qui appartenait déjà aux juifs avant la création de l'etat, ainsi que les juifs né en Israel.

        Aujourd'hui, la problèmatique est plutôt: que doivent-ils faire pour bien vivre ensemble?

        • [^] # Re: Un message subliminal?

          Posté par . Évalué à 0.

          Merci pour ce bout d'histoire, même si un peu approximatif, mais bref…

          C'était voulu, l'exercice était impossible.

          C'est pourquoi je voulais souligner que d'employer le terme de sioniste est sujet à controverse. Peu de gens l'utilise aujourd'hui car il est inadapté à la situation. Seul les plus virulant à l'encontre d'Israel l'utilise …

          J'ai quand même l'impression que la plupart des anti-sémites, se disent anti-sionistes. Une bonne partie des gens qui sont contre la politique de l'état israéliens se disent anti-sionistes.

          Être anti-sioniste aujourd'hui, c'est dire aux 6 millions de juifs israéliens : partez vous n'êtes pas chez vous
          C'est une déclaration très violente envers ce peuple que tu fais.

          Moi, je ne déclare rien, j'exprime le point de vue des anti-sionistes, tel que je l'interprète.
          Le principe de l'état d'Israël, c'est un état refuge pour tous les juifs du monde (persécutés ou pas). Un corollaire a ce principe, c'est qu'en Israël, il faut une majorité de juifs, sinon, il peut y avoir danger. les juifs y font donc tout pour rester majoritaire, c'est comme ça et c'est logique.

          Tu occulte en même temps les terres qui appartenait déjà aux juifs avant la création de l'etat, ainsi que les juifs né en Israel.

          Avant l'état, les juifs qui étaient en Palestine étaient des sionistes. Le problème, c'est effectivement ceux qui sont nés en Israël, on les renvoie où ?
          Déjà que ce qui sont venus ne vont pas être content de retourner en Pologne ou en Roumanie …

          Le plus simple serait de couper le pays en deux suivant une droite Netanya-Ramallah. Tu mets les juifs au dessus ou en dessous les arabes au dessus en dessus, tu donnes 1 an à tous pour aller là où ils veulent et puis tu attends.
          Ne pas oublier le statut de Jérusalem, bazar à elle toute seule.

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