Logiciel : La Slackware 8.1 dans les bacs!
Posté par Kévin Ottens (page perso, ). Modéré le 19 juin 2002.
Enfin! Elle est là! La Slackware 8.1 est disponible pour éléchargement dès maintenant. L'image ISO est elle bien évidemment disponible. Il est aussi possible de commander en ligne les 4 CD officiels d'installation de la Slackware 8.1!
Cette version inclue en particulier KDE 3.0.1, GNOME 1.4.1 (avec l'inclusion de Evolution), le butineur (depuis le temps qu'il se faisait désirer) Mozilla 1.0, enfin le support des systèmes de fichiers les plus récents comme ext3, ReiserFS, JFS, XFS et le support de nouveaux contrôleurs SCSI et RAID ATA.
C'est que du bon, c'est tout neuf, alors... joyeux téléchargements à tous!
Update : la 8.1.01 corrige 4 packages ayant des problèmes...
Cette version inclue en particulier KDE 3.0.1, GNOME 1.4.1 (avec l'inclusion de Evolution), le butineur (depuis le temps qu'il se faisait désirer) Mozilla 1.0, enfin le support des systèmes de fichiers les plus récents comme ext3, ReiserFS, JFS, XFS et le support de nouveaux contrôleurs SCSI et RAID ATA.
C'est que du bon, c'est tout neuf, alors... joyeux téléchargements à tous!
Update : la 8.1.01 corrige 4 packages ayant des problèmes...
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Du neuf, rien que du neuf
Cette distribution sort à un bon moment et elle a en effet l'avantage de proposer des versions finies, avec des numéros bien rond et c'est pour l'instant l'une des premières à inclure mozilla 1.0.
Quoiqu'il en soit, je ne suis pas un grand fan de la slack, mais comme dit, il en faut pour tous les goûts et la sortie d'une distribution reste toujours un évènement qui attire les curiosités.
[^]Re: Du neuf, rien que du neuf
C'est le principe de la slack. L'intégration est très rapide car l'oeuvre d'un seul homme (Patriiick). Un packageur, plein de testeur, un seul centralisateur (le packageur). C'est une méthode qui est efficace. C'est bien entendu réalisable car le nombre de paquets est limité, l'ambition n'est pas la même que debian qui propose 50 millions de paquets avec autant de mainteneur.
Slackware un jour, slackware toujours ;-)
[^]Slack ou Debian ?
Ce n'est pas pour lancer un troll, mais j'aimerai votre avis :
je tourne avec slack depuis plus de 6 ans, et j'hesite, pour une nouvelle machine, à passer sous Debian. Jusqu'à présent j'ai tjrs installé les softs en les recompilant. Quand je vois la simplicité d'un apt-get ça me laisse songeur ; mais quel est le piège à passer à Debian ? Selon la loi de la conservation de l'emmerdement, où vais-je avoir des ennuis ?
Merci pour vos témoignages.
[^]Re: Slack ou Debian ?
oui ...
Le seul avantage que je vois a debian, c'est bien son apt-get, pour le reste, force est de constater qu'il faut utiliser les versions betas pour avoir un soft suffisement a jour. Les releases sont trop vieilles et les softs/lib qu'elles proposent ne permettent plus de recompiler certains produits (pex mplayer).
Qd a la migration debian-stable -> debian-unstable, je la deconseille vivement: 2 tentatives, 2 echecs graves.
Sinon, pour les version betas de Debian. il est vrai qu'on y trouve les toutes dernieres versions de softs (et donc de libs) precompilees (pex sylpheed-claws 0.7.8 a peine sortit avait deja ses packages dispo).
En ce qui me concerne, je suis revenu de Debian pour une RH 7.3 tres complete, mais je me demande si je ne vais pas essayer une Slack pour voir un peu ou ils en sont ...
[^]Re: Slack ou Debian ?
Ben, j'ai commencé avec une slack que j'aimais bcp, et faut avouer que le apt-get ça le fait. Depuis 2 ans je tourne en SID sur la plupart de mes PCs.
L'avantage c'est d'avoir des paquets récents. Par contre l'inconvénient c'est que des fois on a de légères surprises avec les fichiers de conf. (attention aux questions pièges styles écraser l'ancien fichier de conf ou installer le nouveau).
En plus de l'apt get, il faut reconnaitre que debian fait des paquets bien finis avec des dépendances bien gérées.
En plus la deb évite sous prétexte d'être plus simple de faire dans l'instal de service avec des mots de passes vide pour root. C'est pas clik, et ça marche, mais ça assure d'avoir une machine bien installée.
Bref, un peu d'huile de coude au moment de l'install, quelques sueurs froides aux upgrades hebdo, mais une install très cohérentes pour un serveur, un choix excellent.
[^]Re: Slack ou Debian ?
attention aux questions pièges styles écraser l'ancien fichier de conf ou installer le nouveau
Moi je vois ça plutôt comme un avantage, on est libre de garder l'ancienne configuration ou de la changer... sur les autres distributions, on ne sait pas toujours ce qu'il se passe...
De plus il possible de reconfigurer un paquets avec dpkg-reconfigure , et même de choisir le niveau de "difficulté" des questions/réponses avec un dpkg-reconfigure debconf.
Debian roulezz quoi...
[^]Re: Slack ou Debian ?
attention aux questions pièges styles écraser l'ancien fichier de conf ou installer le nouveau
C'est vraiment une question piège, ça ! Si j'ai bien compris j'ai le choix entre :
Il ne manquerait pas une option
?
[^]Re: Slack ou Debian ?
Il ne manquerait pas une option
* Conserver l'ancien fichier de configuration
si si, qd il doit remplacer un fichier de config, il te demande si tu prefere garder l'ancien ... ce que je faisais tjs en general, sauf si c'est un service vraiment facile a reconfigurer ...
[^]arrrgh ma dyslexie a enocre frappée !
Oui je voulais dire écraser ou garder, ce qui peut être cornélien quand on ne sait pas si la structure des fichiers de conf à changée. Cependant, même si le nouveau est installé l'ancien est toujours dispo.
La méthode sûre est:
garder l'ancien
si marche alors cool
sinon dpkg reconfigure et installer nouveau
si marche alors cool
sinon diff des fichiers et huile de neurones
-1 car correction
[^]Re: Slack ou Debian ?
"la migration debian-stable -> debian-unstable, je la deconseille vivement: 2 tentatives, 2 echecs graves"
L'experience m'a appris à faire stable -> testing -> unstable au lieu de stable -> unstable. Ceci dit, en faisant du stable -> unstable, j'ai eu quelques désagrements parfois, jamais de catastrophe. ( je ne dis pas que personne n'en a jamais eu, vu comment la branche unstable bouge et son nom, c'est probable)
Par ailleurs rien n'empêche d'aller chercher quelques paquets et dependances associées dans une autre branche testing/unstable tout en restant en stable/testing sur tout le reste par exemple.
Pour l'histoire des fichiers de conf (c'est pas toi, mais je repond en vrac). Il y a plusieurs options comme écraser, conserver, voir les differences...
Sinon ce que j'aime chez debian c'est des trucs comme ça:
* http://www.debian.org/security/(...)
* http://www.debian.org/distrib/packages(...)
* http://www.debian.org/MailingLists/(...)
* http://www.debian.org/Bugs/(...)
* http://www.debian.org/devel/(...)
ou des initiatives comme celle là:
* http://qa.debian.org/(...)
Tout ça, sans être noyé sous une tonne d'auto-promo. Le site de debian est vraiment très bien fait par ailleurs.
* irc.openprojects.net #debian, très efficace quand il s'agit de problème propre à la distribution [quand la reponse n'est pas dejà dans le topic !]
* /usr/doc/[package]/Readme.Debian
* /usr/doc/[package]/changelog.Debian
Evidemment il y a aussi l'esprit et une pérennité qui sont assurées chez Debian, ainsi qu'une grosse base d'utilisateurs impliqués dans le projet.
Des defauts ? L'histoire des "vieux" packages me pose rarement de problème, et quand c'est le cas je n'installe que ceux là depuis une branche "au dessus", ou je compile directement depuis les sources originales.
kilucru, tu connais bien slackware si elle ne repond à ton besoin c'est super. Tu as une nouvelle machine et si tu as du temps c'est effectivement l'opportunité de regarder ce qu'il se fait ailleurs.
Où vas-tu avoir des ennuis ? Venant de Slackware, peut être à l'install comme pour n'importe quelle distribution, et lors de la periode d'adaptation aux outils propres à Debian. Passé ce cap, je ne vois plus d'ennuis. C'est un plaisir pour certains, le début de la déprime pour d'autres: Ils vont pouvoir enfin se concentrer sur leur boulot.
[+] [^]typo -1
"tu connais bien slackware, si elle repond à ton besoin c'est super"
-1
[^]Re: Slack ou Debian ?
J'ai tourne sous deb pendant un an et demi avant de passer sous slack.
Les raisons qui m'ont fait changer
- le systeme de package de debian m'oblige a passer en unstable pour avoir des softs a jour.
- la maniere dont les cripts sont mis dans /etc, et principalement les scripts de demarrage que je n'aimais pas.
- trop de packages installes d'office a l'installation. Mois que sous mdk ou rh mais quand meme
Les raisons de mon passage sous slack:
- le systeme de packages est _vraiment_ rudimentaire mais utilisable tout de meme
- les scripts de config ;)
- la legeret (ma slack tourne en ce moment sur un dd de 540 mo avec tout un tas de trucs notamment un IDS (prelude rules ;) et les sources du kernel 2.4.18. Il me reste 35 mo.
- reiserfs de base a l'install il y a deja un an
[^]Re: Slack ou Debian ?
J'ai comencé avec la Slack il y a 6 ans, et il y a 2 ans, j'ai essayé la Debian Potatoe. L'intérêt de la Debian, c'est qu'apt-get est vraiment très pratique.
Le défaut, surtout quand on est habitué à tout recompiler, comme je fais sur la Slack, c'est qu'on a vite fait de tout foutre en l'air (le ncurse qui ne marchait pas sur la Potatoe, j'ai jamais réussi à l'apt-getter. Ça s'est terminé par un système bancal parce que j'avais fait n'importe quoi). Maintenant, je suis repassé à la Slack 8.0, j'ai mis à jour ce que je voulais, et ça marche très bien.
Et j'aime pas l'init SystemV de la Debian, je préfère l'init BSD de la Slack :)
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
[^]Re: Slack ou Debian ?
Le défaut, surtout quand on est habitué à tout recompiler, comme je fais sur la Slack, c'est qu'on a vite fait de tout foutre en l'air (le ncurse qui ne marchait pas sur la Potatoe
Le problème de beaucoup de gens est certainement la manque de connaissance des commandes spécifiques debian!
Il est facile de recompiler un paquet depuis unstable/testing (apt-get source machin et un dpkg-buildpackage -rfakeroot et hop) et sinon un debian/rules binary (à la place du classique ./configure && make && make install) pour les archives tar.gz.
dpkg -i machin.i386.deb et voilà une installation propre !
Pour les fanas de l'optimisation il suffit d'installer le paquet pentium-builder
En cas de doutes, il y a toujours des forums sympas pour poser des question... c'est comme ça que j'ai appris!
[^]Re: Slack ou Debian ?
Recompiler un paquet debian est certe possible mais utiliser une source brute rend le systeme de gestion de paquets incoherent donc inutile ....
[^]Re: Slack ou Debian ?
On peut construire très facilement un paquet debian avec la commande dh_make qui crée un répertoire /debian dans le source, après il suffit d'un petit debian/rules binary et hop on a joli paquet qui s'installe avec dpkg -i, et on garde la cohérence du système...
[^]Re: Slack ou Debian ?
et elle est ou la gestion des dépendances dans ce cas ?
Un système de gestion de paquet peut devenir instable pour deux raisons :
- logiciels installé sans passer par le système de gestion de paquet
- utilisation de paquets qui ne sont pas dans la liste "officielle"... les dépendances en souffrent...
[^]Re: Slack ou Debian ?
Tu peux tres bien garder la gestion des dependances.
cf http://www.debian.org/doc/maint-guide/ch-dreq.en.html(...)
et tu completes que le fichier control.
La methode dh_make n est effectivement pas une methode a
utiliser tous les jours, mais lorsqu'un paquet tarde a venir
dans le pool (je l'ai p.ex utlise pour kmatplot),
c'est une maniere bien plus propre que de compiler
et d'installer directement le source avec make install.
Je n'utilise cette methode que lorsque le paquet n'existe
pas (encore) en deb.
[^]Re: Slack ou Debian ?
J'ai commencé avec Slackware 8 il y a environ 6 mois. Ce n'est pas que je voulais faire savant, mais je ne vois pas trop l'intérêt de passer de MS à Mandrake, Bed Rat ou Suse. Les compagnies Linux, une autre idée folle de Bob Young, ça n'a rien à voir avec l'esprit Linux. C'est mon avis, je le partage, mais j'en ai déjà trop discuté pour y revenir.
Quand à Debian... je trouve ça trop gros comme organisation. Quand on voit des compagnies de la taille de Enron se faire déboulonner par quelques dirigeants alors que les investisseurs sont censés veiller au grain, on se demande ce que ça donnerait si jamais Microsoft décidait de financer une dizaine de "bénévoles" pour foutre la pagaille chez Debian.
Oui, atp-get, c'est bien beau, mais ça fait bébelle un peu. A-t-on vraiment besoin de ça pour un desktop? Et puis, j'ai vu trop d'enragés de Debian virer presque fous à concocter toutes sortes de bébelles à 36 options et à l'utilité plutôt douteuse.
Je préfère l'esprit «keep it simple» de Volkerding. Apparemment, il a amélioré son petit système d'installation pour les mises-à-jour. Tu vas voir, ce sera encore simple et efficace avec de bons vieux tgz.
L'installtion de la distro se fait vraiment les yeux fermés. J'ai eu des problèmes avec les périphériques: pour imprimer avec les applications KDE et pour installer le CD-RW, mais je n'avais qu'un petit CD fourni par le vendeur entre les mains. Ces problèmes ont dû être résolus avec la 8.1 (entre autres, je sais que CUPS est maintenant inclus). Je compte aussi acheter la distro, pas sur le site mais en magasin (environ 20$ US), et le petit livret pour l'installation devrait simplifier les choses: les instructions de Volkerding sont habituellement très claires.
Pour ce qui est des dépendances lors de l'installation d'un soft, si tu fais une installation assez complètes avec toutes les librairies GTK, QT, Java, etc. etc., il n'y a en général pas trop de problèmes. Autrement, tu vas voir sur le site du soft (ex.: http://pan.rebelbase.com/requirements/(...) )et tu vois ce que tu dois installer. C'est pas la mort quand tu sais que ça te permet de ne pas traïner de la patte pendant un an avec Debian.
Enfin, une bonne partie de ce qui fait la nouveauté d'une distro, c'est les nouveaux softs qu'elle inclus. Par exemple, ça va vraiment être une joie que de passer de KDE 2.1.2 à 3.0.1 . Il y avait beaucoup de bugs dans la version que j'utilise et le carnet d'adresse de Kmail faisait vraiment pitié.
En d'autres mots, je n'ai pas besoin des belles interfaces souvent buggés++ des distros commerciales. Slackware fait mon affaire. Même si c'est l'affaire d'un seul homme, cela n'empêche pas qu'il puisse se constituer une communauté. Ici, par exemple :)
Gilles Pelletier
[^]Re: Slack ou Debian ?
> Quand je vois la simplicité d'un apt-get ça me laisse songeur ; mais quel est le piège à passer à Debian ?
L'avantage de debian : apt-get
L'inconveniant de debian : apt-get
"./configure && make && make install" roulaize :)
--
Ker
Simplicity is divine
[^]Re: Slack ou Debian ?
apt-get install machin-src ?
Votez contre le cinéma sur DLFP: http://linuxfr.org/tracker/296.html
Le lien pour voter est en haut à droite.
[^]Re: Du neuf, rien que du neuf
Bah ... Je l'utilse depuis la 3.0 et je n'ai pas rencontré de problèmes particuliers. Elle est robuste, fiable, sécurisé, elle est également une fantastique distribution orientée apprentissage (pas de programmes de daube graphique pour configurer).
En bref la meilleure de toutes.
[^]Re: Du neuf, rien que du neuf
pas de programmes de daube graphique pour configurer
Comme ca tu peux te sentir comme un vrai homme c ca ???
Genre, tu codes ds une console et puis tu chat avec un BitchX ds un aterm transparent, et comme ton fond d'ecran, c'est un gros manga de geek, tu vois plus rien ds ton BitchX .... halalala, les nurds ... impayables ;-)))
Cela dit, si la beta Debian etait "robuste, fiable, sécurisé", comme tu semble le dire, elle ne serait plus beta, mais release ;-)
[^]Re: Du neuf, rien que du neuf
oh la la qu'elle agressivité gratuite : ne te sent pas atteint dans ta virillité de linuxien pour si peux, il existe des distribs pour tout le monde ceux qui veulent des outils graphique d'admin et ceux qui préfère la console...
deplus ce n'est parcequ'on préfère l'admin en console que l'on utilise pas les outils graphique quand ils sont utiles ou pratique (mozilla, abiword, xchat,...)
Vive Slack!!!