Articles : De plus en plus de « faux » CD (et de problèmes pour les lire)
Posté par eddine (). Modéré le 07 avril 2003.
Parmi les "effets de bord" de ce sytème, le cas aberrant d'un utilisateur obligé de télecharger sur Kazaa des morceaux du disque qu'il vient d'acheter, car il ne pouvait pas les transférer sur son baladeur numérique autrement.
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Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ils perdent vraiment du temps et de l'energie à empecher la copie. Je me demande si un jour ils vont comprendre que c'est impossible...
La musique, au meme titre que l'information ou les logiciels, est quelque chose qui se diffuse et qui se répand automatiquement, qu'on le veuille ou non.
Allez, qui c'est qui demarre le troll sur la rémunération des musiciens ?
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Facile:
Si ont peut copier la musique gratuitement, les musiciens ne peuvent pas gagner d'argent.
Si les musiciens ne peuvent pas garder d'argent quelles seront leurs motivations pour faire de la musique ?
Hein ? Plaire aux filles ? Ah ouais, pas bête...
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ah ben voila, merci.
Et comme ça, de la meme facon, comme les logiciels libres sont gratuits, personne ne peut faire de l'argent avec, c'est bien connu.
Allez, on enchaine.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Oui mais par contre, faire des logiciels, ça n'aide pas à plaire aux filles, j'ai essayé.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Essaie sans les lunettes triple foyer, peut-etre :))
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Pourtant, gagner plein d'argent en faisant des logiciels, ca ca aide a plaire aux filles
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Gagner plein d'argent en faisant du logiciel libre ?
A part travailler chez Suse, je ne vois pas.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
on a dit en faisant du logiciel libre !
(trop facile, je ->[])
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Si Suse gagnait plein d'argent, ca se saurait
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
mais en faisant des logiciels libres on gagne pas plein d'argent
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Tu m'explique comment tu veux faire de l'argent avec de la musique gratuite ?
En vendant du service/support/correction de bugs ?
C'est quand même pas le même modèle économique que le logiciel !
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Concerts, galas, la manche dans la rue...
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Autant l'avantage d'un logiciel libre sur un logiciel proprio est évident (je peux l'installer ailleurs que sous MS(tm), je peux le modifier et l'adapter, le porter, etc) autant l'avantage d'une musique "gratute" sur une musique "payante" me laisse sceptique.. (autant qu'un freeware proprio) !
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
"musique gratuite" ou "musique payante" ne veut rien dire.
Un CD peut être gratuit ou payant, un concert aussi, une composition aussi, mais le mot "musique" englobe trop de chose pour qu'on puisse lui attribuer la notion de payant ou gratuit.
(Par contre, on peut parler de musique libre)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
On ne parle pas de "gratuit" et "payant" mais de "libre" ou "proprietaire". Pour la musique il me semble qu'on peut reprendre n'importe quelle oeuvre et la re-engistrer, a condition de payer des droits d'auteurs mais sans qu'il soit necessaire de demander l'autorisation a l'auteur. C'est ce qui enerve les majors, les mecs qui avec un petit studio et des musiciens payes pas chers font "la compil des tubes de l'ete" en reversant juste les droits d'auteurs qui sont insignifiants, et font de la rude concurrence aux originaux. Donc la musique est deja dans un modele entre le logiciel libre et le logiciel proprietaire, car on peut modifier mais il faut payer des droits.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Modifier, modifier... Ben si on a les paroles et les partitions musicales et qu'on doit l'adapter à d'autres chanteurs et musiciens c'est un portage. Si on a pas les paroles ou les partitions c'est de l'ingéniérie inverse. Si on utilise des bouts de l'original pour faire du remix ou récuperer des samples pour faire des joyeusetés électroniques c'est de la réutilisation. Juste réenregistrer en payant les droits (je savais pas que c'était légal d'ailleurs) je vois pas trop de parallele avec le logiciel par contre.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Oula, nonon, le droit d'auteur est un droit exclusif et qui attribue un monopole complet à l'auteur, qui peut autoriser ou interdire ce qu'il veut. Il peut t'interdire de reproduire la musique, de la modifier, de la diffuser, de la rejouer, etc. Enfin ca c'est en droit francais.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Si, c'est exactement la même chose.
Tu as la meme réaction avec la musique que les gens ont avec le logiciel libre quand ils ne le connaissent pas.
Comment peut-on faire de l'argent avec des logiciels s'ils sont gratuits ?
Comment peut-on faire de l'argent avec dela musique si elle est gratuite ?
Avec la musique c'est aussi simple :
Il faut rémunérer le travail, c'est a dire les concerts et/ou la composition.
Si tu fais de la musique pour toi, tu fais payer tes concerts.
Si tu fais de la musique à la demande, tu fais payer la composition.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
D'ailleurs il me semble que la musique et les musiciens existent depuis plus longtemps que les CDs, non ?
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
> Si tu fais de la musique pour toi, tu fais payer tes concerts.
Donc le gars qui ne veut pas faire de concert[1] n'a pas le droit d'etre payé meme si sa musique est écoutée par tout le monde ?
C'est exactement le meme probleme que pour les LL. Ces idées elles sont bien jolies mais il n'y a aucune raison pour que le programmeur ne puisse pas etre rémunéré pour son oeuvre en elle meme si elle est utilisée et soit obligé de faire aussi du service pour gagner sa vie ; il n'y a aucune raison que le musicien soit obligé de faire des concerts pour gagner sa vie si l'oeuvre est tres écoutée partout.
> Comment peut-on faire de l'argent avec des logiciels s'ils sont gratuits ?
> Comment peut-on faire de l'argent avec dela musique si elle est gratuite ?
Ben tu peux pas. Dans tes solutions tu ne fais pas de l'argent avec le soft ou avec la musique mais avec des services et avec des manifestations. C'est bien tout le probleme. A partir du moment ou ton logiciel et ta musique sont utilisées pourquoi ces créations ne pourraient pas etre viables en elle meme ? c'est un gros défaut dans le modèle.
-
[1] par exemple pour garder une vie familliale importante et ne pas partir aux quatre coins de la France
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ta logique est 100% celle du logiciel proprio. (allez trollons)
Bon, j'imagine le cas ou la copie de CD est legale à des fins non lucratives. C'est a dire une copie privée étendue au delà du cercle familial.
Si tu ne veux pas faire de concert, rien ne t'interdit de faire des CDs. Mais tu dois savoir qu'ils seront copiés. Donc le prix de tes CDs descendra asymptotiquement vers le prix de fabrication. Mais du coup plus de gens acheteront tes CDs. Tu gagneras moins d'argent que si tu faisais des concerts, donc tu seras obligé de composer plus de musique qu'un artiste live.
D'autre part, comme les CDs couteraient 4 ou 5 fois moins cher, les gens pourraient en acheter x fois plus. (x=?) Donc cela laisserait la place à beaucoup d'autres musiciens et non pas seulement à popstar ou je ne sais quoi d'autre qui ont les moyens de faire des grosses campagnes.
Le contenu d'un CD n'est pas la musique elle-meme. C'est seulement le souvenir d'une de ses expressions, c-a-d un enregistrement. C'est une information !
La musique, c'est l'ensemble des notes qui ont servi a créer cet enregistrement, et c'est une chose unique qui est née au moment de la composition. C'est ça qu'il faut rémunérer. Pas l'information !
Un concert est un travail, une prestation unique et remunerable. Par contre, l'enregistrement du concert est une information qui doit etre libre.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
<i>> Comment peut-on faire de l'argent avec des logiciels s'ils sont gratuits ?
> Comment peut-on faire de l'argent avec dela musique si elle est gratuite ?
Ben tu peux pas. Dans tes solutions tu ne fais pas de l'argent avec le soft ou avec la musique mais avec des services et avec des manifestations. C'est bien tout le probleme. A partir du moment ou ton logiciel et ta musique sont utilisées pourquoi ces créations ne pourraient pas etre viables en elle meme ? c'est un gros défaut dans le modèle.
Euh.. si en fait tu peux. Tu te fais payer pour la CREATION de ton oeuvre (musique ou logiciel) mais pas pour sa diffusion. Par exemple, je me fais payer pour la création de logiciels (chaque mois je touche un salaire) et l'entreprise dans laquelle je bosse est contente parcequ'elle obtient le logiciel demandé. Elle s'en fout que d'autres entreprises l'obtiennent ensuite gratuitement.
Pour la musque, si je compose, je peux me faire payer par un interprète. Si je suis musicien, je me fais payer par un interprète. Si je suis interprète, je me fais payer par: mes concerts (ce n'est pas un service annexe, c'est la finalité: jouer de la musique). Et si je ne veux pas donner de concert, ben je ne suis pas un chanteur, si ?
C'est absurde d'etre payé pour quelquechose que tu as fait AVANT, non ?
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
« Donc le gars qui ne veut pas faire de concert[1] n'a pas le droit d'etre payé meme si sa musique est écoutée par tout le monde ? »
Si sa musique est écoutée par « tout le monde », il peut gagner de l'argent en vendant des CD. Même s'il est possible de se le procurer gratuitement. (un truc dingue : c'est le cas actuellement).
« Ces idées elles sont bien jolies mais il n'y a aucune raison pour que le programmeur ne puisse pas etre rémunéré pour son oeuvre en elle meme si elle est utilisée et soit obligé de faire aussi du service pour gagner sa vie ; il n'y a aucune raison que le musicien soit obligé de faire des concerts pour gagner sa vie si l'oeuvre est tres écoutée partout. »
C'est un point de vue politique, pas une évidence indiscutable.
« Ben tu peux pas. Dans tes solutions tu ne fais pas de l'argent avec le soft ou avec la musique mais avec des services et avec des manifestations. C'est bien tout le probleme. »
Il y n'y a que le problème que tu as décidé d'y voir. On pourrait aussi réclamer les brevets sur les idées sous prétextes que quelques personnes ont des idées et ainsi pourraient en vivre.
« A partir du moment ou ton logiciel et ta musique sont utilisées pourquoi ces créations ne pourraient pas etre viables en elle meme ? c'est un gros défaut dans le modèle. »
Pourquoi tu n'appliques pas le même raisonnement à tout le monde, à tous les métiers ? Pourquoi est-ce que quelques métiers privilégiés pourraient avoir des revenus permanents basés sur un travail ponctuel ? Pourquoi cette discrimination suivant la nature du métier ?
« [1] par exemple pour garder une vie familliale importante et ne pas partir aux quatre coins de la France »
Ben oui, et mon voisin couvreur il voudrait aussi ne pas bosser les jours de sale temps tout en étant rémunéré ces jours là. Pourquoi des privilèges considérés comme légitimes aux uns et pas aux autres ?
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
> Donc le gars qui ne veut pas faire de concert[1] n'a pas le droit d'etre payé meme si sa musique est écoutée par tout le monde ?
Ben le gars qui fait pas de concert et qui compose pas n'est pas payé mais c'est normal, non ? Puisqu'il fait rien ;-)
Tu voudrais quand même pas faire plein de fric pour un seul morceau de musique même s'il est génial ? Je trouve ça assez déplacé / dégu*ux de voir que certains artistes très célèbres ne vivent parfois que sur un seul morceau écris ya 10 ans...
Sinon pour commencer je pense qu'une bonne idée serais de faire 1 ou 2 morceau libre sur un album.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
On peut aussi vendre des CD et jouer sur la protection des noms/marque liè au support. Si un chanteur connu sort un CD avec de la musique "libre" dessus, tu crois qu'il n'en vendrait pas ? (y'en a bien qui vendent des powerpacks...)
Si un concurent veut vendre la musique sur CD, il n'aura pas le droit d'utiliser le noms de l'auteur.
Par rapport au système actuelle, je paris qu'il ne vendra pas moins de CD, seul les revenus SACEM vont descendre (forcément...).
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
c'est dure de se faire plein d'argent, mais c'est possible d'en vivre. De plus rien n'empêche de vendre des CDs et de distribuer sa musique gratuitement, la preuve: http://www.m-base.org/mp3_philosophy.html(...)
De toute façon, pour un amateur de musique, si il y a un album qui te plait, tu veux l'original, même si tu a déjà tous les mp3.
Il m'est souvent arrivé de découvre un groupe/album en recevant un CD gravé ou des mp3 de la part d'un ami, et d'acheter l'album par la suite parce que j'aimais beaucoup.
Bien sûr ça c'est pour la bonne musique que tu écouteras encore dans 10 ans ;-)
Pour les trucs de hit-parade au micro-onde, vite rechauffé et encore plus vite oublié, c'est pas pareil. C'est clair que tu veux pas acheter un album pour un truc qui est dans la hit-parade 2 mois, et après on en entend plus parler parce qu'au fond c'est nul... Mais de toute façon c'est pas des trucs à écouter, ça sert juste à remplir les poches de quelques maisons de productions...
voilà, en résumé: pour la bonne musique, le droit de copier et distribuer la musique permet à plus de gens de découvrire, aimer et acheter cette musique, donc il y aura plus de vente...
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
La traduction est là :
http://ccomb.free.fr/mp3_philosophy_fr.html(...)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ce raisonnement implique que l'existence même de Logiciels Libres ou de Musiques/Oeuvres d'art Libres est impossible.
Il ne me semble pas que ce soit le cas, si ?
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Euh non, ce raisonnement implique que s'il y en a, ils n'ont pas été créés pour faire de l'argent.
Je précise quand même, on ne sait jamais, que je ne défend pas ce genre de raisonnement, et que c'était uniquement pour faire une (mauvaise) plaisanterie.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
<i>> Euh non, ce raisonnement implique que s'il y en a, ils n'ont pas été créés pour faire de l'argent.
Non, non, ça n'existe pas, les gens qui font quelque chose gratuitement, tu dois rêver. Sors de la Matrice :)
Pareil, je fais aussi une mauvaise plaisanterie, mais je suis à peu près convaincu que l'idée même de faire quelque chose pour le plaisir de le faire et de le partager sans rémunération pécuniaire est réellement inconcevable pour certanis individus.
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
je confirme, j' en connais (des gens qui travaille, ou ont travaillé, avec des grosses grosses boites nottement (MS, oracle, vivendi))
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
ouais heu j'en connais pas mal des bonnes ames qui sont aigries entre 50 et 60 ans aussi.
Par ailleurs il y a aussi des gens qui ne se vantent pas de leur bonnes actions.
Et puis pourquoi s'occuper des voisins ?
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Hein ? Plaire aux filles ? Ah ouais, pas bête...
C'est quand même mieux avec de l'argent...
Le zicos fauché qui mange du cassoulet froid William Saurin à tous les repas avec une cuillère rouillée, il arrivera juste à apitoyer une triste romantique piercée qui insulte la société dans son blog sataniste après s'être fait larguer par un body-builder argentin.
Enfin, l'amour, ça ne se discute pas :)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Le vrai zicos bien roots fait sa musique en tapant sur une boîte de cassoulet vide avec une couillère rouillée, mais c'est parce que c'est une nouvelle approche expérimentale de la production de nouvelles sonorités à partir de son environnement contemporain, donc c'est cent fois mieux que Britney Spears :-)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Oui, et en plus c'est bon plan pour avoir des subventions.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Si les musiciens ne peuvent pas garder d'argent quelles seront leurs motivations pour faire de la musique ?
Je n'ai qu'une chose à dire :
"La musique ne se vend pas, elle se partage"
Leonard Bernstein
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Moi :-)
Je trouve ca degueulasse de copier les chansons de pauvres musiciens qui n'ont que ca pour vivre, comme Shakira, Celine Dion, Maria Carey, et qui vont bientot etre contraint de faire de la vraie musique et non pas de la soupe pour ambiance musicale de supermarché.
Vraiment c'est pas sympa.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ca y est ! Nous y voila.
Les musiciens qui arrivent à vivre très bien sont très peu nombreux, mais on ne nous montre qu'eux. Et ceux qu'on nous montrent sont loin d'être les meilleurs... A côté, il y a toute une population majoritaire d'excellents musiciens qui sont dans la merde et galèrent pour trouver trois sous.
Je ne pense pas que ceux-ci soient lésés par la copie de CDs.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Mais est-ce que beaucoup de ces musiciens n'aimeraient pas être à la place de ceux qui gagnent beaucoup de sous et qu'on montre à la télé ?
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Oui, mais c'est justement là qu'elle est, l'utopie.
C'est comme tous les joueurs de loto qui s'imaginent gagner le gros lot.
C'est comme tous ces petits éditeurs de logiciels proprio qui ne voient que les milliards de Microsoft et s'imaginent pouvoir faire pareil.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Et toi tu aimerais ? Tiens tu aimerais etre Bill gates ?
en admettant que vous fassiez le mème métier ?
Ben sincèrement moi pas : pas pouvoir péter sans qu'on te tombe dessus ; toujours aller plus haut, essayer au moins, pour pas descendre; Sa vie est foutue pire que celle de Mesrine
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Non mais attends, je suis sûr que ce mec s'imagine est le grand bienfaiteur du monde, en plus.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Le fait d'être millardaire doit quand même un peu compenser ces désagréments :)
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
abolument pas.
Franchement ca te sert à quoi d'etre milliardaire ???
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
C'est pratique. Quand tu tombes sur un CD protégé que tu ne peux pas lire, tu achètes le groupe, ou la maison de disque.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
T'as pas besoin de 58 G$ pour ca..
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ah mais, il ne faut pas sous-estimer le pouvoir de l'argent, parce qu'il y a tout plein de manière de le dépenser...
Et puis n'oublions pas que nous entrons dans une ère où la copie illicite sera réellement prohibée :)
Encryption is not magic pixie dust to sprinkle on things to make them more secure.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Mmmh, c'est tout trouvé :
- renflouer mdk, pour qu'il fasse du libre. Voir aider d'autres boites moins connu comme idealX ou les ester eggs.
- monter un gros groupe de lobbying à Bruxelle contre l'EUCD et autre.
- Financer la FSF, l'EFF, et les asso françaises.
- ...
(c'est déjà pas mal non ? Si je suis pas déjà ruiné après tout ça...)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Merde, tu viens de me donner envie d'être millardaire.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
C'est ce que j'ai pensé en lisant la question: moi j'aimerais bien être Bill Gates, mais je n'utiliserais pas mon argent de la même manière (même s'il fait beaucoup de dons).
Maintenant la grande question est: est-il possible de devenir Bill Gates sans agir comme Bill Gates ? :-)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Il suffit d'être Dell ? (ou Oracle)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
injecter 40 milliards de dollars dans le developpement du hurd pour accelerer les choses ?
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Gandi.net a essayé ce genre de stratégie (un "trésor de guerre" pour faire fonctionner les copains alternatifs), je ne sais pas s'ils continuent.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
la vraie question (premier élement )(qu'est ce que la vérité )
serait de savoir pourquoi (2eme element)(justifier une structure sociale)
les musiciens devraient gagner de l'argent sur les CD ?
la musique c'est le concert, Si j'étais musicien je me ferais payer en une fois pour la performance et aprés je me réserverait le droit de diffuser ma musique par tout autre moyen.
Là les éditeurs feraient payer leur vraie plus value :
l'enregistrement-reproduction-packaging-diffusion
merde c'est pas un troll c'est une vraie question
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Voilà ou je voulais en venir ! Bien sûr que c'est une vraie question. Mais ca démarre mieux quand ca démarre en troll.
Ce que je trouve normal, c'est de payer un travail, une performance.
Un mec ou une boite qui développe un logiciel doit se faire payer pour le travail initial, celui du développement. Ensuite, le logiciel doit pouvoir se diffuser.
Avec la musique, c'est exactement la meme chose. Soit un musicien compose pour lui-meme et il se fait payer pour chaque prestation/concert, soit il compose pour quelqu'un (un film, une pub ?), et il se fait rémunérer pour la composition initiale. Ensuite, la musique va se diffuser, personne n'y peut rien...
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Oui mais pour troller il faut rester ambigu, mais trés fort
là on a raison et personne ne va venir nous contredire(faudrait qu'ils comprennent, qu'ils assimilent, déjà)(sur ce genre de news t'as surtout des jeunes copieurs )
C'est plutot sur la question de savoir comment on en est venu à rémunérer des noms plutot que des services que ça va se gater.
avec leur morale de scribe ils savent bien que c'est les thuriféraires qui créent le phénomène, l'engouement, et qui en profitent.
Reproduire, garder la trace, se reproduire par le graffiti plutot que par ce qu'on fait aux Hetres Umains.
Les droits d'auteurs le moins on est auteur , le plus on le défend ; comme la liberté le moins on en donne au plus elle est sacrée dans le discours.
Là on est mieux dosés je pense. (j'ai mis un peu de piment parce que la news date un peu on est déjà à plus de 20 posts)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
C'est joli toutes ces idees. Seulement, on vit dans un univers de nucleons et d'electrons, ou ce sont les lois naturelles qui gouvernent, y compris les reactions humaines. Donc d'une part ce n'est pas forcement ce qui semble bon a un individu qui s'impose, mais ce qui presente un equilibre stable a la majorite des personnes. Ensuite ca n'a pas de sens de dire que "la musique et l'imformation" vont forcement se diffuser, du moment que les lois et la technologie en vigueur dressent un barrage bien reel a cette diffusion. Toutefois il est clair qu'il y aura toujours des petits malins qui trouveront un moyen pour cracker ces protections et leur systeme merdique va aboutir a une chutte des ventes et une explosion du piratage. Et ca sera bien fait pour leur gueule.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Euh, d'abord tu dis que ce sont les lois naturelles qui gouvernent,
et apres tu dis le contraire avec les lois et la technologie en vigueur.
[+] [^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ce que je veux dire, c'est que les choses se font naturellement. On peut etre scandalise qu'un joueur de foot gagne 1 million par mois et un chercheur gagne une misere. Mais c'est normal, car le joueur de foot genere plus de profits a court terme qu'un chercheur. Dire qu'un auteur devrait ou ne devrait pas gagner d'argent dans tel ou tel cas revient a brasser du vent, je crois, car les choses se font en suivant le chemin de "problemes moindres" et "benefice maximum", a plus ou moins long terme. Pour la copie c'est un raisonnement un peu different, je refute simplement l'affirmation comme quoi on ne peut pas empecher la copie. C'est un peu comme clamer que le peuple a le droit a une imformation objective en Chine (ou aux USA): c'est une belle idee mais dans la pratique ca ne se passe pas comme ca. Et si la technologie permet de freiner la copie ou au contraire de l'accroitre (avant l'invention de la cassette, il fallait bien acheter ses disques, pas d'autre moyen) on sera bien obliges de s'y soumettre plus ou moins. Mais c'est la qu'on en revient a ce que je disais au debut: une reforme trop brutale des habitudes des gens va forcement leur retomber sur le coin de la gu**le et entrainer un retour a un systeme d'equilibre .
(C'etait ma participation au troll poilu)
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
> "je refute simplement l'affirmation comme quoi on ne peut pas empecher la copie"
Si, j'insiste, on ne PEUT PAS empecher la copie. Si la copie numérique devient interdite et impossible, ce qui n'est pas crédible, on pourra toujours retourner à la copie analogique. Si tout le materiel audio et informatique était surcontrôlé et bridé, ça tuerait le marché. Personne ne veut ça. On pourrait aussi interdire la musique, comme ça il n'y aurait plus de probleme.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Loi naturelle, c'est vieillot comme expression, est toujours à la base, on ne batit rien contre elle - c'est la substance et la source de l'énergie sociale. Comme la digestion pour le corps.
Mais, on peut raffiner, le subtil vainc la brute non en étant plus "brute" mais en étant plus subtil. Puis collabore, s'il est vraiment subtil, avec la brute. Qui a la vraie puissance ? la brute, mais en l'tuilisant subtilement il en tire d'avantage (du coup il devient plus subtil et le subtil dispose de plus de force "brute")
Ce qu'on peut quand mème noter à l'échelle de ce que nous connaissons c'est que la subtilité augmente.
Notons que les artistes avec la lègislation actuelle peuvent se retrover dans la situation de ne pouvoir execer sans l'autorisation de leur "maison" c'était le cas des stars américaines de cinéma des années 40 50 60 il me semble.
A l'heure actuelle on signe pour un certain nombre de disque.
Ils nous baisent tous !!! les artistes et le public !!!
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ce genre de tirade me rappelle les forums de Démocratie Libérale (pour ceux qui connaissent, un grand moment de l'Internet français).
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Oui enfin bon, je ne m'interesse pas a la politique donc ma 'tirade' n'y fait pas reference. Y a d'autres tirades, dans le genre, mais pour qu'elles plaisent il faut qu'elles "tirent" toujours dans le meme sens.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Oui enfin bon, je ne m'interesse pas a la politique donc
Beaucoup de gens font de la politique comme ils font de la prose : sans s'en rendre compte.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Oui enfin bon, je ne m'interesse pas a la politique
T'inquiètes... Elle s'intéresse à toi.
Oui, oui, ->[]
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
« C'est joli toutes ces idees. Seulement, on vit dans un univers de nucleons et d'electrons, ou ce sont les lois naturelles qui gouvernent, »
Oui, mais un nucleon, un electron, c'est rien qu'un nucleon ou un electron, ça n'a pas de spirit, mais des nucleons tous ensemble, ça forme les molécules, et les molécules ça forme de l'eau et du body, et le body, c'est la life, tu comprends? Alors toutes lois naturelles dont tu parles, tu vois, ce sont avant tout des êtres formés de rien, mais qui sont le tout, qui sont aware, c'est comme ça que ça peut marcher...
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
mdr !
Pour les ceusses qui ne percutent pas :
http://jeanclaudevandamme.free.fr(...)
Encryption is not magic pixie dust to sprinkle on things to make them more secure.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
T'as pensé aux droits d'auteur sur le "aware"???
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Malheureusement les concerts servent souvent a faire la promotion des CD, car ils peuvent etre plus chers que ce qu'ils rapportent.
Ca depend du succes de la formation, mais je n'ai pas de chiffres...
khorben
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Ca c'est des techniques de commercialisation et de marketing qui sont dues justement au modele economique actuel de la musique grand-public.
Si la musique pouvait être légalement copiée, il y aurait beaucoup plus de concerts, de meilleurs musiciens live, et moins de musique de merde.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Organiser un concert rapporte tjrs de l'argent a l'artiste par contre a l'organistateur ces pas forcé.
Par contre quand on voit ce que demande certain artiste en festival (par ex: Jamiroquai 100'000 euro pour un concert d'une heure), on se dit qu'ils ne doivent quand meme pas trop mal vivre.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
Donc je doute qu'un mec qui peut gagner 100000E en une heure pour un concert ait réellement besoin de l'argent (que j'estime partiellement volé) de la vente de ses CDs.
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
oui c'est comme faire l'amour c'est une publicité pour les films pornos mais selon le succés ça peut couter plus cher que d'acheter un film ...
une performance n'est pas nécessairement un concert.
ça peut etre d'enregistrer aussi.
de plus je ne crois pas que le pointd vue que tu exposes soit un point de vue d'artiste ou de public, ni mème d'organisateur ...
c'est un point de vue de maison de disque qui "emploie " des artistes vénaux.
Si on reste dans le mème domaine que tout à l'heure...
Si on fouille encore un peu plus - on peut voir que le syteme économique autour de l'art est trés marqué par celui des "marques", c'est un phénomène d'aculturation - les producteurs conditionnent les esprits avec des gouts qu'ils satisfont ensuite. C'est de la culture hors-sol- et ça répond à des impératifs industriels, pas humain.
Vinci était organisateur de fête pour François 1er
[^]Re: De plus en plus de CDs protégés (et de problèmes pour les lire)
"Ils perdent vraiment du temps et de l'energie à empecher la copie."
Ca crée des emplois.
===>[jesors]
[^]Convocation immédiate
Objet : convocation dans le bureau de M le PREMIER MINISTRE
Nous entendons vous associer, avec d'autres créateurs de richesses, au redressement économique et à la valorisation de la recherche fondamentale de notre pays. Merci de répondre dans les plus brefs délais à cette convocation.
Le service économique du cabinet de M RAFFARIN
[^]Re: Convocation immédiate
Heu... oui... qui ?
je veux dire qui tu visais