NdM : OpenOffice est un concurrent sérieux à MS Office, on le savait déjà. La différence, c'est que maintenant c'est officiel, et la puissante machine marketing de MS est en marche.
NdM2 : ironie du sort, MS publie ce document au format PDF qui est un concurrent et que la suite MS Office est incapable de gérer. Alors que OpenOffice.org génère le format PDF.
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Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Les arguments sont habituels, rien de tres nouveau du coté de l'article..
Le fait que ce document meme existe est bien plus interessant. (Le format PDF aussi =) ).
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
À la lecture du document, on se rend aussi compte que la plupart des arguments ne tiennent pas la route.
Je trouve désagréable que l'on essaie de faire croire que Office est le standard de fait, et que si on le prend pas :
1) plus de Accès
2) plus de scripts
3) pourrez plus lire vos données actuelles
3) plus de bon contacts avec les clients, qui eux ont Office
4) faudra reformer tout le monde, ca va vous couter méga-cher.
Ce sont des arguments que l'on peut ressortir pour n'importe quelle migration (genre vers Lotus, Corel, etc...). Ce qui montre que MS a mis des freins particuliers à la compatibilité des données.
Bref, si on suit leurs arguments, on n'a jamais le droit de migrer. C'est vrai, j'oubliais : Microsoft est une entreprise communiste.
De plus, dire que OOo n'a pas de client email (Outlook) ni de PIM intégré, c'est se foutre de la gueule du monde :
1) Sans Outlook, pas de virus ! Et il y a plein d'alternatives plus sécurisées
2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ? pour chatter les derniers ragots avec les collègues ? c'est vrai, c'est plus discret qu'au téléphone, le patron risque pas de s'apercevoir qu'on bosse pas.
Sur le point de la sécurité, MS ferait mieux de fermer sa gueule. Utiliser les produits de MS mène tout droit à la fuite de données confidentielles de l'entreprise.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
> dire que OOo n'a pas de client email
je connais bcp de gens qui tapent toujours leur courier sous word et ensuite cliquent sur le zoli icon "envoyer" . Et ils trouvent cela tout a faire normal (ils veulent meme que ce soit comme ça). "merde quoi, word c'est comme une feuille de papier, vous n'allez pas me dire qu'il faut un papier special pour envoyer une lettre a la poste ? "
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
pas con, faudrait faire un plugin openoffice mail pour ceux la :)
\_o<~~~~
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
> pas con, faudrait faire un plugin openoffice mail pour ceux la :)
http://groupware.openoffice.org/(...)
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
De fait, ca semble tout a fait naturel a un utilisateur. Les lettres d'echanges entre entreprise ont de plus un caractere formel que n'ont pas les echanges par courrier electronique. Ceci peut etre assez desarconnant pour un utilisateur novice habitue au papier. Il va donc naturellement taper sa lettre avec un en-tete et une formule de signature dans word.
Question: le document est envoye en word attache au mail, ou en html ?
phil.freehackers.org
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Il est généralement envoyé dans le RTF spécial à Microsoft.
Je remarque aussi que l'argument sur les scripts de Microsoft ne tiens pas : dans mon entreprise, pour tout document word ou excel qui est chargé, l'utilisateur se prends un message du genre "les scripts ont été désactivés par politique de sécurité".
Ce qui nous manque pour migrer, c'est un filtre d'import/export pour visio. C'est tout.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Ben, pour ça, Ooo a la possibilité d'envoyer un document directement :
menu fichier->envoyer->document en email...
et comble de l'utilisation intelligente, l'option juste dessous, c'est pdf en email.
Que demande le peuple ????
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Que demande le peuple ?
Apparemment un bouton et une attache trombone pour dire de cliquer dessus ...
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Ce sont des arguments que l'on peut ressortir pour n'importe quelle migration (genre vers Lotus, Corel, etc...).
Y compris certains migrations MS-Office -> MS-Office
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
1) Sans Outlook, pas de virus ! Et il y a plein d'alternatives plus sécurisées
Mais sont-elles aussi bien intégrées dans Office ? C'est là que le bât blesse (pour l'instant).
Je ne m'en fais pas particulièrement le promoteur, mais le mérite que l'on peut reconnaitre à MS, c'est que pas mal de ses produits sont plutôt bien intégrés les uns avec les autres : ça en jette, et cela facilite le travail, grandement, de ceux qui choisissent des infrastructures essentiellement basées là-dessus (où qui ont les moyens de l'intégrer à autre chose).
In-té-gra-tion, "out-of-the-box" : c'est ça le truc.
On y arrive, mais il y a encore un peu de boulot pour arriver à la mesure de MS (on parle d'Office, mais on pourrait parler d'Active Directory, et de son intégration avec le DNS, le serveur de mail, de news, de contacts, le gestionnaire de calendrier dont les équivalents libres sont encore en dév - Kolab, OpenExchange Server, etc).
Je précise que je ne parle pas de la qualité du logiciel sous-jacent, ni de la sécurité, mais de l'intégration globale du produit dans un ensemble logiciel, qui, pour un certain public, lui facilite grandement la vie.
Intégration qui se paye aussi, bien entendu, pour l'instant, elle ne fonctionne qu'avec un parc essentiellement MS, voir Apple, et elle n'est pas particulièrement résistante côté sécurité, par défaut.
2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ?
Plein de monde. Pour bosser.
Dans des locaux plus ou moins grands, il est fréquent d'utiliser ce moyen de communiquer en groupe (mode conférence), ou pour se passer des infos sans avoir besoin de décrocher un téléphone et/ou donc de déranger quelqu'un immédiatement, et/ou pour ne pas avoir à faire 20 à 100 m pour une info qui ne vaut ni ça, ni un mail.
C'est plus rapide que l'email, sensiblement moins invasif que le téléphone.
Je suis passé dans plusieurs TPE/PME, et RealPopup (winpopup amélioré) tourne à plein régime.
Intégrer ça au SI d'une boite (authentification, accès aux ressources, calendrier, gestionnaire de contacts) et le connecter avec celui d'autres boîtes, c'est une des grandes possibilités qu'offre "l'instant messenging" qui aura d'autant plus d'intérêt quant il intégrera parfaitement la voix.
[+] [^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
>et/ou pour ne pas avoir à faire 20 à 100 m pour une info qui ne vaut ni ça, ni un mail.
Et que fais-tu de l'obésité croissante en France ? C'est un réèl problème.
Faire 20 à 100m pour aller parler à quelqu'un au bureau, comme descendre un arrêt de bus plutôt ou prendre les escaliers plutôt que l'ascenseur sont de très bonnes solutions pour dépenser un peu d'énergie tout au long de la journée et ainsi limiter la prise de poids.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Et que fais-tu de l'obésité croissante en France ? C'est un réèl problème.
Joli troll, mais méga rien à voir :
- ça ne coûte rien à personne de faire un jogging, du vélo en semaine, ni surtout en week end. Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée, pour ne parler que des plus évidents.
- avoir un IM ne dispense pas de se déplacer pour des entrevues autrement plus importantes.
Faire 20 à 100m pour aller parler à quelqu'un au bureau, comme descendre un arrêt de bus plutôt ou prendre les escaliers plutôt que l'ascenseur sont de très bonnes solutions pour dépenser un peu d'énergie tout au long de la journée et ainsi limiter la prise de poids.
Aucun doute là-dessus.
Mais va faire 20 aller-retour de 50 mètres vers différents bureaux dans une journée, tous les jours, et on reparlera de ton calme, de ta concentration et de ta productivité (évidemment, si tu passes ta journée à discuter avec ton IM, c'est pas la peine ; mais ce n'est pas le but non plus).
Tout est question de mesure.
[+] [^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
> Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée,
Nan, la course à pied tout seul c'est mieux, na! Bon OK c'est complètement HS mais bon j'aime bien la course à pied ;-)
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
>Joli troll, mais méga rien à voir :
ok là-dessus
>- ça ne coûte rien à personne de faire un jogging, du vélo en semaine, ni surtout en week end. Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée, pour ne parler que des plus évidents.
SI, ça coûte beaucoup !
Les gens auraient le temps s'ils le prennaient mais il faut s'organiser, faire des efforts, etc. et les gens n'aiment pas ça alors ça leur coûte et ils préfèrent dire qu'ils n'ont pas le temps.
Ce genre de petit allé-retour est beaucoup moins contraignant.
> - avoir un IM ne dispense pas de se déplacer pour des entrevues autrement plus importantes.
ok, mais c'est beaucoup plus rare.
>Mais va faire 20 aller-retour de 50 mètres vers différents bureaux dans une journée, tous les jours, et on reparlera de ton calme, de ta concentration et de ta productivité
C'est fort possible
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
sauf quand la machine à café sucré se trouve sur le chemin. Un café aller, un caffé retour...
bon d'accord --------> []
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Je voulais troller sur la remarque bien peu futee comme quoi l'IM ne sert qu'a se trouver des copines sur le net.
Merci romain d'avoir regle son compte a cette idee (un peu trop) recue.
L'IM est au moins aussi puissant que le mail.
Dans la meme veine, si vous pensez que le modele des reseaux p2p n'interesse pas les gens serieux, c'est pas du tout le cas.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
L'IM est peut-être, potentiellement, aussi puissant que le mail. Mais on en est encore à l'âge de pierre, où tout est propriétaire, et où un abonné à un service X ne peut pas communiquer avec celui qui utiliser le service Y, comme dans les temps pré-Internet. À croire que Yahoo, AOL, Microsoft et les autres n'ont jamais compris, ou souhaité, Internet tel qu'il est.
Mais bon, Jabber est là pour nous sauver, n'est-ce pas? ; )
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
tout est propriétaire, et où un abonné à un service X ne peut pas communiquer avec celui qui utiliser le service Y, comme dans les temps pré-Internet. À croire que Yahoo, AOL, Microsoft et les autres n'ont jamais compris, ou souhaité, Internet tel qu'il est.
Mouarf ! Microsoft n'a jamais souhaité un Internet fait de liberté et d'interopérabilité, c'est certain, et ne le souhaite toujours pas. C'est pas vraiment un scoop :)
Mais bon, Jabber est là pour nous sauver, n'est-ce pas? ; )
Tout à fait.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Jabber, et peut etre gnomemeeting
Hôdo
Livingstone
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ? pour chatter les derniers ragots avec les collègues ?
Un petit IM, c'est carrément moins chiant qu'un coup de téléphone et beaucoup moins pénible pour les gens autour. Donc oui, l'IM, c'est très utile au boulot.
Celà dit l'argument de MS ne vaut pas tripette. C'est pas parce que c'est pas intègré que ça n'existe pas. Au contraire, plus on intègre, plus on se retrouve avec une usine à gaz.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
A propos de la mention du fait qu'OOo n'a pas de client email... Je suppose que c'est plutot pour accentuer le fait que les décideurs aiment acheter "une seule boite de carton qui fournit tout ce dont leur entreprise a besoin". Tout est inclus dans la meme documentation, à la place des docs assez disparates en qualité dont nous avons l'habitude pour les projets libres.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ?
Par exemple quand tu télétravailles, ou que certaines personnes avec qui tu dois travailler en collaboration sont à l'autre bout de la France voire de l'Europe, mais que le travail en question ne mérite pas forcément d'aller s'installer à l'autre bout du monde pour bosser dans le même bureau que d'autres personnes...
L'IM est très pratique dans ce genres de situations.
Les utilités réelles des systèmes de messageries instantannées existent bel et bien, y compris à un niveau professionnel. Par contre c'est sûr que si c'est pour une utilisation à l'intérieur d'un même bâtiment, c'est *moins* utile, mais pas inutile à mon avis.
Yth.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
euh, quelqu'un connait un protocole normalisé avec tout plein de clients existants, des tonnes de reseaux de serveurs differents, la possibilite de chiffrer les echanges de 36 manieres differentes, de bosser sans reseau privé, des authentifications et des notifications de presence, la possibilite de discuter en prive ou en groupe avec une occupation de BP minimale dans tous les cas, un forwarding hyper courant pour le cas ou on fait du NAT et ou on veut s'echanger des fichiers?
ca s'appele IRC je crois.
c'est legerement plus standard que n'importe quel IM, ca contient plus de 95% des fonctionnalites de 95% des IM et y a meme des trucs que les IM n'ont pas, le protocole est defini et est unique, c'est utilisable sur n'importe qu'elle machine avec le client que chacun apprecie le plus, c'est le reve ultime.
Il faudrait donc essayer d'arreter la diaspora des protocoles et de revenir à des choses sensées, stables, normalisées, qui existent depuis longtemps, définies intelligement et pour lesquels des tonnes d'outils ont été developpés et sont dispo.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
D'ailleurs je me demande toujours ce que trouve les gens à MSN... Vive IRC !
Encryption is not magic pixie dust to sprinkle on things to make them more secure.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
L'IRC c'est pas de l'IM. L'authentification c'est un bidouillage, IRC c'est avant tout un protocole pour faire des salles de discussions ouvertes. Ce n'est pas un protocole de "presence".
Et Jabber (ou plutot XMPP) c'est pas moins standard qu'IRC.
Tu as pris l'habitude d'utiliser IRC comme IM parce que quand tu as commence il n'y avait que ca, maintenant faut savoir choisir a chaque fois l'outil le plus adapte.
[^]Re: IRC // IM
Heu, on s'éloigne un peu du sujet initial, mais bon ...
Pourrais tu éclairer la lanterne de l'ignare que je suis ? Ou au moins préciser un peu le fond de ta pensée, s'il te plaît.
[^]Re: IRC // IM
En gros Jabber est à l'IRC ce que l'email est aux newsgroups.
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Leur argument ne sont pas fameux et ne peuvent trompe que si l'on s'y interresse superficielement. Et c'est bien ce que microsoft vise, en ciblant explicitement les PME (SMB en anglais).