Journal : Les netbooks avec GNU/Linux ont un taux de retour 4x plus important que ceux sous XP...
Posté par dawar (page perso, ) le 06 octobre 2008
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C'est ce que nous apprends Andy Tung, directeur des ventes pour les USA de MSI :Our internal research has shown that the return of netbooks is higher than regular notebooks, but the main cause of that is Linux. People would love to pay $299 or $399 but they don’t know what they get until they open the box. They start playing around with Linux and start realizing that it’s not what they are used to. They don’t want to spend time to learn it so they bring it back to the store. The return rate is at least four times higher for Linux netbooks than Windows XP netbooks.
Heureusement, pour l'instant ils proposeront toujours le choix de GNU/Linux pour leurs machines, en essayant de rendre les distributions le plus "user friendly" possible :
We plan to bring the Linux version to the U.S by the end of the year. But we are working on some of the issues with the SUSE Linux and even continue to explore other flavors of Linux. We have discussed Ubuntu with a Mac OS type of look and feel. We are talking to different suppliers to figure out the best user experience.
Serait-ce un semi échec pour GNU/Linux ? La sortie de tous ces netbook sous GNU/Linux avait semé une graine d'espoir dans la communauté du logiciel libre : enfin un OS libre diffusé à grande échelle ! Mais entre ceux qui installent un XP pirate sur leur dernier netbook GNU/Linux et ceux qui le rapportent au magasin, le succès de GNU/Linux est il si important qu'on le dit pour ces machines ? Dur de lutter contre la force de l'habitude...
Source : http://blog.laptopmag.com/msi-wind-coming-to-major-retailer-(...)
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Prévisible...
Prévisible comme réaction et pourtant, c'est incontournable... Depuis des années les gens ne connaissent que Windows et l'ergonomie de celui-ci... le changement ne peut être immédiat.
Certains testent, ne se retrouvent pas et reviennent à ce qu'il connaissent... mais nous faisons aussi de même avec des nouvelles distributions ou des nouveaux logiciels.
Je ne veux pas dire qu'il ne faut pas faire d'effort pour proposer un environnement plus convivial ou user-friendly mais, ce genre de réaction continuera quelques années encore tant que cet environnement ne sera pas bien connu du grand public.
Les notebooks sous GNU/Linux apportent une visibilité importante au monde Linux, ce n'est surement pas un échec. Le fait que certains prennent plus de temps que d'autres pour changer leurs habitudes n'est pas un échec pour l'introduction de ce système dans le grand public.
La priorité, à mon avis, serait plus d'éduquer les gens au changement que cela implique. Combien de ses "déçus" avaient dès l'achat compris qu'ils ne pourraient pas installer un ".exe" sur ce système d'exploitation?
[^]Re: Prévisible...
Soyons clair les notebook sous Linux sont ultra ergonomique et même un peu trop ( par exemple sur l'EEE il faut malheureusement sortir la console pour un oui ou pour un non car il n'y a pas d'outils de config par défaut )
Le problème c'est que les gens veulent absolument installer un exe ( encore que certains arrivent même à faire marcher wine)
Se connecter sur le site de leurs banque/boite qui necessite IE active X et windows
Et surtout chatter sur msn avec la webcam ce que ne gère pas pigdin installé sur les EEE
Pour avoir une Idée des problèmes que rencontre les Boulay^W Futurs Linuxiens une fois un EEE en main allez voir par la
http://forum.eee-pc.fr/viewforum.php?id=17
[^]Sauf que ...
http://forum.eee-pc.fr/sujet-4483-graveur
bonjour,
je ne parviens pas à installer un logiciel pour graver fourni avec le samsung SE-S224 j'ai un azus 900A sous xandros.Le lecteur fonctionne bien.
merci
sudo apt-get install k3b ( Avec des dépots correctement configurés) puis ensuite il te suffit de lancer k3b depuis une console, il y a de bonne chance que ton graveur soit directement reconnu par le système
Ce type de demande reflète plusieurs choses :
1- sudo apt-get install k3b : ça veut dire qu'il faut taper ça en ligne de commande et en root. Comment faire passer l'idée de modernité quand il faut taper une commande dans une console ?
2- dépôts correctement configurés : cette notion est inconnue du monde Windows, si les médias ne sont pas configurés par défaut c'est un gros manque
3- il suffit de lancer k3b depuis une console : encore la console (question sous jacente : faut-il toujours passer par la console pour lancer un nouveau programme installé ?) et concrêtement je fais comment pour lancer k3b depuis une console ? Il n'est pas si évident qu'il faut taper k3b, et si je tape K3b ça ne fait rien, ...
4- k3b n'est pas installé par défaut ?
5- Comment savoir que k3b est le logiciel pour graver les CD quand on a l'habitude de Nero, EasyCD, CD burner, Alcohol 120°, ... ?
Je veux bien qu'on traite les utilisateurs de boulay mais bon, ça ne fait pas avancer les choses si ce n'est donner une mauvaise image. On a tous commencé à un moment ou à un autre avec Linux et on a dû apprendre des notions comme le compte root, les dépôts, installer les logiciels avec le gestionnaire, la ligne de commande, etc. autant des choses qui n'existent pas dans le monde windows. Ce qui veut dire qu'il faut de la documentation simple, claire pour les débutants (et notamment expliquer que Linux n'est pas Windows même si on peut faire les mêmes choses)
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles - Sénèque
[^]Re: Sauf que ...
1- sudo apt-get install k3b : ça veut dire qu'il faut taper ça en ligne de commande et en root. Comment faire passer l'idée de modernité quand il faut taper une commande dans une console ?
euh .... jusqu'à l'arrivée de la reconnaissance vocale efficace, il y a toujours des actions qu'il faudra faire à la main .... et entre lancer une ligne de commande ou modifier une clé de la base de registres à une valeur hexa, je me demande encore (enfin non) le quel est le plus convivial ...
Pour moi l'idée selon laquelle l'ouverture d'une console est une régression est totalement stupide. Cela dit dans le cas que tu cites il y a peut-être moyen de faire mieux mais je pense qu'il faudrait avant tout lutter contre ces idées reçues (car dans bien des cas, le clic souris est bien plus contre-productif que la ligne de commande).
Tiens en parlant de ça, peut-être que les dev de LL devraient insister sur le def d'IHM vocales .... avantque trop de brevets ne soient déposés dessus. Côté convivialité ce serait peut-être mieux ...
[^]Re: Sauf que ...
Modifier une valeur dans la base de registre se fait sous interface graphique. Le point essentiel là est "se fait sous interface graphique" ce qui pour beaucoup est synonyme de simplicité (on peut discuter pendant des heures ceci dit). Évidemment que savoir qu'il faut modifier tel registre de la base de données par telle valeur n'est pas à la portée de tout le monde (au contraire des fichiers texte de configuration)
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut me semble absolument nécessaire d'avoir des outils sous interface graphique qui elle reste le synonyme de simplicité dans l'esprit de nombreux utilisateurs (je ne juge pas si c'est vrai ou pas). Et quand on a des outils graphiques (type centre de contrôle Mandriva ou YAST) il faut encourager les débutants à les utiliser. En plus généralement c'est l'outil de gestion des logiciels qui va être souvent utilisé.
Je reconnais tout à fait que la ligne de commande peut être puissante mais je suis intimement convaincu que de nombreux utilisateurs (notamment issu de windows) n'en ont strictement rien à faire de la puissance de cette ligne de commande.
Bref, je ne cherche pas à discuter de la puissance de la ligne de commande mais de la pertinence d'y recourir pour aider un débutant. La cause première du problème étant le manque de documentation et la qualité de l'intégration de la distribution Linux
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles - Sénèque
[^]Re: Sauf que ...
la ligne de commande à un énorme avantage : tu donne au débutant la commande qui va bien (sudo apt-get install blabla), il copie colle dans son terminal et voila c'est réglé.
Sinon il faut lui décrire ou cliquer, il trouve pas, il est perdu dans les menus bref c'est la merde…
C'est peu être pas très bon pédagogiquement mais simple et très rapide… simple et rapide, c'est ce que beaucoup de débutants recherchent après tout.
[^]Re: Sauf que ...
Je trouve que dans les super Linux pour debutants comme EEE il est dommage que la console soit tres difficilement accessible (je sais que pour l'EEE il faut aller la chercher dans un endroit vraiment recule).
Comme d'autres l'ont dit, donner des commandes a taper est tres facile (et je pense que les gens qui les tapent ne sont pas si forcement rebute que ca, surtout quand ca marche (et apt marche vite...)).
Par contre, le fait d'aller chercher la console est chiant.
L'ideal serait:
- Tapez: Ctrl-Alt-T (appelle le terminal, style yaquake, toujours le meme !, comme ca si la personne a encore une manipulation a faire plus tard elle revoit les reste de la precedente (but educatif))
- tapez la comande.
- Esc: remet terminal en mode invisible.
[^]Re: Sauf que ...
il est dommage que la console soit tres difficilement accessible (je sais que pour l'EEE il faut aller la chercher dans un endroit vraiment recule).
/.../
L'ideal serait:
- Tapez: Ctrl-Alt-T
et bien justement, sur le Xandros du Eee PC c'est exactement cette commande !!
http://wiki.eeeuser.com/faq#how_can_i_get_a_console_window
If you can't use GNU/Debian GNU/Linux, you shouldn't be using GNU/Linux at GNU/all.
[^]Re: Sauf que ...
Et sur le linpus du Acer un Alt + F2 suffit.
Et avec une petite commande toute simple on active le menu via clic droit sur le bureau de XFCE qui contient un raccourci immédiat vers le terminal (entre autres) :)
[^]Re: Sauf que ...
La je ne parle pas de puissance ... et je te rassure je ne suis pas un ayatollah de la ligne de commande. Par contre, bien souvent, c'est une "idée recue" de croire que le clic est mieux que la ligne de commande. Et je pense que combattre cette idée est aussi importante que de mettre des menus et des clics là ou il faut pour améliorer l'ergoniomie d'un environnement.
[^]Re: Sauf que ...
tout à fait d'accord. En plus c'est plus pratique de copier coller depuis un forum dans une console pour faire des actions, et vis versa pour avoir les messages d'erreurs eventuels, que de décrire le sous menu de l'onglet d'un menu.
Je ne parle même pas des joyeusetés d'ergonomie que sont les désinstallations de spyware ou de virus, ex :
http://forum.telecharger.01net.com/telecharger/securite_viru(...)
4- k3b n'est pas installé par défaut ?
ben non, quel intérêt d'installer un logiciel de gravure sur un netbook qui n'est pas fait pour cela et qui n'a pas de lecteur et encore moins de graveur cd/dvd ?? (d'ailleurs même sur mon ordinateur fixe, des cd j'en grave un tous les 3 mois, avec les clés usb et les disques externes, cela n'a plus beaucoup d'intérêt)
Je sais que ce n'est pas forcément à l'outil, à l'ordinateur, de dicter ce que l'on doit faire avec, mais c'est idiot d'acheter un netbook si on a des envies démesurées et qui ne cadrent pas avec ce pour quoi ils ont été fait.
Encore heureux que les écrans de téléphones portables ne sont pas plus grand, parce que sinon ils trouveraient encore le moyen de vouloir essayer d'installer adobe premiere dessus...
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[^]Re: Sauf que ...
Encore heureux que les écrans de téléphones portables ne sont pas plus grand, parce que sinon ils trouveraient encore le moyen de vouloir essayer d'installer adobe premiere dessus...
Où NetBSD ! Ah, non, pardon, j'ai rien dit.
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[^]Re: Sauf que ...
ligne de commande = le meilleur moyen pour un admin de gérer son systeme (les derniers windows server sont en ligne de commande)
interface utilisateur = pour pas que l'utilisateur ai à apprendre des %£# de commande qui faut absolument apprendre alors qu'il est plus simple de cliquer sur une belle icone.
Le mieux est de proposer le meilleur des deux mondes, et Apple en ce sens l'a parfaitement fait. Alors pourquoi nous autres ne sommes-nous pas capable de comprendre que beaucoup de gens de veullent pas de la ligne de commande pour faire une chose aussi complexe qu'installer un logiciel?
apt-get install k3b => très simple a faire, mais suppose quelques connaissances
installer k3b avec le gestionnaire de packet => un peu plus complexe à faire (faut faire plein de clic à la souris) mais beaucoup, beaucoup plus facile à comprendre pour les gens qui ne s'y connaissent pas.
[^]Re: Sauf que ...
Le meilleur des deux mondes, c'est l'application pourrie qu'osx lance quand tu as un fichier xml à éditer (ou tous les fichiers de ressources) ? Parce que je trouve la base de registre de windows plus ergonomique !
Dire à un gars d'ajouter une ligne dans un fichier texte, c'est plus simple que de lui dire "tu double-cliques sur le fichiers, tu ouvres le balise1, tu ouvres balise1.2, tu ouvres balise 1.2.1 et dedans, tu ajoutes une clef de type string ayant pour valeur "blabla""... De même il est plus facile de lui dire apt-get install truc plutôt que traduire apt-get par "avec ton gestionnaire de paquets" et install par "installe". Tu n'as jamais dit à quelqu'un "google tel mot" ?
[^]Re: Sauf que ...
Dire à un gars d'ajouter une ligne dans un fichier texte, c'est plus simple que de lui dire [...]
Tu penses comme un informaticien. Une personne lambda (essaie de l'expliquer au téléphone à ta grand-mère) te dira "mais c'est quoi une balise?". Si elle a mal tapé, le fichier est mal formé et là bonne chance.
Avec regedit, il retrouvera l'arbre comme dans l'explorer. Tu parleras de l'arborescence comme des "dossiers".
Si j'avais à dépanner quelqu'un, je préférerais lui expliquer la version Windows (parole de linuxien).
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
[^]Re: Sauf que ...
Une personne lambda (essaie de l'expliquer au téléphone à ta grand-mère) te dira "mais c'est quoi une balise?".
justement, il dit que rajouter une ligne (en début, en fin de fichier, ou en dessous d'une autre ligne) c'est plus simple que de naviguer dans les balises de la base de registre windows. Il n'y a pas de balise dans la plupart des fichiers de conf linux sous /etc
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[^]Re: Sauf que ...
1- sudo apt-get install k3b : ça veut dire qu'il faut taper ça en ligne de commande et en root. Comment faire passer l'idée de modernité quand il faut taper une commande dans une console ?
Simple, tu présentes la modernité comme le fait de poser une question sur un forum et de copier/coller la réponse pour que ton ordinateur fasse ce que tu voulais. :)
5- Comment savoir que k3b est le logiciel pour graver les CD quand on a l'habitude de Nero, EasyCD, CD burner, Alcohol 120°, ... ?
Ils font comment les gens pour savoir quel logiciel utiliser pour telle ou telle tâche sous windows ? Sous une distribution un tant soit peut correct, ils vont dans leur gestionnaire de paquet, ils saisissent "gravure DVD", et ils cliquent sur installer.
Mais bon c'est vrai que graver avec un notebook, ça doit pas être l'usage le plus commun.
Après les tableaux comparatifs qui donnent les noms des logiciels libres équivalents, c'est pas ce qu'il manque il me semble. Évidemment ça demande de savoir se servir d'un moteur de recherche.
Pour la documentation pour les débutants il y a léa[1] par exemple. Ou au pire, tu cherches "linux débutant" dans ton moteur de recherche favoris.
[1] http://lea-linux.org/
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[^]Re: Prévisible...
Le problème selon moi, en lisant le forum, ce sont les "tutos" comme ils disent. Pourquoi, pour installer AMSN, il faudrait éditer sources.list, pourquoi il faudrait ne serait-ce qu'ouvrir un terminal?
Il est anormal de demander à un utilisateur d'ouvrir un terminal sans lui dire avant comment ça marche. Il y a une grammaire, une syntaxe et une logique d'exécution qui requirent un minimum de préparation. Là, certains utilisateurs ont corrompu leur fichier sources.list à cause de cette manip' que personne de censé ne conseillerait à un débutant absolu (genre la fille dont c'est le premier PC).
C'est la même chose quand je lis les aides sur les forums Ubuntu.
La solution, pour installer AMSN, serait de devoir cliquer sur un lien vers le deb pour l'ouvrir avec Gdebi. S'il y a des dépendances non disponibles dans les dépots de base, il faut alors ajouter un dépôt via l'interface graphique dédiée (software-properties). Je suppose qu'il est possible d'exécuter une application sans lancer un shell (menu exécuter, Alt+F2 ou que sais-je), sinon c'est une erreur dans l'interface proposée par Asus. Par ailleurs, la gestion des dépôts fait partie du groupe logique "installation de logiciels/configuration" et devrait être disponible à partir de l'interface graphique en quelques clics.
Mais franchement, balancer des lignes de commandes pour aider des débutants complets, y'a pas plus stupide. Ces gens là ne veulent pas apprendre, ils veulent utiliser; et je les comprends tout à fait car je suis désormais dans le même cas.
[^]Re: Prévisible...
c'est pour ça que sous ubuntu, un lien sur un site internet "apt://k3b" installera K3B. Ca ne gère pas les dépots externes, mais c'est déjà pas mal. Un faux "protocol" pour en rajouter serait pas mal (genre "apt-repo://" ou "apt://packetname@depot.com/adr/to/repo")
Le soucis, c'est que sous windows c'est trop simple d'installer une appli : tu cliques sur l'exe et ca fait tout le reste. Mais ça ne supporte pas les mises à jour automatiquement, ça risque de casser le systeme (et de laisser des dll parasites), et surtout ca risque de mettre des virus. C'est sur ces points qu'il faut que les distrib linux se distinguent, le coté "tout intégré, tout validé" est à mon avis la piece maitresse de ce systeme. Reste que pour ceux qui sont en dehors de cette "intégration", il faut trouver un moyen de faire une install proprement. Peut être développer une application qui fait automatiquement les ./configure make make install tout bien comme il faut...
J'ai entendu une nana parler de mac avec sa colegue un jour. c'était marant, elle disait "ben sous mac, y a pas de virus", ou "tu peux installer un logiciel facilement",... bref, jamais elle n'a dit "ben avec la ligne de commande, c'est super tu peux faire du anscii art c'est trop beau"...
[^]Re: Prévisible...
ça risque de casser le systeme (et de laisser des dll parasites)
J'utilise Windows tous les jours au boulot (je suis développeur) et Linux au boulot. J'ai eu deux fois affaire à des conflits de version:
- une fois avec une DLL de cygwin en double
- une fois avec une version de cvs.exe en double (wincvs a pas aimé)
De mon expérience personnelle, ce n'est pas du tout un problème, chaque programme se la joue assez solo pour que ça n'arrive pas.
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
[^]Re: Prévisible...
en général oui, mais malheureusement il arrive que des programmes installent des dlls partagés ou les mettent à jour ; c'est le cas pour mon soft de visionage de télé par carte tnt, et a chaque lancement j'ai 2-3 boites indiquant une erreur et faut cliquer dessus pour avoir une image, et a chaque changement de résolution (chaine ou pub) l'écran passe noir, jusqu'à retrouver la résolution originale...
Ne sachant pas le soft en conflit, je laisse tel quel, car ne pas voir la pub ne me gêne pas et en général je ne change pas de chaine (par contre ça oblige à lancer 2 fois le soft si ce que je veux regarder n'est pas sur la même chaine que la fois dernière)
Sinon, en général se la jouer solo ca passe assez bien, sauf pour la place prise sur le DD qui est monstrueuse...
Kids in the backseat cause accidents
Accident in the backseat cause kids
[^]Re: Prévisible...
je clique sur un rpm sur le web ou sur le disque dur, et oh miracle il me propose de l'installer... c'est même le choix par défaut. Et si y a des dépendance, elles s'installent toutes seules, moyennant évidemment un mot de passe root...
Quant à la ligne de commande... oui au téléphone c'est pas top, autant sur les forums / irc / im / skype c'est tellement plus simple.
Kids in the backseat cause accidents
Accident in the backseat cause kids
[^]Re: Prévisible...
Perso j'ai découvert linux par l'interface graphique, puis la ligne de commande.
Dire que la ligne de commande n'est pas fait pour les débutants est une erreur je trouve, c'est un très bon outils pour aider les gens.
Est-il plus simple sur un forum de décrire comment ouvrir synaptic (d'où les questions gnome ? kde ? xfce ?) puis de chercher amsn (quel paquet ? amsn ? amsn-data ? ) puis de l'installer, ou de lui fournir la ligne qui vas bien (sudo apt-get install amsn) ?
La ligne de commande n'est pas un vieux truc obscur, au contraire !
Comprendre comment sont organisé les menus, pourquoi tel appli apparait pas dans mon menu est aussi compliqué.
[^]Re: Prévisible...
Nan, faut lui indiquer comment trouver/lancer une console, faire le travail de recherche du nom du paquet "devinatoire" à la main, lui faire/faire un copier/coller.
Et le prendre par la main à chaque fois qu'il veut installer un truc ?
[^]Re: Prévisible...
non non et non. La priorité est d'améliorer l'ergonomie des systemes linux, point. Il y eu beaucoup de progres, et je trouve que ubuntu netremix excélent, mais on est encore loin de windows.
Pourquoi le taux de retour des macs n'est pas aussi élevé que ceux de linux, pourtant l'ergonomie n'est pas celle de windows?
Une regle du marché est "le client est roi", si les utilisateurs ne sont pas satisfaits, tu ne vas pas leur dire qu'ils ont tords!
Quand tu achete du pain et que tu le trouves dégueux, ça te ferais quoi que ton boulanger te dise "mais non, vous devez le trouver bon ce pain"? tu lui jetes le pain à la figure et tu vas au boulanger d'à coté. Là c'est pareil, les utilisateurs ont leur habitudes, mais ne sont pas attaché plus que ça à windows (un consommateur est par définition très volatil, s'il trouve mieux à coté il part).
J'en connais pas mal qui se débrouille très bien sous linux, mais la plupart du temps soit ils ont un pote qui s'y connait en linux dans leur entourage pour les taches un peu plus complexe, soit ils font vraiment que le minimum avec. Dans tous les cas, il faudrait que ma phrase précédente s'arrete apres le premier mot "linux".
Un proverbe chinois dit:
- si un te dit que tu es un cheval, fous toi de lui
- si deux te dit que tu es un cheval, penses y
- si trois te dis que tu es un cheval, tu ferais mieux de t'acheter une selle.
Bref, que linux ait ses particularités, tant mieux (systeme de package par exemple est un différentiateur fort), mais que l'on soit obliger de retomber sur la ligne de commande pour mettre à jour son driver wifi, c'est un non sens absolu pour un produit grand publique. Linux n'est pas ENCORE ergonomique.
Si l'on souhaite conserver linux pour une "élite", alors ok, pas de soucis, mais on ne peut pas souhaiter que linux se répande (synonyme de "j'ai le choix dans mon systeme d'exploitation pour PC"), et ne pas s'occuper de la "satisfaction" de l'utilisateur.
En cela, je trouve que les distributions actuelles comme mandriva, ubuntu ou suze font un travail extraordinaire, et on a progresser énormement dans la démocratisation du systeme, mais on est encore loin du tunnel.
Et c'est pas normal que les distrib embarquée (ex: le xandros de l'EEE) soit vraiment pourri comparé au distrib fait par des passionnés (ex: ubuntu EEE). Les notebooks actuels sous linux sont l'epreuve du feu de linux, c'est pour cela qu'il faut prendre les critiques avec parcimonies et ne pas dire à ceux qui sont pas content "mais tu es nul, tu comprends rien, t'as qu'à apprendre la ligne de commande et tu pour l'avoir ton wifi qui marche", mais plutot "ok, je comprend votre soucis, pour le prochain on s'améliore".
Gaetan
[^]Re: Prévisible...
Ce boulanger faisait du bon pain et de bonnes baguettes, avec la croûte bien croquante, et une mie tendre. Ce pain était non seulement bon, mais tenait dans le temps.
De plus en plus, les clients, habitués des mets industriels et édulcorés, demandaient du pain [i]pas trop cuit[/i]. Le boulanger était un peu vexé mais dans la mesure du possible, il leur donnait les baguettes les moins cuites.
A force de se voir demander du pain pas cuit, et à contre coeur, nôtre boulanger se mis à ne plus trop cuire le pain. Les amateurs de bon pains finirent par le déserter. Normal, ce pain n'était plus aussi bon qu'avant et ne tenait pas la journée.
Le problème, c'est que les autres clients aussi finirent par le déserter, car finalement, ce pain sans saveur, ils pouvaient l'acheter moins cher au supermarché.
Au final il perdu tout, la qualité et les clients.
[^]Re: Prévisible...
sauf que là, notre coute (la ligne de commande) reste :p
Il ne faut jamais faire une évolution en dénigrant le passé, c'est comme scié sa propre branche en esperant qu'elle tienne de l'autre coté.
La direction assistée c'est cool, mais le jour ou le systeme tombe en panne on est bien content qu'il y ai le systeme mécanique derrier toujours fonctionnel.
Gaetan
[^]Re: Prévisible...
> La direction assistée c'est cool, mais le jour ou le systeme tombe en panne on est bien content qu'il y ai le systeme mécanique derrier toujours fonctionnel.
Dis ça aux pilotes de rallye qui devaient se mettre à 2 pour tourner un volant quand la direction assisté tombait en panne. Vue la largeur des pneus des voitures actuelles, à mon avis on n'en est pas loin...
Mais bon moi je ne suis pas fan non plus de la direction assisté, ça retire les sensations de conduites. Quand tu as l'habitude de conduire dans des zones montagneuses souvent enneigées ou vergacées, tu es content quand tu peux connaitre le niveau de grip disponible en fonction de la légèreté de la direction.
[^]Re: Prévisible...
n'empeche que tu es capable de tourner le volant quand meme! si ton systeme mécanique n'est plus là (ce serait une direction "remplacée"), bah ta voiture n'est plus utilisable.
C'est con mais ca se développe. Je crois avoir vu une personne qui avait l'air stupide car son systeme de détection de pluie ne fonctionne plus résultat bien que les essuis glaces marchent très bien, beh, elle peut pas déclancher manuellement car il n'y a pas de commande...
Et combien de voiture sont immobilisé car un %£*# de capteur est défectueux et qu'il n'y a pas moyen de retomber en manuel derriere...
[+] [^]Re: Prévisible...
Tu eprouves du plaisir a te deplacer en tuture ? Eh ben !
[^]Re: Prévisible...
Je précise : le but n'est pas de faire "comme windows" ou "comme mac", mais d'avoir ses propres particularités qui en font nos forces plutot que nos faiblesses actuellement.
L'exemple trivial est le gestionnaire de packet est interessant. Que l'utilisateur ai à cliquer sur un .exe ou dans synaptic, il s'en fout, ce qu'il veut c'est que son soft soit installé. En ce sens l'intégration du faux protocole "apt://" dans firefox est intéressant. Ca donne le meme résultat ("one click install").
Et utiliser synaptic n'est pas compliqué, une fois habitué les gens l'utilise sans soucis. Mais s'habituer à la ligne de commande, c'est une autre histoire.
Ce qui fait la force de linux c'est sa communauté, et une réponse peut tenir en un "apt-get", mais souvent, c'est "ah oui, il faut éditer ce fichier dans etc, donc ouvrir une console en super admin, tester ci ou ca, supprimer ce fichier car il empeche que tel programme se lance etc".
La console te donne acces directement à la machine, et si toi tu es assez fort pour dialoguer avec tant mieux, mais la plupart des gens ne le sont et ont peur de faire une connerie. L'interface leur donne ce sentiment de sécurité qu'ils recherchent. Et ils n'ont pas forcément envie d'apprendre des lignes de commande. Ils veulent juste graver un %£* de DVD tout en envoyant un kikoolol à leur pote sur MSN video.
Un exemple d'un truc actuellement pas du tout ergonomique est la gestion de l'écran. Fait une connerie et tout est détruit, pas de mode "sans échec", tu dois éditer ton fichier dans la console. Super l'ergonomie linux... mais des projets sont en court sur ça, heureusement!
[^]Re: Prévisible...
Le gros problèmes de la Xandros sur l'EEE PC c'est qu'elle est trop simple
L'interfaces à grosses icones c'est une des meilleures idée que j'ai vu en terme d'user friendly, le problème c'est qu'ASUS et Xandros ont completement négligé l'utilisateur lambda
Alors que madame Michou est contente car elle à des grosses icones et qu'enfin elle comprend et que le geek est content car il à une ligne de commande, L'utilisateur lambda veut mettre un fond d'écran ou installer un logiciel sans se prendre la tête et ... ça marche pas
Donc première étape aller sur internet pour comprendre comment modifier la liste des dépots, installer en mode console un logiciel pour changer le fond d'écran puis un autre pour rajouter une icone, Bref c'est le gros problème de Xandors
Il manque un panneau de configuration qui permet de lancer synaptic ou de changer le fond d'écran pour que vraiement l'utilisateur lambda soit content, de même sans vouloir troller choisir pigdin comme appli de messagerie instantannée alors qu'il ne gère pas la webcam avec Malabsolu et SataNique alors que kopete aurait reglé le problème...
Bref il y a quelques mauvais choix qui rende la chose complexe pour l'utilisateur moyen.
Si on ajoute tout les gens qui veulent faire des choses pour lesquels un netbook n'est pas à l'aise...
[^]Re: Prévisible...
j'ai un ami qui a l'EEE avec xandos, c'est clair qu'il est horrible. Le navigateur de fichier est tout pourri, c'est ni konqueror ni nautilus c'est un truc absolument immonde. Et installer un soft c'est une merde absolu :p
Par contre ubuntu EEE.... kel pied :p Bon, il reste encore qques problemes (wifi qui plante, network remix qui fige de temps en temps et marche pas bien avec compiz, le gestionnaire de réseau qui est assez primitif, et l'utilisation de bluetooth est assez limitée)
[^]Re: Prévisible...
les utilisateurs ont leur habitudes, mais ne sont pas attaché plus que ça à windows (un consommateur est par définition très volatil, s'il trouve mieux à coté il part).
On l'a bien vu avec Firefox. J'en ai connu qui était attaché à leur IE 6 comme des sangsues. À l'époque d'IE 6 firefox ne faisait que 20 % du marché. Ce que je trouve bas par rapport à la différence de niveau entre les deux logiciels.
Bref les consommateurs sont conservateurs.
[^]Re: Prévisible...
Pourquoi le taux de retour des macs n'est pas aussi élevé que ceux de linux, pourtant l'ergonomie n'est pas celle de windows?
Parce qu'à l'instant même ou tu achète un Mac, le marketting d'Apple t'a déjà persuadé que tu es plus intelligent que la moyenne. Le prix plutôt élevé achève de te convaincre que tu appartiens à une catégorie supérieure. Le retourner serait un aveu d'échec.
À l'inverse lorsque tu achète un netbook parce que c'est le moins cher tu te dis tout de suite que si tu ne comprend pas son fonctionnement c'est probablement parce que c'est une merde (finalement à ce prix fallait s'y attendre). Par conséquent: retour à l'envoyeur.
[^]Re: Prévisible...
aussi parce qu'apple ne fait pas de netbook low cost ! (ah si, le mac book air à 1700 euros)
si tout le monde avait accès à mac os x, beaucoup regretteraient aussi de ne pas avoir accès à leurs logiciels .exe favoris.
Bon après, c'est vrai que mac os x c'est un peu mieux fini et ergonomique que xandros, mais malgré tout, l'un comme l'autre pour savoir l'utiliser, il faut apprendre un minimum, et surtout être un peu curieux. Même sous windows, pour faire des trucs de base il y a des gens qui ne captent rien, genre "c'est marqué, 'continuer' ou 'arrêter', pour installer le programme je fais quoi ? Non vraiment j'ai trop peur de faire une bêtise !!". Ou encore le "mon disque est plein, je fais quoi ?".
If you can't use GNU/Debian GNU/Linux, you shouldn't be using GNU/Linux at GNU/all.
[^]Re: Prévisible...
alors imagine lui dire "fait un du-sh sur ton /var et tu rm -rf les gros dossiers", le gars se tire une balle :p