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Re: Les modéros LinuxFR
Voilà, on a poussé une gueulante et maintenant on post une dépêche consensuelle pour calmer le jeu sans avoir abordé les problèmes fondamentaux soulevés par la dépêche précédente.
Non, tout n'est pas clair (pas pour moi en tous cas). Les modéros n'ont jamais étés le problème, ils ont toujours fait leur travail plus ou moins bien, mais ils n'ont jamais étés à l'origine des modifications sans préavis du site.
Ce que l'on demandais... (c'est du moins ainsi que je l'ai compris) c'est plus de clareté dans la manière dont sont prises les décisions sur l'avenir du site. Ainsi que l'abolition du système de vote actuel qui est plus ridicule qu'autre chose. Je rajouterais le droit de poster pour les nouveaux sans avoir besoin des 2xps.
Voilà. Maintenant tout ceci est passé à la trappe, chapeau, joli coup. Penso doit avoir un brillant avenir dans la politique, il serait expert pour faire passer des lois polémiques sans demander l'avis à quiconque. Bravo, vive la démocratie sur linuxfr.
[^]Re: Les modéros LinuxFR
moi je rajouterai droit de poster tout court (peux toujorus pas malgre moyenne positif ces derniers jours ou que l'on me prouve le contraire)!
[^]Re: Les modéros LinuxFR
Pareil, je ne peux plus voter, je suis positif depuis 3 semaines...
[^]Re: Les modéros LinuxFR
C'est normal, le dopage a l'EPO c'est mal.
[-1]
[^]Re: Les modéros LinuxFR
bon j'ai melange poster et voter et je suis d'accord meme les nouveaux devrait avoir le droit de poster des le depart. De tout de facon ceux qui veulent polluer le site ils le font jamais sur un coup de tete mais seront suffisemment patient/cretin pour attendre 2 jours d'avoirs 2 XP et mettre le boxon!!!
Autrement pour les votes tu dois etre toi aussi sur la blackliste :)
[^]Re: Les modéros LinuxFR
fuque, je ne peut plus voter, mais un bon [+] pour cette remarque constructive, pas comme pas mal de posts qui sont seulement destinée a ramasser des [+]...
[^]Re: Les modéros LinuxFR
Rien n'est à la trappe, mais beaucoup de choses ont été dites et redites, voire même noyées...
On l'a dit dans certains commentaires, mais il est difficile de tout lire :
pterjan nous fait la synthèse des posts et propositions de la news aux 900 commentaires...
Penso est en vacances...
...et comme tout projet de logiciel Libre (templeet/LinuxFR), il est plus facile d'intégrer une fonctionnalité quand on propose un patch...
Pourquoi un tite news sur les modéros ? Parcequ'il a été évoqué ce manque précis de transparence dans ZE news, et ce à plusieurs reprises dans les commentaires...
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
[^]Re: Les modéros LinuxFR
.et comme tout projet de logiciel Libre (templeet/LinuxFR), il est plus facile d'intégrer une fonctionnalité quand on propose un patch
Quand un site a un systeme de template avec une syntaxe incompréhensible comme celle de Templeet faut pas attendre a plein de patchs...
[^]Re: Les modéros LinuxFR
C'est peut etre un peu plus dur a lire, mais si c'etait du php tout con ca prendrait 10 fois plus de lignes.
Donc l'un dans l'autre, en faisant un petit effort en lisant le code template ca reste plus facile a lire, car il ne s'agit de d'appel de fonctions de tres haut niveau.
[^]Re: Les modéros LinuxFR
Penso est en vacances...
Tu crois pas qu'il y a un truc qui cloche? le grand dicta^W^Wguru est parti, on peut rien faire... et de toute façon il est tout seul à prendre les decisions et on doit fermer notre bec.
Y a un truc qui tourne pas rond... ça fait 40 posts que je le dit, je vais pas m'égosiller à vous faire comprendre ce que vous ne voulez pas comprendre...
[^]Marrant...
c'est plus de clareté dans la manière dont sont prises les décisions sur l'avenir du site.
LinuxFr est-il le seul site où le webmaster n'a pas le droit de faire ce qu'il veut?
Ce site est quand même le fruit d'un long travail de plusieurs années, et l'un des sites de news les plus fournit que je connaisse.
De plus c'est un produit, on te met les sources à ta disposition, tu peux les redistribuer et/ou les modifier sous les termes de la GNU General Public License... Tu peux donc faire ton site de news.
Bon courage!
[^]Re: Marrant...
LinuxFr est-il le seul site où le webmaster n'a pas le droit de faire ce qu'il veut?
Ce n'est pas son site, mais celui de l'association linuxfr. Un site communautaire, existant grâce à une association type loi 1901, pronant la liberté, n'est pas digne de ce type de politique.
On a des principes ou on en a pas.
[^]Re: Marrant...
Mouais, je suis un peu d'accord... à ceci près que la chose démocratique reste le fait de pouvoir écrire des commentaires sans problèmes et surtout sans censure... le site reste un environnement dans lequel tu peux t'exprimer et il me parrait un peu difficile de contenter tout le monde dans la forme et dans le fond.
Alors oui! Fabien Penso joue tout seul sur ce site, parce que c'est sans doute l'un des plus impliqué tout simplement, mais je pense aussi que lorsqu'on lui propose une bonne idée, il en tient compte...
[^]Re: Marrant...
mais je pense aussi que lorsqu'on lui propose une bonne idée, il en tient compte...
Oui, il en tient compte... mais il faut envoyer un patch.
[^]Re: Marrant...
Tu voudrais quoi?
"Tiens, j'ai une idée mais il faut que tu le fasse!" ?!??
Ben non... alors fait un patch ;-)
[^]Re: Marrant...
Mais sai supaire... si tu sais pas coder, tu ferme ta gueule... même les devs de projets comme mozilla acceptent d'écouter un minimum leurs utilisateurs.
[^]Re: Marrant...
Mouarf!!!
Je me souviens d'un sondage réalisé courant de l'été 2002 ou LinuxFr demandait l'avis des ses utilisateurs pour pouvoir préparer la nouvelle version en templeet...
Y'a eu des réponses, beaucoup de réponse, certaines personnes ont passé plusieurs heures a decortiquer tout ca pour pouvoir en sortir quelque chose, voir ce qui n'allait pas, ce qui était inutile, ce qui serait bien!
Franchement, pour donner son avis et orienter le site, il suffisait de lire le francais ...
Je me souviens aussi d'une proposition de Fabien Penso pour se rencontrer afin de discuter de l'avenir du site. Cette proposition était ouverte à tout le monde...
Pas besoin de coder!
[^]Re: Marrant...
Oui, en effet il y avait bien un appel au debat pour la nouvelle formule de LinuxFR, de la a dire que cela a eux un impacte j'ai un doute, les reactions apres la mise en place était plus que mitigé, ne serait ce que pour les couleurs employés.
Je fous une claque au premier qui me dit fallait envoyer un patch, on a dut étre une dizaine a envoyer des feuilles de style alternative, pour le resultat qu'on connait.
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
[+] [^]Re: Marrant...
Sisi!!!
Ca a eu de l'impact...
Exemple: la tribune, qui faisait parti des choses ayant le moins d'intérêt ... et quand la tribune est parti, effectivement quelques personnes ont commencé un deuil sauf que visiblement, c'était vraiment pas le souvis des la majorité des gens ayant pris soin de répondre au sondage!
[^]Re: Marrant...
C'est quoi le rapport entre les pleureuses de la tribune et le theme gris/gris tous moches, et les pages de styles alternatives ?
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
[^]Re: Marrant...
il y avait bien un appel au debat pour la nouvelle formule de LinuxFR, de la a dire que cela a eux un impacte
Dsl, j'ai oublié de citer :o)
[^]Re: Marrant...
je pense aussi que lorsqu'on lui propose une bonne idée, il en tient compte...
Oui, et il est le seul juge à décider de ce qui est bon ou pas... et on arrive à ce système de vote qui est une abération. J'ai des raisons de croire que ce qu'il pense être bon est vaseux. Le sujet a été abordé de nombreuses fois sur linuxfr-dev et je n'ai jamais eu l'impression que quiconque a été écouté.
La liberté d'expression n'existe pas pour tout le monde, les nouveaux ne peuvent pas poster. Ce qui peut les décourager et paraître sectaire.
[^]Re: Marrant...
il est le seul juge à décider de ce qui est bon ou pas
Mouais... je le connais pas beaucoup, je peux pas savoir!
les nouveaux ne peuvent pas poster.
Sur ce point je suis d'accord! C'est pas top.
[^]Re: Marrant...
Une association de type loi 1901 n'est pas necessairement ouverte a tous. (justement, ce n'est pas le cas de l'assoc linuxfr).
Donc la seule difference c'est qu'au lieu d'etre tout seul ils sont quelques uns, ca ne change pas le fait que se balader de temps en temps sur le site, meme tous les jours ne donne aucun droit sur le fonctionnement de celui-ci.
Mais c'est toujours pareil, quand on donne un peu de privileges aux visiteurs de sites ils prennent ca pour des droits, des droits inalienables. Et ils parlent de democratie, de liberte d'expression, mais sont a cote de la plaque.
[^]Re: Marrant...
Ce site est quand même le fruit d'un long travail de plusieurs années, et l'un des sites de news les plus fournit que je connaisse.
Moi aussi, dommage que dernièrement, les news sont vraiment de mauvaise qualitai ( http://linuxfr.org/2003/05/12/12387.html(...) p.ex. )
on te met les sources à ta disposition,
J'imagine que tu n'as jamais vu templeet, les templates ont un systeme de cryptage intégré ou plutot une syntaxe tellement affreuse qu'un plone ou un spip serait plus mieux bien.
Bon courage!
Merci :)
[^]Re: Marrant...
Les news sont vraiment de mauvaise qualitai
Ca arrive ;-)
J'imagine que tu n'as jamais vu templeet
Ben si...
J'avais même fait un site courant autonme pour m'amuser... la syntaxe est spécial, mais on s'y habitue! Et en terme de perfs, c'est pas mal aussi...
C'est comme tout, ca s'apprend.
[^]Re: Marrant...
J'avais même fait un site courant autonme pour m'amuser
Tu es sadomaso ?
la syntaxe est spécial
non, elle n'est pas spéciale, elle est confuse, incompréhensible.
Et en terme de perfs, c'est pas mal aussi...
Le parseur de templeet est lent et pas très xml-aware
[^]Re: Marrant...
elle est confuse, incompréhensible
A merde je dois voir un cerveau vraiment tordu alors.
pas très xml-aware
Quel rapport ?
[^]Re: Marrant...
Quel rapport ?
Bah, je sais pas, c'est bien pratique d'avoir un parseur qui sait _bien_ manipuler du xml, même le transformer avec des feuilles de style (oh, comme le xslt) parce que j'ai l'impression que le web est en train de tourner vers ce langage.
[^]Re: Marrant...
Bah le jour ou il en existera un bien et performant on en reparle
[^]Re: Marrant...
Mmmmm, ce que tu veut c'est :
1) Un framework de pubblication basé sur xml?
2) Ptet même opensource?
3) Rapide et performant?
Non, ça n'existe pas, templeet est le meilleur.
Ah, on vient de chuchoter dans mon oreillette que ça existe, et même que c'est un projet de la fondation Apache.