Logiciel : SuSE Linux 9.0 est sortie
Posté par blackshack (page perso, ). Modéré le 18 octobre 2003.
- personnelle 3 cd,1 manuel et 60 jours de support à l'installation pour 43 ;
- professionelle 5 cd, 1 double dvd, 2 manuels et 90 jours de support à l'installation pour 68.92 ;
- professionelle mise à jour : 5 cd, 1 double dvd, 1 manuel, 60 jours de support à l'installation pour 43 ;
- et enfin la professionelle 64 bit version pour AMD64, 1 double dvd, 2 manuels et 90 jours de support à l'installation pour 86.
Tous ces prix sont H.T.
Elles ne sont pas encore dispo en téléchargement sur le ftp de SuSE ou les miroirs, mais en général cela suit de très peu la sortie officielle.
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SUSE LINUX 9.0 Product comparison: Overview (1218 hits)
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[+] Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
A l'heure où on dispose de Debian, Mandrake, Slackware, Gentoo etc... pourquoi utiliser une distribution propriétaire ? Il y a suffisament de distributions libres bien abouties, non ?
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Dsitribution propriétaire, c'est vite dit non ? J'ai installé Opera sur ma slack, est-ce que ça en fait une distribution propriétaire ? Au fait, SuSE, elle tourne bien sur un noyau Linux non ? Il est propriétaire lui-aussi non ? D'ailleurs tu as droit à 30 jours d'essai, après, il te crypte ton disque en AES. Heureusement que j'ai le crack :)
Blague à part, YaST, l'installeur, est propriétaire, mais déactivable. C'est tout. J'ai aussi vu un article sur l'installation de SuSE (dans un magazine récemment, mais je sais plus lequel), gratuitement. Ça ne rend pas YaST libre, mais ça fait tomber l'argument du prix.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Dsitribution propriétaire, c'est vite dit non ?
Ce qui fait précisément la spécificité d'une distro par rapport aux autres, ce sont les outils d'administration, ce qu'est précisément yast. Il m'en faut pas plus.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
La status d'une distribution est donc complètement conditionné par les outils d'administrations ?
YaST pas libre => SuSE pas libre ?
Outils d'admins pourris => Distrib pourrie ?
Pas d'outils d'admins => pas de distrib ???
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
La status d'une distribution est donc complètement conditionné par les outils d'administrations ?
YaST pas libre => SuSE pas libre ?
Outils d'admins pourris => Distrib pourrie ?
Pas d'outils d'admins => pas de distrib ???
En étant un peu moins catégorique je dirais que oui, l'importance des "Drakconfs" dans MDK me traverse l'esprit par exemple.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Euh, outils d'admin proprietaires => on retire/remplace ces outils selon les gouts (sinon, y'a des trucs bien chez microsoft, pour ceux qu'apprecient le proprietaire)
Si tu retires, alors la distrib devient franchement nulle, a cote de ce qui se fait, par exemple chez mandrake. Si tu remplaces, je te conseille vivement des outils comme ceux de mandrake (ceux de debian ne sont pas tous aussi evolues, et je ne connais pas les autres distribs tres bien pour en parler). Si tu remplaces, autant installer une autre distrib, non ? Parce que les logiciels, c'est les memes, quelle que soit la distrib !
Donc conclusion, outils d'admins pourris => oui, distrib pourrie. Autant installer un lfs !
Le bonjour chez vous,
Yves
[+] [^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
s/pas tous aussi evolués/pas tous aussi faciles d'accès, c'est-à-dire ne clignotant pas forcément, ou n'offrant pas d'interface utilisable avec uniquement une souris et un neurone/
[+] [^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Mais bien, sur c bien connu, sous debian, les outils de config détécte automatiquement les souris USB, les modem USB, les carte tv, les cartes sons, ethernet, .... et la liste est longue...
Agogo
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
apt-get install discover hotplug et le soleil brillera sur ton chemin, les fleurs de jasmins fleuriront autour de toi et accessoirement, ton matériel sera automatiquement détecté et configuré.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Hotplug ne s'occupe que des periph usb il me semble... C pas avec lui que t'auras une distrib avec ton imprimante usb configurée et utilisable apres l'install. Pour le message en dessous, j'ai installé la mdk sur plein de pc et j'ai jamais vu une carte son ou reseau ou graphique non détéctée(sauf si trop recent bien sur). Quand au outils de conf de kde et gnome... je leur fait encore moins confiance que MCC.
Agogo
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Tu as tout a fait raison concernant "hotplug". C'est pour ça que ma commande installe aussi "discover" qui lui fait le boulot de détection/configuration. Pour info, discover+hotplug sont les outils qui permettent à la Knoppix de détecter le matos.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
eeuuh a moins que ca ai changé , knoppix utilise kudzu , c est progeny qui a codé et utilisé discover
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
T'as raison visiblement. Mea culpa alors. Ce qu'il faut taper c'est apt-get install kudzu hwdata hotplug .
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Hotplug ne s'occupe que des periph usb il me semble...
plus exactement de tout les pheriph qu'on peut brancher a chaud : usb, scsi, reseau, pci, IEEE 1394, et les pheriph d'entree( dans le 2.6),...
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
euh sur ma slack, c'est hotplug qui me lance les drivers pour mes cartes réseau, son, tv...
...qui ne sont bien sur pas sur usb.
va voir un peu dans ton /etc/hotplug/blacklist , je doute que tous ces drivers blacklistés soient pour des periph usb...
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Installeur et outil d'administration c'est pas la même chose, et tu peux utiliser kudzu, sndconfig, pppoeconf, etc... sous debian aussi.
Et la détection automatique des cartes son et des modems usb sous mandrake c'est pas encore ça..
En ce qui concerne lilo/grub, xfree, cups, etc... il y a pas mal d'outils graphiques kde et gnome, sans doute moins buggés que le mandrake control center (quoique).
Alors pouet pouet camembert.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Euh, outils d'admin proprietaires => on retire/remplace ces outils selon les gouts (sinon, y'a des trucs bien chez microsoft, pour ceux qu'apprecient le proprietaire)
IBM est un des plus gros vendeur de licences microsoft et pourtant je ne t'ai jamais vu dénigrer IBM...
Si on suit le raisonnement de certains, les contributions de Suse aux libres ne valent rien à cause de son installeur propriétaire. Si ce n'est pas uniquement une attaque basse et sans fondement à l'encontre de la société Suse, on devrait pouvoir extrapoler leur raisonnement à IBM. Cette grosse boite propriétaire devrait pauser problème elle aussi et encore plus que Suse! On peut remplacer IBM par HP, Sun, SGI, ...
Si tu retires, alors la distrib devient franchement nulle, a cote de ce qui se fait, par exemple chez mandrake.
Chez mandrake, on me dit d'adhérer à un club pour soutenir le libre et qu'en plus j'aurais droit en exclu lulu à des softs propriétaires... C'est le propriétaire le problème ou Suse? Je ne te suis plus là.
Si tu remplaces, je te conseille vivement des outils comme ceux de mandrake (ceux de debian ne sont pas tous aussi evolues, et je ne connais pas les autres distribs tres bien pour en parler)
Ah d'accord, je comprend mieux maintenant. Je constate qu'il y a depuis longtemps pas mal de gens dégoutés par Suse (un groupe avec une forte connotation d'ailleurs...) mais qu'aucune action concrête n'a été entreprise allant dans le sens d'un retour à la GPL de Yast. J'en déduis que les posts de dénigrment que l'on voit systématiquement sur linuxfr ne sont que l'expression de la frustration de certains devant la réussite de Suse qui a su se sortir d'une mauvaise passe.
Donc conclusion, outils d'admins pourris => oui, distrib pourrie. Autant installer un lfs !
Si ça te fait plaisir...
Je précise que j'aimerai beaucoup que Yast redevienne libre et qu'en attendant ce jour, j'accepte volontiers les grosses contributions de Suse dont TOUTE la communauté profite en leur disant merci, tout comme à IBM et consors.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
« IBM est un des plus gros vendeur de licences microsoft et pourtant je ne t'ai jamais vu dénigrer IBM... »
Qu'IBM soit une boite de logiciel propriétaire ne change rien quant à SuSE.
« Si on suit le raisonnement de certains, les contributions de Suse aux libres ne valent rien à cause de son installeur propriétaire. »
Qui sont ces « certains » ? Je n'ai lu aucun propos de cette nature : à quoi bon disserter sur des propos qui n'ont pas été tenus ?
« ce n'est pas uniquement une attaque basse et sans fondement à l'encontre de la société Suse, on devrait pouvoir extrapoler leur raisonnement à IBM. Cette grosse boite propriétaire devrait pauser problème elle aussi et encore plus que Suse! On peut remplacer IBM par HP, Sun, SGI, ... »
Ici l'extrapolation que tu proposes n'est pas instructive : on le sait depuis belle lurette que ces boites sont des boites de logiciel propriétaire, ce n'est pas neuf.
« J'en déduis que les posts de dénigrment que l'on voit systématiquement sur linuxfr ne sont que l'expression de la frustration de certains devant la réussite de Suse qui a su se sortir d'une mauvaise passe. »
Drole de « déduction ». Peux-tu élaborer et détailler le cheminement de ta pensée ?
« Je précise que j'aimerai beaucoup que Yast redevienne libre et qu'en attendant ce jour, j'accepte volontiers les grosses contributions de Suse dont TOUTE la communauté profite en leur disant merci, tout comme à IBM et consors. »
Le fait que Bill Gates fasse de nombreuses donations à des organismes de charité ne rend pas la charité honteuse et n'attenue, pourtant, en rien l'avis que l'on peut avoir sur les pratiques commerciales de sa compagnie et sur la légitimité de sa position sociale.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Je te répondrai uniquement sur 1 point. Pour le reste, je ne pense pas qu'il y ai de réponse qui te satisfasse.
Le fait que Bill Gates fasse de nombreuses donations à des organismes de charité ne rend pas la charité honteuse et n'attenue, pourtant, en rien l'avis que l'on peut avoir sur les pratiques commerciales de sa compagnie et sur la légitimité de sa position sociale.
Tu prends un trés bon exemple pour illustrer le manque d'ouverture d'esprit déplorable qui régne ici.
Tu dis qu'il ne faut pas cracher sur les nombreuses donations de bg parce qu'il est le grand manitou de microsoft....
Tu penses donc qu'il faut avoir un minimum de discernement et de pragmatisme pour accepter ce genre de situations parce qu'au final il sort quand même une bonne chose.
Je ne vois pas pourquoi on devrait abandonner ses neuronnes dés qu'il s'agit de Suse.
Ne sont-ils pas de gros contributeurs du libre aprés tout?
Si au moins c'était des utilisateurs de la distribution qui se sont sentis trahis lors du passage de Yast sous une licence restrictive, on pourrait essayer de comprendre.
Les plus virulents sont des gens qui avouent ne jamais avoir utilisé une suse de leur vie. On retourne directement dans la cour de recrée et c'est pitoyable de voir le visage sectaire qui est donné aux linuxiens.
De plus, quand tu dis aux détracteurs de Suse que leur distribution préférée vend du propriétaire, utilise du propriétaire comme argument de vente, ils retrouvent tout de suite un certain sens du discernement!
"c'est du propriétaire mais ce n'est pas l'installeur", "oui mais il faut bien qu'ils vivent...". Ce n'est donc pas le propriétaire dans son ensemble qu'il faut combattre?
Alors, toi qui comprend la nécessité d'accepter des donations même si elles proviennent de bg, pourquoi ne ferais-tu pas ce même effort de compréhension vis-à-vis de Suse dont les contributions font beaucoup plus avancer le libre que Yast ne le fait reculer?
Si tu as déjà accompli cette démarche, pourquoi ne pas encourager les autres à réfléchir 2 petites secondes au lieu de passer pour des gamins et des mecs sectaires?
Un peu d'ouverture d'esprit, de réflexion et d'esprit d'initiative feraient mieux avancer les choses à mon avis.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Je te répondrai uniquement sur 1 point. Pour le reste, je ne pense pas qu'il y ai de réponse qui te satisfasse.
Moi, j'aurais aime avoir ton avis sur le reste aussi.
Pour l'instant, je considere que tu causes tout simplement dans le vide, que tes propos sont sans fondement, et que tu cherches juste a impressionner. Mais des qu'il s'agit de justifier, y'a plus personne.
Pour le reste de ton argumentation, c'est pas comme ca que le libre va avancer. Souhaiter le libre mais taper sur ceux qui le souhaitent comme toi, c'est un peu, euh, enfin bon...
Le bonjour chez vous,
Yves
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Pour l'instant, je considere que tu causes tout simplement dans le vide, que tes propos sont sans fondement, et que tu cherches juste a impressionner.
Ce qui m'impressionne, c'est un mec qui prend systématiquement son temps pour venir polluer toutes les news concernant suse qui passent sur linuxfr.
Il y a des pétitions pour le retour du soleil au mois de décembre mais rien concernant un retour de Yast en GPL.
Il y a juste une bande de fanatiques qui pensent défendre leur propre distro en chahutant l'adversaire. Je le répète, ce n'est pas celà qui fera avancer le libre et améliorera leur image.
Mais des qu'il s'agit de justifier, y'a plus personne.
Tu voudrais que je justifie le fait que je trouve stupide qu'il y ai systématiquement des posts contenant "suzecapusaipalibre" qui se prennent +18 sur linuxfr dés qu'on parle de Suse? Soyons sérieux 2 mn.
Souhaiter le libre mais taper sur ceux qui le souhaitent comme toi, c'est un peu, euh, enfin bon...
Puisque, bien sûr, Suse ne souhaite pas le libre donc on peut leur taper dessus sans état d'âme. Puisque les choses sont si claires pour toi, j'aimerai te rappeler que même mandrake, auto-proclamé champion du libre par sa propre communaté..., a essayé de trouver une solution pour rentabiliser la diffusion d'un de ses produits au moyen d'une licence. Il s'agit de la MNF qui est sous double licence.
Evidemment, en rappelant celà, je ne m'attends pas à une réflexion profonde de la part de certains concernant la necessité de trouver un moyen efficace de faire des bénéfices pour une entreprise du libre, ce qui lui permet de contribuer à l'avancée du libre.
Pour le reste de ton argumentation, c'est pas comme ca que le libre va avancer
C'est clair que ce n'est pas en perdant mon temps à essayer de raisonner d'autres mecs qui perdent leur temps à cracher sur une entreprise qui contribue largement au libre que les choses avanceront...
Tous ceux qui trouvent scandaleux l'existence même de Suse devraient supprimer tout ce qui provient d'eux et qui se trouve dans la distrib qu'ils utilisent.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Ce qui m'impressionne, c'est un mec qui prend systématiquement son temps pour venir polluer toutes les news concernant suse qui passent sur linuxfr.
J'imagine que je dois me sentir vise.
Alors je te reponds simplement: j'aime quand on avance des arguments, pas quand on dit Pour le reste, je ne pense pas qu'il y ai de réponse qui te satisfasse.
Quand a ma maniere d'agir, ce n'est surement pas de reclamer que yast soit sous GPL. Ca, je te laisse en rever. Moi, j'utilise une distrib libre (trois, en fait, meme)
Puisque, bien sûr, Suse ne souhaite pas le libre
Non, c'est pas suse que je visais. C'est bien toi, cher Jeanmarc, qui perd ton temps a dire des choses sans les justifier (ce n'est pas que ton Pour le reste, je ne pense pas qu'il y ai de réponse qui te satisfasse., c'est recurrent chez toi, au lieu d'avancer des arguments qui nous permettraient de reflechir.
mandrake, auto-proclamé champion du libre par sa propre communaté...
URL ? Ou encore une de ces si nombreuses affirmations sans justifications dont tu as l'habitude de nous avancer ?
Au passage, tu n'as toujours pas repondu a Houba houba Hop !.
Il s'agit de la MNF qui est sous double licence
Et une double-licence, dont une des deux est libre, fait que l'ensemble n'est plus libre pour toi ?
Evidemment, en rappelant celà, je ne m'attends pas à une réflexion profonde de la part de certains concernant la necessité de trouver un moyen efficace de faire des bénéfices pour une entreprise du libre, ce qui lui permet de contribuer à l'avancée du libre.
Avec des arguments comme les tiens, quand tu les avances, effectivement, c'est dur de reflechir profondement.
C'est clair que ce n'est pas en perdant mon temps à essayer de raisonner d'autres mecs qui perdent leur temps à cracher sur une entreprise qui contribue largement au libre que les choses avanceront...
C'est pourtant ce que tu fais, non ? Remarque, on ne se connait pas. Mais j'avoue que j'aimerais bien connaitre la maniere dont tu contribues pour le libre. En ce qui me concerne, fais une recherche sur internet, tu devrais trouver rapidement.
Tous ceux qui trouvent scandaleux l'existence même de Suse devraient supprimer tout ce qui provient d'eux et qui se trouve dans la distrib qu'ils utilisent.
La, je ne me sens pas vise.
Mon raisonnement est le suivant: je ne veux pas utiliser yast. Je pourrais installer suse sans yast. Mais la, c'est pas genial. Je prefere avoir ma debian et ma mandrake (et une slack, pour le fun) dont les outils d'administration sont libres.
Et tu remarques que jene crache pas sur suse. Je me contente de dire que yast n'est pas libre, et d'assumer: je n'utilise pas yast.
Quant a ton raisonnement, je trouve qu'il est bien plus intelligent d'envoyer un cheque au projet XFree ou au projet Reiserfs qu'a Suse si on veut aider au developpement d'un de ces projets auxquels participe Suse. Je me vois tres mal acheter une boite Suse parce que j'utilise le reiserfs sur un de mes disques, alors que je pourrais donner cet argent integralement a l'equipe de reiserfs
Cher Jeamarc, j'attends ta reponse a Houba houba Hop ! car ton argumentation m'interesserait.
Yves
PS. je ne connais pas Houba houba Hop a part qu'il bosse pour savannah.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
J'imagine que je dois me sentir vise.
Non. Si tu te reconnais dans ce que j'ai décris alors tu es visé.
Alors je te reponds simplement: j'aime quand on avance des arguments, pas quand on dit Pour le reste, je ne pense pas qu'il y ai de réponse qui te satisfasse.
Si tu relisais le post de Houba Houba Hop auquel je répondais, tu verrais qu'il me pause des questions sur des points que je venais de développer. Si tu tiens tellement aux arguments, tu les aurais déjà vu en long et en large dans mes posts. Toi par contre, tu ne cesses de me harceler à me demander des arguments et sans rien dire d'autre. No comprendo.
Quand a ma maniere d'agir, ce n'est surement pas de reclamer que yast soit sous GPL. Ca, je te laisse en rever. Moi, j'utilise une distrib libre (trois, en fait, meme)
Tu dois surement etre le seul à le faire. Bravo.
Non, c'est pas suse que je visais. C'est bien toi, cher Jeanmarc, qui perd ton temps a dire des choses sans les justifier (ce n'est pas que ton Pour le reste, je ne pense pas qu'il y ai de réponse qui te satisfasse., c'est recurrent chez toi, au lieu d'avancer des arguments qui nous permettraient de reflechir.
Je sais trés bien qu'il ne faut pas perdre son temps avec des gens qui agissent comme tu le fais. Au lieu de répondre à l'idée générale d'un post et de faire l'effort de comprendre qu'on ne peux pas tout redéfinir en quelques lignes, tu te focalises sur quelques points précis qui peuvent te permettre d'assoir ta défense (ma réponse à houba Hop par exemple) qui, bien sur, ne fais aucunement avancer le débat. Quelqu'un qui lira cette news et tous les posts trouvera 10 fois plus d'arguments dans mes posts que dans ceux où tu te pleins de ne pas trouver mes arguments...
Remarque, on ne se connait pas. Mais j'avoue que j'aimerais bien connaitre la maniere dont tu contribues pour le libre. En ce qui me concerne, fais une recherche sur internet, tu devrais trouver rapidement.
En plus, on a la grosse tete? En tous cas, je te remercie pour tes contributions au libre.
Cher Jeamarc, j'attends ta reponse a Houba houba Hop ! car ton argumentation m'interesserait.
Je lui ai répondu longuement dans plusieurs posts donc dis moi les points sur lesquels tu voudrais mon avis et j'y répondrai.
Une chose est sure, meme si le dialogue est difficile entre nous, je ne t'assimile pas à la bande des 'suzecapu...'.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
tu ne cesses de me harceler à me demander des arguments et sans rien dire d'autre. No comprendo.
je m'interesse a ton avis. Sur certains points, c'est des arguments non justifies, donc infondes. J'ai vu d'autres de tes arguments, et tu remarques que je ne reponds pas systematiquement a tes posts, quand j'ai compris ou que c'etait bien justifie. Le harcellement dont tu parles (avec humour, j'imagine, et moi aussi) ne porte que sur un thread ici. Et il y a harcellement car quasi a chacune de mes questions, tu reponds par une critique de ma question au lieu d'y repondre.
Tu dois surement etre le seul à le faire. Bravo.
Renseigne-toi avant de dire des aneries. je suis loin d'etre le seul.
tu te focalises sur quelques points précis qui peuvent te permettre d'assoir ta défense
defense ? T'es en train de m'attaquer ? Moi, j'ai vu des questions dont j'aurais aime avoir ton avis, parce que je trouvais que c'etait infonde. Desole d'etre curieux. Ca doit etre un vilain defaut.
Je lui ai répondu longuement dans plusieurs posts donc dis moi les points sur lesquels tu voudrais mon avis et j'y répondrai.
Une chose est sure, meme si le dialogue est difficile entre nous, je ne t'assimile pas à la bande des 'suzecapu...'.
1/ le post de Houba pour les questions auxquelles tu n'a daigne que repondre par un Pour le reste, je ne pense pas qu'il y ai de réponse qui te satisfasse.
2/ j'aimerais bien connaitre la maniere dont tu contribues pour le libre.: tu n'as pas repondu a la question, tu as prefere faire une critique gratuite.
3/ tes nombreuses affirmations injustifiees sur ce thread (on va pas non plus prendre les archives) comme la derniere: mandrake, auto-proclamé champion du libre par sa propre communaté...
Depuis le debut, tu veux faire avancer la reflexion et tu n'arretes pas de me critiquer, et moi, je m'en fiche de me faire critiquer (je ne posterais pas sinon) mais j'attends tes reponses si tu souhaites les donner, si tu as un avis a donner sur les questions que je pose.
Yves
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Tu dois surement etre le seul à le faire. Bravo.
Renseigne-toi avant de dire des aneries. je suis loin d'etre le seul.
Ne sois pas si susceptible. C'était de l'ironie bien sûr. Tu penses que je ne sais pas qu'il y a des gens qui utilisent des distribs libres? Tu t'emportes là ;-)
1/ le post de Houba pour les questions auxquelles tu n'a daigne que repondre par un Pour le reste, je ne pense pas qu'il y ai de réponse qui te satisfasse.
Tu sais, j'ai l'habitude d'en découdre avec Houba. Avec lui, il faut avoir le temps parce qu'il attaque tous les points que tu n'as pas vérouillé. Etant donné que j'ai d'autres choses à faire que de la rhétorique sur linuxfr, certaines fois (dont celle-ci), je lache l'affaire. Il adore avoir le dernier mot donc je le lui laisse volontiers surtout quand je me retrouve tout seul à vouloir faire comprendre à la terre entière que "cestbononacomprissuzecapuecepalibreestcequonpeuxpasseaautrechosedeplusconstructif?".
2/ j'aimerais bien connaitre la maniere dont tu contribues pour le libre.: tu n'as pas repondu a la question, tu as prefere faire une critique gratuite.
Gratuite selon toi mais, personnellement, j'estime que c'est la contribution qui est un acte gratuit et désintéressé. Quand tu arrives du genre: "alors, hein, tu fais koi toi, hein? Tu fais quoi pour le libre hein? Moi, j'ai fais ça na! hein? T'as vu? Et toi tu fais quoi hein? dis voir? Tu fais koi?" :-)
Je ne me sens pas obligé de te répondre. Quand je réponds à quelqu'un, je ne vais pas sur son site ou faire une recherche sur google pour savoir se qu'il a fait avant de lui répondre. C'est ça aussi le libre...
3/ tes nombreuses affirmations injustifiees sur ce thread (on va pas non plus prendre les archives) comme la derniere: mandrake, auto-proclamé champion du libre par sa propre communaté...
Tu sais, je ne suis pas né de la dernière pluie et j'essaye d'être honnète au moins avec moi-même. Je n'ai pas peur non plus de dire les choses que beaucoup d'autres n'osent pas dire. Je ne suis pas un rebelle pour autant mais j'estime que le libre est une chose qu'il faut défendre et préserver et que la malhonnêteté le dessert.
C'est pour celà que je n'ai pas peur de dire que ce sont majoritairement des utilisateurs de mandrake qui postent des choses négatives sur suse.
De même, je ne peut m'empêcher de m'interroger sur le nombre de modérateurs qui sont intervenus sur cette news et le dire...
Au moment de la sortie de la MNF, beaucoup d'utilisateurs de la mandrake affirmaient que mandrake est la distribution "qui est le plus dans l'esprit du libre".
Tu n'as peut-etre pas suivi celà mais ça ne fait pas de moi un menteur pour autant. Il y a beaucoup de comportements sur linuxfr qui sont identifiés mais il n'y a pas besoin d'une url pour officialiser la chose si tu es un habitué du site.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Jeanmarc, SuSE n'est pas libre et ne respecte pas l'esprit du libre. Elle a pris un systeme GNU/Linux développé par des gens avec certains ideaux et a fait exactement le contraire de ces ideaux.
Alors soit tu assumes et tu dis "super! j'ai une distribution non libre et j'en suis fier!". Soit tu n'assumes pas, et alors change de distribution (Sourcemage, Debian, Slackware, Mandrake, Gentoo, ...)
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
« Tu dis qu'il ne faut pas cracher sur les nombreuses donations de bg parce qu'il est le grand manitou de microsoft....
Tu penses donc qu'il faut avoir un minimum de discernement et de pragmatisme pour accepter ce genre de situations parce qu'au final il sort quand même une bonne chose. »
C'est un peu plus subtil. Je pense aussi qu'il est facile de jouer au grand prince, faisant des donations à tout va, lorsqu'on règne sur un empire d'inéquité.
En d'autres termes, cette charité est le résultat d'un problème sans doute plus vaste que celui qu'elle soigne.
Mais pour en revenir à SuSE, bien entendu il faut discerner leurs diverses activités : c'est d'ailleurs ce qu'on fait ici, on ne recommande pas SuSE pour une de leurs activité, pour autant on ne rejette pas leurs contributions.
« Si au moins c'était des utilisateurs de la distribution qui se sont sentis trahis lors du passage de Yast sous une licence restrictive, on pourrait essayer de comprendre. »
Beaucoup d'utilisateurs de logiciel propriétaire ne sont pas pertubés par les EULA qu'ils acceptent machinalement. Quelle conclusions en tires-tu ?
« Les plus virulents sont des gens qui avouent ne jamais avoir utilisé une suse de leur vie. »
Je n'ai jamais utilisé une SuSE de ma vie et ça ne risque pas de changer. Mais qu'est-ce que cela changerait, au fait, concernant ce sujet ?
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
C'est un peu plus subtil. Je pense aussi qu'il est facile de jouer au grand prince, faisant des donations à tout va, lorsqu'on règne sur un empire d'inéquité.
Tu ne veux décidemment pas l'avouer mais c'est exactement la même chose.
Même si personne n'est dupe concernant les donations de bg, il faut quand même prendre cet argent.
En d'autres termes, cette charité est le résultat d'un problème sans doute plus vaste que celui qu'elle soigne.
N'importe quoi!!!!!!!!!!!
Alors pour toi, donner à manger à un petit africain ou lutter contre le sida sont des problèmes moins important que la présence de windows sur 95% des pcs?
J'espère pour toi que tes mots on dépassé ta pensée...
Mais pour en revenir à SuSE, bien entendu il faut discerner leurs diverses activités : c'est d'ailleurs ce qu'on fait ici, on ne recommande pas SuSE pour une de leurs activité, pour autant on ne rejette pas leurs contributions.
Tu m'étonnes. On prend tout ce qu'il font de bon (ils en font beaucoup plus pour les autres qu'une distrib comme mandrake par exemple qui ne développe plus que ses propres outils mais qui profite à font du travail de Suse (amd64)).
Ce qui est dommage c'est que l'activité pour laquelle vous ne recommandez pas Suse est celle qui leur permet de financer le développement de ce que vous prenez et qui vient d'eux. Pas trés cohérent à moins de vouloir se passer des contributions de Suse, ce qui ne serait pas une bonne chose pour le libre en général.
Mon point de vue est simple: le libre ne pourra pas s'imposer sans cotoyer le propriétaire (que tous ceux qui ne sont pas d'accord avec moi retirent tout de suite le module proprio nvidia de leur machine et remplacent le bios proprio de leur pc par un bios libre (il existe un projet d'ailleurs)).
C'est dommage que Suse est décidé de passer Yast sous une licence restrictive (les sources sont disponibles, on peut les modifier, on ne doit pas redistribuer). Il y a plus proprio comme licence et on voit tout de suite le but recherché par l'application de cette licence:
Vendre plus de distrib et éviter un fork.
Ce n'est pas comme si ils voulaient s'approprier le kernel ou qu'ils avaient passé tous leurs produits sous licence proprio depuis.
Je n'ai jamais utilisé une SuSE de ma vie et ça ne risque pas de changer. Mais qu'est-ce que cela changerait, au fait, concernant ce sujet ?
Si tu avais donné un peu d'argent à Suse à un moment donné, tu aurais peut-être été plus concerné par la vérité du passage de Yast sous une nouvelle licence.
C'est comme les membres du club mandrake qui acceptent de plus en plus de choses restrictives mais qui sont assurés (au moins y participent-ils) de la continuation du développement de leur distrib.
Chez Suse, ils n'ont pas choisit la voie de la pub, d'un club d'utilisateurs mais celle de protéger leur distrib et d'en assurer la vente à une époque où ils étaient dans une situation proche de celle de mandrake.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
« Tu ne veux décidemment pas l'avouer mais c'est exactement la même chose.
Même si personne n'est dupe concernant les donations de bg, il faut quand même prendre cet argent. »
Je ne connais pas les motivations de Bill Gates concernant ses motivations. Il n'y a en effet aucune raison de refuser cet argent, ce ne serait probablement pas constructif : mais à aucun moment prendre cet argent doit signifier abandonner son regard critique sur les autres actions de cet homme.
« En d'autres termes, cette charité est le résultat d'un problème sans doute plus vaste que celui qu'elle soigne.
N'importe quoi!!!!!!!!!!!
Alors pour toi, donner à manger à un petit africain ou lutter contre le sida sont des problèmes moins important que la présence de windows sur 95% des pcs?
J'espère pour toi que tes mots on dépassé ta pensée... »
Le problème plus vaste dont je parle, ce n'est pas la « présence de windows sur 95 % des pcs » mais le fait qu'un homme puisse être multimilliardaire sur une planète où certains n'ont rien à bouffer.
« Ce qui est dommage c'est que l'activité pour laquelle vous ne recommandez pas Suse est celle qui leur permet de financer le développement de ce que vous prenez et qui vient d'eux. Pas trés cohérent à moins de vouloir se passer des contributions de Suse, ce qui ne serait pas une bonne chose pour le libre en général. »
On ne doit rien à SuSE.
Le logiciel libre, c'est un commun accord. On y participe parce qu'on a quelque chose à en retirer. SuSE n'a de toute façon pas le choix de participer ou pas (ie si GNU/Linux n'avance plus, SuSE non plus), SuSE à quelque chose à en retirer. Ce n'est pas une action charitable.
Si il serait idiot de refuser les contributions libres de SuSE, il n'y a aucune raison de se sentir dépendant de SuSE. En d'autres termes, si SuSE coule, c'est son affaire : on ne va pas subitement recommander du logiciel propriétaire pour la survie du logiciel libre.
C'est cela qui serait franchement incohérent.
« Mon point de vue est simple: le libre ne pourra pas s'imposer sans cotoyer le propriétaire (que tous ceux qui ne sont pas d'accord avec moi retirent tout de suite le module proprio nvidia de leur machine et remplacent le bios proprio de leur pc par un bios libre (il existe un projet d'ailleurs)). »
Mon point de vue est simple : le libre mixé avec le propriétaire sera toujours le gros perdant de l'affaire (mysql en gpl et non en lgpl, je ne vois pas ça comme l'action du saint Esprit).
Je n'ai pas de module propriétaire sous GNU/Linux pour ma carte graphique. Pour le BIOS, je m'en tape complètement : j'apprecie le logiciel libre pour des raisons précises, ce n'est pas un concept purement théorique. La liberté ou non du bios n'a aucune conséquence, je ne me sens pas privé d'une liberté importante.
Mais finalement, ce qu'un utilisateur utilise un logiciel propriétaire est juste dommage : ses possibilités sont limitées. C'est génant, pour lui.
Qu'un développeur conçoive un logiciel propriétaire est bien plus problématique : il limite les possibilités des utilisateurs. C'est génant, pour les autres.
« a plus proprio comme licence et on voit tout de suite le but recherché par l'application de cette licence:
Vendre plus de distrib et éviter un fork. »
J'ai déjà répondu 300 fois à cet argument : le même argument pourrait être utilisé pour mettre en licence tout à fait comparable à XFree, la glibc, le logiciel linux, et d'une manière générale l'ensemble de ce que SuSE commercialise.
La conséquence serait simple : SuSE n'existerait plus, à moins que SuSE réecrive le système entier.
C'est le cas du logiciel propriétaire.
« Si tu avais donné un peu d'argent à Suse à un moment donné, tu aurais peut-être été plus concerné par la vérité du passage de Yast sous une nouvelle licence. »
Je ne vois pas le rapport. Tout n'est pas qu'une affaire d'argent. Mais de toute façon, justement, je ne m'imagine pas donner de l'argent pour une compagnie qui m'offre des libertés restreintes alors que je peux donner cet argent à une compagnie qui fait du libre, ce qui importe pour moi.
« Chez Suse, ils n'ont pas choisit la voie de la pub, d'un club d'utilisateurs mais celle de protéger leur distrib et d'en assurer la vente à une époque où ils étaient dans une situation proche de celle de mandrake. »
La publicité n'est pas incompatible avec le logiciel libre. Le logiciel propriétaire l'est.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
"Mon point de vue est simple: le libre ne pourra pas s'imposer sans cotoyer le propriétaire"
Bien sur que si puisque j'ai une distribution 100% libre. Je ne vois pas pourquoi le libre serait lié au propriétaire. Justement l'interet du libre est d'avoir des logiciels performants libres, qui soient si possible des equivalents (ou des sur-equivalents) a ceux existant dans le monde du proprietaire. Actuellement ce pari est totalement gagné, sauf pour les jeux.
"Chez Suse, ils n'ont pas choisit la voie de la pub, d'un club d'utilisateurs mais celle de protéger leur distrib et d'en assurer la vente à une époque où ils étaient dans une situation proche de celle de mandrake."
- hey les gars, on manque d'argent !
- bah arretons de faire du libre, apres tout, on fait juste du libre parce que c'est a la mode! puis regardez, microsoft font pas de libre, et ils sont riches!
:)))
Serieusement, SuSE avait d'autres alternatives
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Si ce n'est pas uniquement une attaque basse et sans fondement à l'encontre de la société Suse, on devrait pouvoir extrapoler leur raisonnement à IBM. Cette grosse boite propriétaire devrait pauser problème elle aussi et encore plus que Suse! On peut remplacer IBM par HP, Sun, SGI, ...
Toutes ces boites distribuent des softs proprios qu'ils developpent eux-memes. Ils ne doivent rien au libre.
Suse base son activite sur la distribution de logiciels libre, c'est pas tres sympa que leur developpement (Yast en l'occurence) soit proprio. Genre "ce qui est a vous est a tout le monde, ce qui est a moi est a moi."
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Toujours le même discours :-( On se focalise sur Yast qui représente ce qu'il y a de plus abjecte dans le proprio alors qu'on dispose des sources et qu'on peut les modifer mais on oublie toujours de parler de toutes les contributions de Suse à l'avancée du libre dont on profite tous les jours.
Suse doit beaucoup au libre mais l'inverse est aussi vrai.
J'irai même jusqu'à dire que Mandrake doit plus au libre et y contribue moins que Suse.
Yast doit repasser sous GPL mais ce n'est pas pour ça qu'il faut jouer les arrivistes ingrats en leur crachant dessus parce qu'ils essayent de s'en sortir comme d'autres.
Pourquoi renier leurs contributions?
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Je pensais pas me lancer dans la foire aux trolls mais bon, en avant !
Le probleme c'est que tu auras beau dire tout le bien que tu veux de cette compagnie en avancant le fait qu'ils embauchent des mecs du kernel, qu'ils sont a l'origine d'ALSA et d'autres projets capitaux pour Linux, du fait que leur outil n'est pas libre (il y a acces aux sources mais tu ne peux pas redistribuer tes modifications), cela ne changera pas l'optique de grand monde ...
Steph
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
« [bla bla ...]
Pourquoi renier leurs contributions? »
Plus haut, j'écrivais « Je n'ai lu aucun propos de cette nature : à quoi bon disserter sur des propos qui n'ont pas été tenus ? »
Tu n'as pas répondu à cette question. Cette question se pose encore ici. Alors ?
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
on dispose des sources et qu'on peut les modifer
Mais on ne peut pas distribuer les modifications librement.
Yast doit repasser sous GPL mais ce n'est pas pour ça qu'il faut jouer les arrivistes ingrats en leur crachant dessus parce qu'ils essayent de s'en sortir comme d'autres.
A mon avis, ca va faire comme avec kde et la licence pas libre de qt.
Ceux qui ne voient pas plus loin que GPLsailibrelerestesapuesaipaslibre vont continuer a cracher sur suse parce que yast a ete pas libre pendant un moment. Et puis ca se calmera. Et puis d'autres generations vont venir et ne comprendront pas pourquoi suse a une reputation de distrib pas libre...
l'histoire se repete, inlassablement :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Mais on ne peut pas distribuer les modifications librement.
Si, tout à fait. Tu ne dois pas les redistribuer à des fins commerciales, c'est tout.
Tu donnes toi-même le lien plus bas avec la confirmation de ce point mais je préfère rappeler celà sous ce post pour ne pas laisser une fausse affirmation sans démenti. Celà pourrait contribuer à propager cette fauqsse idée.
:p
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Donc il a raison, on ne peut pas les redistribuer librement. Librement ca veut dire sans restriction, y compris commercialement.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Pour être plus clair encore : ce choix est un choix hostile à l'égard des autres distributions commerciales (ce sont elles seules à qui cela pose un problème direct).
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Le support.
Le fait que ce soit justement une distrib propriétaire, ça rassure ton patron.
Le fait que ce soit certifié avec certains produits comme Oracle (le support d'Oracle va t'envoyer balader si tu l'installes sur une Gentoo).
Les manuels (très bons dans le cas de la SuSE).
Et tu continues à assurer le salaire de :
- types qui sont payés pour bosser toute la journée à l'amélioration de Linux (et pas des moindres, comme Andrea Archangelli)
- commerciaux qui font leur possible pour montrer aux entreprises rétiscentes que Linux est un produit professionnel, pas juste un truc réservé aux geeks.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Le fait que ce soit justement une distrib propriétaire, ça rassure ton patron.
Ouch !
Euh, c'est pas ca, qui le rassure. C'est que ce soit payant, sous-entendu qu'il y a un support et des clients pour acheter, et que s'il y a des clients, c'est que le produit n'est pas nul.
Je ne crois pas que ce soit le fait que c'est proprietaire qui le rassure, et meme de moins en moins.
A noter qu'en general, le fait que ce soit libre ne rassure pas non plus les patrons, car pour eux, libre=gratuit un peu trop souvent, et qui dit gratuit sous-entent de mauvaise qualite. En realite, c'est un peu le contraire, mais ca, ils ne peuvent pas le comprendre. La qualite ca se paie !
Pour le reste, je suis tout a fait d'accord avec ton constat.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
>>> A noter qu'en general, le fait que ce soit libre ne rassure pas non plus les patrons, car pour eux, libre=gratuit un peu trop souvent, et qui dit gratuit sous-entent de mauvaise qualite. En realite, c'est un peu le contraire, mais ca, ils ne peuvent pas le comprendre. La qualite ca se paie !
Alors ça pour de l'argumentaire dépassé !! la plupart des patrons des PME/PMI que j'ai en clients ou en tant qu'amis n'ont heureusment pas ce genre de raisonnements, sinon ça fait longtemps que j'aurais laissé tomber l'informatique, parce que les prestation sous WIn..., je veux plus. Si tu tappes dans les patrons entre 25-45 ans, au contraire, tous sont largement réticents aux proprio: ils ont déjà eu l'expérience avec une mer.. sans nom, et ils sont pas près à remettre ça, vu ce que ça leur a couté. Donc les serveurs tournent sous du samba, le PDC aussi, le bastion est sous linux, reste plus que le poste de la secrétaire et du comptable qui sont sous BSOD parce que si elles ont pas l'icone de la bonne couleur et à la bonne position y'a crise. Et dans ma boite où je suis patron, y'a plus aucun poste sous "truc 2x", reste juste les ordis des journalistes (mais ça j'y peux rien, ça reste des journalistes :-) <-humour pas méchant), et encore ils utilisent open office. Alors, je sais que dans le sud on est un peu mutant sur les bords mais quand même, ce genre de propos n'était même plus valable y'a 5 ans. Et si je te montre tous les devis que l'on réalise pour effectuer des migrations Win-> linux, je vais te faire palir, PME/PMI et grosses entreprises tout confondu. Les patrons s'intéressent de plus en plus à l'info, car ça leur bouffe une grosse partie du budget, et ils savent qu'ils peuvent faire beaucoup, beaucoup d'économie, et à présent ils veulent comprendre comment. Alors, sans être méchant, ton post là est un peu gratuit et ne semble pas tenir compte de l'actualité. Je voulais juste nuancer la chose :-)
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Permet-moi de remettre les choses a leur place. Tu parles des PME/PMI. OK, probablement. Mais ne sois pas si categorique. Dans les grosses entreprises, a part celles qui sont de temps en temps citees pour une migration vers OOo, je peux te dire que l'argumentaire est loin d'etre depasse.
si je te montre tous les devis que l'on réalise pour effectuer des migrations Win-> linux
Et moi les devis qu'on ne fait pas, parce qu'on renouvelle des licences dont le montant se chiffre en millions en disant "c'est cher, mais bon, on n'a pas le choix, y'a qu'eux"...
Et j'en profite pour dire que c'est desolant. Et rajouter que si on n'est pas la, en sous-marin, ca ne bougera jamais. Simplement, un logiciel libre, c'est gratuit, et si c'est gratuit, c'est pas un bon produit. On paie cher, pour avoir un bon produit, meme s'il s'avere etre cher et pas si bon, mais bon, on n'a pas le choix, y'a qu'eux...
Desolant, je vous dis, ca va prendre du temps, mais ca viendra, grace a tous ceux comme moi qui sont la en sous-marin, a promouvoir le logiciel libre des qu'il y a une occasion...
Le bonjour chez vous,
Yves
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Dans les grosses entreprises, les dirigeants ont souvent abandonné tout entretien de compétences réelles dans le domaine technique pour se consacrer à la gestion administrative et à leur carrière. Bien entendu, il y a des exceptions, mais plus la boite est grosse, plus elles sont rares.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
D'accord avec toi, si on se remet effectivement dans le cadre des grosses entreprises. Mais les grosses entreprises sont aussi celles qui sont souvent le plus "en retard" technologiquement. Alors plutôt que de patcher leur parc technologiquement, ils le font financièrement. Enfin, c'est une façon de voir.
Et encore, c'est pas tout à fait vrai. Les systèmes informatiques actuellement en place grignotent une part non négligeable du budget informatique de l'entreprise, et plus le temps passe, plus cette part augmente. Les conseils d'administrations ainsi que les actionnaires, par les temps courants, cherchent à réduire les coûts de fonctionnement de l'entreprise, et de plus en plus savent qu'il y a beaucoup d'économie à faire dans le secteur informatique, et si parmi ceux ci certains ont déjà éprouvé la solution linux, ils se feront une joie de le faire remarquer.
Si on prend l'exemple de EDF et de son système CALIBRE, cela est de bonne augure. EDF voulait un très gros calculateur à bas prix, ils l'ont fait et ont opté pour linux. Si à terme cette solution réalise les objectifs (techniques ET financiers) pour laquelle elle a été conçue, alors ils appliqueront sans doute cette philosophie (linux = stable+économie) à d'autres secteurs de l'entreprise (administratif, clientèle). Enfin, c'est ce qu'on peut souhaiter de mieux.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
cherchent à réduire les coûts de fonctionnement de l'entreprise, et de plus en plus savent qu'il y a beaucoup d'économie à faire dans le secteur informatique
...des fois en mettant de l'informatique libre (qui n'est pas gratuite comme tout le monde sait, mais qui fait quand meme faire des economies)
...des fois en virant des gens (je suis bien place pour le savoir)
...souvent en externalisant leur informatique, vers des boites qui ne font pas forcement plus de libre que ca.
Oui, on peut prendre ton exemple d'EDF. Oui, on peut prendre Sony qui passe a OOo (si ma memoire est bonne). On peut prendre quelques exemples dans ce genre. Mais on est loin de la majorite, au niveau des grosses boites. Je changerai d'avis le jour ou j'acheterai mon billet de train sur une borne SNCF supportee par linux et que ca semblera normal et pas une nouvelle percee de linux.
En attendant, il y a plusieurs milieux informatiques, et chacun connait son milieu, mais ne connait pas trop celui des autres, tellement c'est vaste.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
> Mais on est loin de la majorite, au niveau des grosses boites.
Woah, sois patient, ça va pas aussi vite qu'on le voudrait en informatique, ça vient tout doucement, mais ça vient quand même. On commence tout juste à sortir la tête de 15 ans de règne crosoft, alors tout changer du jour au lendemain, ce serait le 1789 virtuel !! ;-)
SNCF, en plus, ils en sont encore au minitel en interne (dans certaines gares) !! Alors les faire passer sous linux, c'est pas encore pour demain.
L'informatique tel qu'on la connait (je pars des premiers Amiga & co) est encore toute jeune, toute frêle, elle a même pas 20 ans.
Et pendant toutes ces années elle s'est tappé le même bill, impétueux, dominant, macho.
Aujourd'hui elle en a marre et elle change, elle veut connaitre autre chose, d'autres sensations, d'autres univers, et on lui a dit que le pinguoin était pas mal mignon. Alors elle veut faire sa connaissance, le fréquenter, connaitre ses goûts, ses délires, ses potes, avant de se maquer avec lui.
Mais si le pingouin joue mal le jeu, qui se la joue autoritaire, rapide (voir précoce), macho lui aussi et sans aucune considération pour les attentes de la demoiselle, alors elle sera déçue, profondément dégoutée, et fera comme toutes les dames le font dans ce cas là, elle retournera à ses premiers amours, le gros billou. C'est pas franchement ce qu'on souhaite non ? Alors allons y "softly", écoutant la belle, et choyons la....
Tin si ma cop m'entendait écrire....
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Le fait que ce soit certifié avec certains produits comme Oracle (le support d'Oracle va t'envoyer balader si tu l'installes sur une Gentoo).
Oracle n'est certifié que sur la SuSE Linux Enterprise Server, celle qui coute 900E HT. Néanmoins Oracle est installable sur les autres versions de SuSE Linux (C.f matrice de compatibilité et docs d'install sur http://www.suse.de/en/business/certifications/certified_software/or(...)) mais je ne sais pas si le niveau de support est le même.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Si tu as assez d'argent pour avoir une licence Oracle (la plus petite hein), tu ne vas pas prendre une Suse Personnelle à 43? avec je pense.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Il ne faut pas moinsser ce genre de commentaire mais argumenter.
SuSE ne propose pas de distribution 100% GPL, c'est vrai.
Cependant, sans SuSE, le logiciel libre ne serait pas là où il est actuellement, nombre d'employé de SuSE consacre énormement de leur temps de travail sur des projets libre (kernel, KDE, k3b pour n'en citer que quelques uns).
Alors ne pas utiliser SuSE, c'est un choix (que je fais d'ailleurs). Mais dire sapusaipalibre, soyez cohérent et n'utilisez aucun logiciel libre auquel SuSE aurait collaboré...
De plus je rappelle que si YAST n'est pas libre à stricto sensu, il en est de même pour de nombreux logiciels qui ne sont pas autant pestiférés (mplayer et postfix par exemple).
Donc avant de jouer les intaigristes effarouché, il faut se renseigner.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
MPlayer est maintenant 100% libre depuis la 0.8
http://www.mplayerhq.hu/homepage/design6/info.html(...)
License
MPlayer can be distributed under the GPL v2 license.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Oui désolé, l'information datait un peu....
Cela dit y'a plein d'autres exemples (openBSD dont les ISOs ne sont pas librement distribuable il me semble).
le point de vu d'axey (le devel de pureFTPd) est intéressant à lire : http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=23940&cat=11&page(...)
(je vous rassure si vous lisez jusqu'au bout, il continue à developper pureFTPd et sous licence libre (BSD))
Bref, c'est pour dire qu'on critique enormement SuSE et qu'il serait bien de nuancer un peu son jugement.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
openBSD dont les ISOs ne sont pas librement distribuable il me semble
Attention, c'est plus delicat que cela.
Les ISOs officielles ne sont pas librement distribuables, effectivement.
Mais rien ne t'empeche de faire tes propres ISOs et de les diffuser.
OpenBSD est libre a ma connaissance (je peux me tromper). Cela veut dire que tu peux avoir les sources pour les pomper, les comprendre, les modifier, que tu peux faire ce que tu veux des binaires generes a partir de ces sources, *y compris generer tes propres ISOs et les diffuser comme bon te semble, librement si tu le souhaites*
Les ISOs sont un "produit" a part, contrairement a Suse ou la partie proprietaire est tout simplement le coeur de la valeur ajoutee de la distrib. OpenBSD sans les ISOs reste OpenBSD. Suse sans son outil d'administration, euh, mieux vaut encore une redhat-1.0 mise a jour avec les versions actuelles des logiciels !
Le bonjour chez vous,
Yves
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
Postfix pas libre ?
Postfix est distribué sous les termes de la "IBM Public License Version 1.0" qui est une licence libre mais non-compatible avec la GPL selon la FSF : http://www.gnu.org/licenses/license-list.fr.html#GPLIncompatibleLic(...) , qui est une licence approuvée par l'OSI : http://www.opensource.org/licenses/ibmpl.php(...) , et qui est suffisament libre pour que Postfix se trouve dans Debian Main et non dans Debian Non-Free pour autant que je sache.
[^]Re: SuSE Linux 9.0 est sortie
"Cependant, sans SuSE, le logiciel libre ne serait pas là où il est actuellement,"
Quelqu'un d'autre l'aurait peut etre fait a leur place.