Pour info, il y a un forum sur le site de campagne; le moyen le plus simple d'aider la campagne étant d'y trainer de temps à autres - je viens notamment d'y poster quelques sujets sur lesquels des opinions seraient les bienvenues.
Merci d'avoir transcrit le mail, ça aide pour savoir quelles informations Iliad distille. Visiblement ils n'ont pas lu la FAQ de la campagne. A part le bon gros FUD de la fin, ils n'ont visiblement pas de nouveauté dans leur défense par rapport à l'année derniere.
Q:Attente des autres FAI qu'ils fassent de même?
R:donc ils ne le font pas ? ;-) et on ne leur dit rien, même quand ils vendent des produits équivalents ?
même quand ils ont plus de box distribuées que Free ?
le fait que cette opération soit mené (et selon certains financés...) par un salarié de Neuf Cegetel ne vous interpelle pas ?
Cool d'apprendre par le PDG d'Iliad que je serais d'un coup salarié Neuf et que la campagne serait financée par Neuf aussi. Neuf aurait pu me prévenir tout de même.
Le père Niel aurait-il du mal à accepter que des gens puissent s'engager pour des motifs désintéressés? Que de simples auteurs bénévoles puissent forcer un grand groupe à respecter sa licence?
J'avoue tout, je suis un gros cochon capitaliste vendu. :-)
Plus sérieusement, je ne suis pas employé par Neuf; par contre j'ai un rôle de représentation sur le projet EasyNeuf.org, de lien entre la communauté et les développeurs. Quant à Flouzo, si tu creuses un peu, tu verras que c'est plus un repère de gnus idéalistes qui veulent faire exister quelque chose qu'un moyen de s'acheter une villa avec piscine.
Ceci dit, même en étant clean sur Neuf d'un point de vue perso, d'un point de vue communication, c'était effectivement un gros risque, et effectivement Xavier Niel ne s'est pas privé d'attaquer là-dessus. Le pari était que l'argument ne porterait pas, qu'on arriverait à passer outre le troll de Niel et à déplacer le débat; en parlant du fond, de l'obstination de Free et des auteurs lésés.
Ouep, y'a un souci avec le formulaire, et le dev n'arrive pas à voir d'où ça vient. Ca n'arrive pas à tout le monde, et pas tout le temps. C'est basé sur du Sugar CRM cette partie-là, donc gros bouzin chiant à débugger. Si quelqu'un a une piste pour la reproduction, je prends...
Vi, on fait pas de bruit, mais on a quand même les yeux plus gros que le ventre. :) C'est pas gagné comme projet, mais promenez-y vous un peu, parlez aux gens, vous verrez qu'il y a de l'or. Ne serait-ce que pour les gens qui y sont, et qui sont prêts à faire le saut du libre.
Faut pas oublier que le MMO est quand même un des rares terrains sur lequel le libre a très peu de prise. Et pourtant ça concerne une part tout aussi importante de la vie que de pouvoir checker ses mails. Voire plus, car on parle de citoyenneté virtuelle...
Oui, avec le réseau Libre Entreprise (http://www.libre-entreprise.com/(...)), ça correspond à ce que j'ai en tête. Mais j'aimerais trouver des textes descriptifs, plus poussés au niveau théorique (thèses, articles sociologiques, etc.) et sur la mise en oeuvre effective (retours d'expériences).
Bah, on va pas commencer un troll inter-modéros sur le sujet, mais à mon avis c'est toujours bon à prendre, surtout en cette période de vaches maigres niveau nombre de dépêches.
Quant au Changelog, il est tout de même assez conséquent.
Ne pas être d'accord avec un avis ne signifie pas qu'il est sans intérêt. On peut considérer un cheminement de pensées comme étant erroné, mais ce n'est certainement pas en disant : « ton opinion est sans intérêt » que l'on fera avancer les choses.
Au contraire, le débat et la confrontation des idées permettent bien souvent aux deux parties de découvrir les faiblesses de leurs raisonnements ; à défaut de tomber d'accord, cela sert au moins à préciser et à structurer d'avantage sa pensée.
> Ici cela se présente comme une analyse (pas un avis donc)
Une analyse est un avis ! Est bien imprudent celui qui prétendra le contraire... C'est un peu comme pour le journalisme en général : l'objectivité absolue n'existe pas. Une analyse se fait en fonction de paramètres de base que l'on cherche à étudier, mais le choix de ces paramètres, et souvent l'interprétation des résultat laissent une grande part à la subjectivité.
> on est sérieux si l'on sélectionne les analyses qu'on met en lumière.
Le fait que celle-ci sera lue et acceptée telle quelle par un grand nombre de personnes n'est-il pas une raison suffisamment importante ? Le meilleur moyen de préparer ses arguments n'est-il pas de connaître ceux employés par ses "adversaires" ?
Car tous les avis sont à prendre, et que l'on ne peut pas se considérer comme « sérieux » si on ne publie que ceux qui vont dans le sens d'un seul courant d'idées.
<blockquote>« Note concernant linuxfr et la modération : Le lien vers O'Reilly as-t-il été ajouté par le modérateur ? Si ce n'est pas le cas, très bien, un auteur de dépeche à le droit de présenter un point de vue.
Si c'est le cas, ceci me parait intolérable : le modérateur doit veiller à l'intérêt possible d'une dépêche et à sa cohérence. Mais je ne vois pas qui l'a mandaté pour ajouter un élément qui change le sens de la dépêche en mettant en lumière un point de vue. Cela aurait été tolérable si toute la palette des points de vue avait été présenté, ce qui n'est pas le cas. </blockquote>
En quoi l'ajout par un modérateur (je préfère d'ailleurs le terme éditeur, qui correspond plus à notre travail) d'un lien est-il plus « intolérable » que par l'auteur d'une dépêche ? Surtout que je ne me suis pas caché de l'avoir ajouté moi-même, c'est marqué en toutes lettres.
Ici l'addition du lien était destinée à rajouter des éléments au débat, et certainement pas à l'enfermer. Si tu désires en rajouter un autre, vers un texte qui apporte d'autres éléments de réflexion, libre à toi de le proposer dans les commentaires. On ajoute régulièrement des liens à une dépêche de cette manière.
# Forum
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les auteurs d'iptable et de Busybox appellent Iliad/Free à respecter la GPL. Évalué à 2.
Forum: http://freebox.flouzo.fr/forum/index.php?t=thread&frm_id(...)
RSS du forum: http://freebox.flouzo.fr/forum/rdf.php?mode=m&l=1&ba(...)
[^] # Re: Flouzo et NeufTelecom
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les auteurs d'iptable et de Busybox appellent Iliad/Free à respecter la GPL. Évalué à 3.
[^] # Re: Qelques réponses de Free
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les auteurs d'iptable et de Busybox appellent Iliad/Free à respecter la GPL. Évalué à 3.
Cool d'apprendre par le PDG d'Iliad que je serais d'un coup salarié Neuf et que la campagne serait financée par Neuf aussi. Neuf aurait pu me prévenir tout de même.
Le père Niel aurait-il du mal à accepter que des gens puissent s'engager pour des motifs désintéressés? Que de simples auteurs bénévoles puissent forcer un grand groupe à respecter sa licence?
[^] # Re: Flouzo et NeufTelecom
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les auteurs d'iptable et de Busybox appellent Iliad/Free à respecter la GPL. Évalué à 10.
Plus sérieusement, je ne suis pas employé par Neuf; par contre j'ai un rôle de représentation sur le projet EasyNeuf.org, de lien entre la communauté et les développeurs. Quant à Flouzo, si tu creuses un peu, tu verras que c'est plus un repère de gnus idéalistes qui veulent faire exister quelque chose qu'un moyen de s'acheter une villa avec piscine.
Ceci dit, même en étant clean sur Neuf d'un point de vue perso, d'un point de vue communication, c'était effectivement un gros risque, et effectivement Xavier Niel ne s'est pas privé d'attaquer là-dessus. Le pari était que l'argument ne porterait pas, qu'on arriverait à passer outre le troll de Niel et à déplacer le débat; en parlant du fond, de l'obstination de Free et des auteurs lésés.
Pour l'instant ça semble bien passé, non?
[^] # Re: Problèmes dans le formulaire
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ouverture des inscriptions pour le bêta-test de l'OpenGate. Évalué à 4.
[^] # Re: des infos sur ce reprenneur
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Ryzom Libre. Évalué à 4.
Faut pas oublier que le MMO est quand même un des rares terrains sur lequel le libre a très peu de prise. Et pourtant ça concerne une part tout aussi importante de la vie que de pouvoir checker ses mails. Voire plus, car on parle de citoyenneté virtuelle...
--
Xavier.
[^] # Re: Easter Eggs
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse au journal Entreprises du libre, du développement solidaire et durable. Évalué à 3.
[^] # Re: coLinux : Noyau Linux sous Windows
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche coLinux : Noyau Linux sous Windows. Évalué à 2.
# Re: Apprendre à programmer avec Python
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprendre à programmer avec Python. Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel de gestion de parc réseau ?
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse au journal Logiciel de gestion de parc réseau ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Je vais travailler
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse au sondage Je vais travailler. Évalué à 1.
[^] # Re: Pitite faute
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Carte blanche aux logiciels libres n°3 : Jeudi 19h10 sur Divergence-FM. Évalué à 0.
[^] # Re: Corrections du matin, chagrin ...
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Lancement de Google Actualités France. Évalué à -1.
[^] # Re: Corrections du matin, chagrin ...
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Lancement de Google Actualités France. Évalué à -1.
[^] # Re: Le noyau 2.6-test2 est disponible
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le noyau 2.6-test2 est disponible. Évalué à 1.
Quant au Changelog, il est tout de même assez conséquent.
[^] # Re: Le noyau 2.6-test2 est disponible
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le noyau 2.6-test2 est disponible. Évalué à -2.
[^] # Re: Comparatif de quatre serveurs Web par 01Net
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comparatif de quatre serveurs Web par 01Net. Évalué à 1.
Ne pas être d'accord avec un avis ne signifie pas qu'il est sans intérêt. On peut considérer un cheminement de pensées comme étant erroné, mais ce n'est certainement pas en disant : « ton opinion est sans intérêt » que l'on fera avancer les choses.
Au contraire, le débat et la confrontation des idées permettent bien souvent aux deux parties de découvrir les faiblesses de leurs raisonnements ; à défaut de tomber d'accord, cela sert au moins à préciser et à structurer d'avantage sa pensée.
> Ici cela se présente comme une analyse (pas un avis donc)
Une analyse est un avis ! Est bien imprudent celui qui prétendra le contraire... C'est un peu comme pour le journalisme en général : l'objectivité absolue n'existe pas. Une analyse se fait en fonction de paramètres de base que l'on cherche à étudier, mais le choix de ces paramètres, et souvent l'interprétation des résultat laissent une grande part à la subjectivité.
> on est sérieux si l'on sélectionne les analyses qu'on met en lumière.
Le fait que celle-ci sera lue et acceptée telle quelle par un grand nombre de personnes n'est-il pas une raison suffisamment importante ? Le meilleur moyen de préparer ses arguments n'est-il pas de connaître ceux employés par ses "adversaires" ?
[^] # Re: Comparatif de quatre serveurs Web par 01Net
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comparatif de quatre serveurs Web par 01Net. Évalué à 1.
[^] # Re: Michel Bouissou contributeur ?
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Knoppix MIB sur la Radio Suisse Romande. Évalué à 2.
[^] # Re: Journée clusters Linux le 30 juin à Clamart
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Journée clusters Linux le 30 juin 2003 à Clamart. Évalué à 1.
[^] # Re: Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 0.
[^] # Re: liberté... et modération
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le vote bruxellois sur le logiciel libre a du plomb dans l'aile. Évalué à 4.
Si c'est le cas, ceci me parait intolérable : le modérateur doit veiller à l'intérêt possible d'une dépêche et à sa cohérence. Mais je ne vois pas qui l'a mandaté pour ajouter un élément qui change le sens de la dépêche en mettant en lumière un point de vue. Cela aurait été tolérable si toute la palette des points de vue avait été présenté, ce qui n'est pas le cas. </blockquote>
En quoi l'ajout par un modérateur (je préfère d'ailleurs le terme éditeur, qui correspond plus à notre travail) d'un lien est-il plus « intolérable » que par l'auteur d'une dépêche ? Surtout que je ne me suis pas caché de l'avoir ajouté moi-même, c'est marqué en toutes lettres.
Ici l'addition du lien était destinée à rajouter des éléments au débat, et certainement pas à l'enfermer. Si tu désires en rajouter un autre, vers un texte qui apporte d'autres éléments de réflexion, libre à toi de le proposer dans les commentaires. On ajoute régulièrement des liens à une dépêche de cette manière.
[^] # Re: Padoue en français, Padova en italien
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche RobotCup 2003. Évalué à 1.
[^] # Re: Mise en place du Réseau Indépendant d'Hébergeurs Autogérés
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mise en place du Réseau Indépendant d'Hébergeurs Autogérés. Évalué à 1.
[^] # Re: Mise en place du Réseau Indépendant d'Hébergeurs Autogérés
Posté par Xavier Antoviaque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mise en place du Réseau Indépendant d'Hébergeurs Autogérés. Évalué à 1.
A moins que tu ne parles des associations relevant du droit local en Alsace-Lorraine ?