Articles : Le Syntec nous verrait bien intermittents
Posté par Stéphane Mariel (page perso, ). Modéré le 03 septembre 2003.
Tout un programme : assouplissement des procédures de licenciements et plus large recours aux très fameux contrats de chantier...
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Article du Monde Info. : Le Syntec Informatique voit les informaticiens en intermittents (6045 hits)
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Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Euh, je vais pas tarder à rentrer dans ce secteur, et je me demandais si bcp de mes futurs collègues étaient syndiqués sous une forme ou sous une autre ... des infos ?
Merci
Caeies
Pour un Syndicat GPL :)
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
pour qu'un accord 35h soit valide , il faut qu'au moins 1 employé syndiqué l'ai signé. Donc...
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
C'est quoi les syndicats les plus presents dans le metier?
J'ai jamais rencontre de personne syndique dans le millieu, en generale dans les boites que j'ai frequente mes collegues etaient pas tres branches sur genre de questions, ou alors si une fois j'en ai eu un qui etait a la cfdt je crois...
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Oui c'est la belle theorie ca.
Pour travailler dans une SSII et donc pas mal cotoyer ce monde, de ce que j'en vois les syndicats dans les SSII c'est de la science fiction.
Soit c'est un pov gars seul, avec tres peu de moyen, et pour courronner le tout les autres salariés s'en tapent un peu, plus intéréssé par leurs salaires et primes à tout prix. Bref pas compter sur ca pour te defendre.
Soit pire, dans certaines 'petites' boites, c'est plus ou moins des gens acoquiner avec les membres de la direction (actionnaires minoritaires etc) (idem pour le CE), et donc bah pas la peine de te faire un dessin.
Peut etre que ce genre de news peut faire s'interesser les salariés aux problemes....
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
tu ne m'apprends rien.
ce que je dis c'est que la loi impose que ce soit un employé syndiqué qui signe l'accord 35h . Il y en a donc au moins un, meme si ensuite il met sa carte a la poubelle.
[+] [^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
A non, il faut qu'il la garde pour se faire rembourser ses frais d'inscription, en frais de dep...
Je sors -->[]
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[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
il faut qu'une personne appartenant à un syndicat signe les accords des 35H.
Dans ma boite, on a fait appel à un syndicat qui a fait envoyer une personne et qui a signé. Mais cette personne ne faisait pas partie de la société. Elle a demandé si les délégués du personnel acceptaient l'accord, elle a signé et ensuite elle est rentrée chez elle.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
En général c'est un crétin quelconque de la CFDT (le seul syndicat "respectable" aux yeux des tristes zombies qui travaillent en SSII).
[+] [^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Tu peux t'expliquer ?
Je ne vois pas en quoi le faite d'etre a la CFDT fasse de moi un crétin ....
Enfin c'est toi qui a lancé ce manifique Troll ...
apt-get moo
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Disons que la CFDT est depuis quelques années (avènement de Notat) l'alliée objective du patronat parmi les syndicats. Un peu comme la Grande-Bretagne est la représentante quasi-officielle des intérêts américains dans l'Union Européenne (cf. brevets logiciels).
Ceci dit, désolé pour la formulation à l'emporte-pièce, je ne pense pas que cela fasse forcément de toi une personne inintelligente.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Pour moi, la CFDT n'a pas le coté démago de la CGT et de FO (un peu moins pour FO). Je m'explique, parfois les réformes ne sont pas toujours en faveur des employés mais sont indispensable (exemple, les retraites). Je ne vois pas ce que ça apporte, de faire des grèves longues et couteuses pour les entreprises et surtout pour les employés (mois de salaires en moins pour beaucoup), alors que l'on sait très bien qu'une réforme doit être faite et que la grève n'apportera que très peu de choses en plus aux salariés.
pour moi l'Allemagne est un exemple, une majoritée des salariés sont syndiqués, et grace a une culture de la négotiation (et non du bloquage) le nombre de jour de grève par rapport a la France est ridicule.
Enfin, ce n'est qu'un avis.
apt-get moo
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Oui, sauf que justement la situation en Allemagne au niveau service public, sécu et retraites c'est la cata aujourd'hui... J'ai vu des gens en pleurer y a pas 10 jours...
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
parfois les réformes ne sont pas toujours en faveur des employés mais sont indispensable (exemple, les retraites)
Heu, tu es expert en retraites, pour sortir ce genre de foutaises ? Les réformes ne sont "nécessaires" qu'aux yeux de ceux à qui elles profitent, n'est-ce pas, surtout lorsqu'elles sont faites comme elles le sont actuellement. J'aime bien voir un "militant syndical" s'associer aux réformes d'un gouvernement objectivement réactionnaire qui se contente de prendre aux pauvres pour rendre les riches un peu plus riches.
pour moi l'Allemagne est un exemple
Ah, tu sais manier les clichés à trois centimes en plus ;)
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Tu es expert en retraites pour affirmer le contraire ?
Dis, les retraites sont déficitaires depuis longtemps, on le sais, ca fait déjà un bon moment qu'on sait qu'il *faut* faire quelque chose. Suffit de regarder les bilans, y'a pas de secrets ou d'interprétation à avoir.
> J'aime bien voir un "militant syndical" s'associer aux réformes d'un
> gouvernement [SNIP commentaire d'opinion]
un militant syndical qui s'oppose par principe parce que c'est le patron ou le gouvernement qui est en face est quelqu'un qui n'a rien compris à son rôle.
A chacun de voir s'il est d'accord avec la CFDT mais le fait qu'ils soient parfois d'accord c'est plutot une marque d'intelligence, ca veut dire qu'ils ne rentrent pas dans le lard par principe.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
>Dis, les retraites sont déficitaires depuis longtemps, on le sais, ca fait déjà un bon moment qu'on sait qu'il *faut* faire quelque chose. Suffit de regarder les bilans, y'a pas de secrets ou d'interprétation à avoir.
Bien sur, faire payer les vampires qui vivent du travail des autres. En langage clair, ça s'appelle le patronat.
> un militant syndical qui s'oppose par principe parce que c'est le patron ou le gouvernement qui est en face est quelqu'un qui n'a rien compris à son rôle.
Si tu définis le syndicalisme comme la collaboration de classe, c'est clair. Maintenant, si tu allais lire la charte d'Amiens http://biosoc.univ-paris1.fr/histoire/textimage/texte13.htm(...) , tu verrais que l'avis de ceux qui ont fondé le syndicalisme en France diffère un chouia. Peut-être sont-ils un peu mieux placé que toi pour définir ce qu'est le syndicalisme ?
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Dis, les retraites sont déficitaires depuis longtemps, on le sais, ca fait déjà un bon moment qu'on sait qu'il *faut* faire quelque chose. Suffit de regarder les bilans, y'a pas de secrets ou d'interprétation à avoir.
Oh, bin ça été fait discrètement... L'augmentation progressive du temps de cotisation et la diminution du nombre d'années de référence des 10 meilleures années au 25 meilleures font qu'à partir de 2008 (du fait de la progressivité), il va y avoir une baisse du montant des pensions versées de l'ordre de 20%...
Evidemment, ça n'a pas été crié sur les toits...
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
parfois les réformes ne sont pas toujours en faveur des employés mais sont indispensable (exemple, les retraites). Je ne vois pas ce que ça apporte, de faire des grèves longues et couteuses...
Il est courant de voir des accords signés par des syndicats représentant ensemble à peine 25% des salariés.
Quels moyens restent-ils alors aux autres syndicats pour négocier s'ils ne sont pas d'accord?
pour moi l'Allemagne est un exemple, une majoritée des salariés sont syndiqués, et grace a une culture de la négotiation (et non du bloquage) le nombre de jour de grève par rapport a la France est ridicule.
Si chaque syndicat avait un pouvoir de vote en fonction du pourcentage de salariés qu'il représente, ( actuellement 1 syndicat = 1 voie) cela introduirait un peu plus de démocatie dans les négociations, et je parie que les salariés français seraient un plus interessés à se syndiquer.
Enfin, ce n'est qu'un avis.
Ce n'est que lle mien aussi.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Quand bien même une réforme est nécessaire comme pour les retraites, un argument du genre : "ma réforme est la seule qui marche" me semble insuffisant. Il était possible de partager le coût des retraites entre capital et travail, il était aussi possible de s'appuyer sur la hausse de productivité du travail pour récupérer des sous, il est possible de taxer les flux financiers (taxe tobin), etc.
Le fait est AMHA qu'une autre réforme était possible.
J'ai des fois l'impression que pendant les négociations entre syndicats et gouvernement/patrons, la CFDT confond l'accord final avec la feuille d'émargement...
Ils signent tellement vite que même une grande partie de leur base désapprouve...
[+] [^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Avancer des choses sans le prouver est de la diffamation. L'objectif d'un syndicat est de défendre les intérêts des salariés.
Pour cela il est nécessaire de négocier et de cherche un compromis.
Ce n'est pas parce que l'on trouve un compromis avec "l'ennemi" qu'il y a compromission.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Si tant est que les chefs d'entreprises et les gouvernements sont des "ennemis". Mais c'est tellement plus facile de diaboliser les grands méchants au lieu d'expliquer les points de vue de tout le monde.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Tu sais, il y a des journaux pour se renseigner. Tu n'es pas obligé de vivre dans ton petit monde et de troller comme un autiste sur Linuxfr. Sors un peu de ta coquille et renseigne-toi sur le monde syndical, les actions des un et des autres, au lieu de nous ennuyer avec ce genre de réflexions inutiles.
Au fait, avant de parler de "diffamation", pense à regarder la définition, histoire de ne pas passer pour un idiot.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
> (le seul syndicat "respectable" aux yeux des tristes zombies qui travaillent en SSII).
tristes zombies ? tu peux justifier ?
[+] [^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
C'est nouveau ca ?
J'ai vecu un accord 35h, valide ( au moins par l' Inspection du Travail), et on n'avait personne de syndique ...
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Ben il me semble que pour les petites entreprises, il suffit de faire élire un délégué du personnel, et cette personne est ensuite habilitée à signer ce type d'accord.
Non, rien.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
pour qu'un accord 35h soit valide , il faut qu'au moins 1 employé syndiqué l'ai signé.
Il n'y a pas besoin d'un salarié syndiquer pour négocier les 35 heures mais d'un salarié mandaté par une organisation syndicale.
Il est sûr que par ce biais, les syndicats ont essayer de faire adhérer, en particulier en essayant d'informer, réagir et participer les salariés aux négociations en cours.
Il est aussi arrivé qu'un salarié soit désigné mandataire par sa direction pour signer les 35 heures (sans négociations évidemment) ! Et certains syndicats sont entrés dans le jeu.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
> pour qu'un accord 35h soit valide , il faut qu'au moins 1 employé syndiqué l'ai signé. Donc...
Non, non.
Il faut que le représentant d'un syndicat signe le protocole d'accord. Mais ce n'est pas forcément un employé, ça peut aussi être un délégué départemental d'un syndicat.
Mais c'est vrai qu'il est plus facile de faire pression sur un employé syndiqué seul que sur le délégué départemental...
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
En l'absence d'accord spécifique (donc signé par un délégué syndical), ce sont les accords de branche du Syntec qui s'appliquent pour les 35h (à savoir 217j/an maxi, et 10jr/an de RTT)
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Bjr
FIECI CFE-CGC (services informatiques, études, conseils et marketing)
http://www.cgc-fieci.fr.fm/(...)
Entre autre mais il y en a d'autre :-)
Enjoy
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
et celui-ci : http://www.munci.org/(...)
très pessimiste d'ailleurs.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Merci aussi,
Le site est pas mal (pas le design mais les idées)
Le seul Hic c'est le bas de la page ... m'enfin c'est un bon début
A suivre.
Caeies
Syndiqué GPL
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Merci.
Rmq: le site passe mal sous Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.4) Gecko/20030630
M'enfin bon c'est lisible :)
Caeies
Syndiqué GPL
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Il y a la CNT-SII (anarcho-syndicaliste)
http://www.cnt-f.org/sii/(...)
En plus ils supportent les LL.
Pour ma part je n'ai pas besoin de syndicat car je viens d'une structure coopérative (scop) donc autogestion : personne ne décide à notre place ce qui est "bon" pour nous!
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
tu bosses pour quelle boite si ce n'est pas indiscret ?
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Sapex, qui a fusionné avec Alma. Nous sommes éditeurs de logiciels pour la CFAO. Les 2 sociétés ont été fondées sous le régime SCOP, dont le principe est une personne = une voix.
Voir http://www.scop.coop(...) pour + d'info.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Pour un Syndicat GPL
Je ne suis pas persuadé que rendre librement modifiables les conditions de travail soit une bonne idée : certaines personnes pourraient en abuser.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Je ne suis pas persuadé que rendre librement modifiables les conditions de travail soit une bonne idée : certaines personnes pourraient en abuser.
Au contraire, c'est une très bonne idée, à condition qu'elles soient décidées en commun et démocratiquement.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
C'est déjà le cas : cela s'apelle la loi et elle prime sur tout autre type de contrat (En France en tout cas). C'est des représentent démocratiqement élus qui l'écrivent au nom de tous et elle s'applique à tous. Pas besoin de réinventer la roue.
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Tu peux essayer la CNT.
http://www.cnt-f.org/sii/(...)
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
à toi de voir ce qui réponds le mieux à tes convictions et à tes aspirations, une selection complémentaire et forcément partielle/partiale :
CGT
http://www.soc-etudes.cgt.fr/(...)
Ma centrale à moi et à quelques autres...
(ils ont osé le flash mais ça passe bien sous moz 1.3.1 avec le plugin fermé)
UNSA
http://www.unsa.org/contacts/pole-6-FESSAD.html(...)
les activités regroupées font un peu fourre-tout mais l'UNSA est réputée un peu moins pesante que les conféd' plus anciennes
Sud
http://www.sudptt.fr/presentation/gdix/index.html(...)
pas de structures spécifiques pour les SSII mais des possibilités de regroupement interprofessionnel sur un département (le fonctionnement pourrait convenir à ceux que l'aspect "militaire" (militant=miles=soldat) de l'activisme syndical rebute...
Sinon pourquoi ne pas monter une Sud-SSII ?
En bref, choissisez votre crèmerie comme il vous plaira, mais allez-y !!
Courage & Fraternité,
yoj'
[^]Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
On peut aussi ajouter la CFDT : http://www.betor-pub.org/(...)