Journal : découverte linux pour quelqu'un qui n'en veut pas
Posté par rgill () le 13 mai 2004
En lisant le journal https://linuxfr.org/~void/12664.html,(...) je me suis posé des questions sur la distribution que j'ai choisi pour imposer Linux à ma chère et tendre.
Celle-ci ne connaît que Windows et Word, mais y est habituée à un point réellement déraisonnable :-). Comme ça ne me plais pas, et que je suis en train de monter un réseau 100% Linux, j'ai choisi Mandrake 10 pour elle, pour que ce soit facile.
Le problème, c'est qu'elle ne cherche pas à apprendre, elle veut que ça marche, ou qu'on lui explique (sans rentrer dans les détails parce qu'autrement c'est trop long). C'est là que j'ai un problème. Même avec une Mandrake 10, un KDE windowsien à en mourir et tout configuré pour qu'il n'y ait aucun problème, ça passe pas, parce qu'il y a toujours des petites voire grosses différences (OpenOffice.org par exemple).
Le hic c'est aussi que sa machine, c'est un PII 350MHz avec 128Mo de mémoire, et Mandrake 10 + KDE + OOo la-dessus, ça rame comme pas permis.
Donc je me suis dis: dans ce cas, autant passer à une autre distro, un autre environnement, d'autres outils, quitte à passer du temps à expliquer toutes les 5 minutes pourquoi c'est différent :-)
Pour la distro, je n'ai pas de souci j'ai déjà fait mon choix (nasgaia, je travaille dessus), pour l'environnement graphique aussi (XFCE4 + ROX, je les utilise donc sait comment les configurer 'user-friendly'). Il me reste le traitement de texte (mais je trouverai tout seul le choix à faire).
La seule chose que je n'arrive pas à élucider, c'est comment lui expliquer simplement, sans que ce soit trop long, en prenant en compte sa mauvaise volonté ? Avez-vous été dans le même cas ?
Une petite suggestion n'est pas de refus
Merci d'avance
PS: je ne demande que des infos sur la manière d'aider ma copine à utiliser Linux, pas sur le choix des outils, donc c'est pas la peine de troller :-)
Celle-ci ne connaît que Windows et Word, mais y est habituée à un point réellement déraisonnable :-). Comme ça ne me plais pas, et que je suis en train de monter un réseau 100% Linux, j'ai choisi Mandrake 10 pour elle, pour que ce soit facile.
Le problème, c'est qu'elle ne cherche pas à apprendre, elle veut que ça marche, ou qu'on lui explique (sans rentrer dans les détails parce qu'autrement c'est trop long). C'est là que j'ai un problème. Même avec une Mandrake 10, un KDE windowsien à en mourir et tout configuré pour qu'il n'y ait aucun problème, ça passe pas, parce qu'il y a toujours des petites voire grosses différences (OpenOffice.org par exemple).
Le hic c'est aussi que sa machine, c'est un PII 350MHz avec 128Mo de mémoire, et Mandrake 10 + KDE + OOo la-dessus, ça rame comme pas permis.
Donc je me suis dis: dans ce cas, autant passer à une autre distro, un autre environnement, d'autres outils, quitte à passer du temps à expliquer toutes les 5 minutes pourquoi c'est différent :-)
Pour la distro, je n'ai pas de souci j'ai déjà fait mon choix (nasgaia, je travaille dessus), pour l'environnement graphique aussi (XFCE4 + ROX, je les utilise donc sait comment les configurer 'user-friendly'). Il me reste le traitement de texte (mais je trouverai tout seul le choix à faire).
La seule chose que je n'arrive pas à élucider, c'est comment lui expliquer simplement, sans que ce soit trop long, en prenant en compte sa mauvaise volonté ? Avez-vous été dans le même cas ?
Une petite suggestion n'est pas de refus
Merci d'avance
PS: je ne demande que des infos sur la manière d'aider ma copine à utiliser Linux, pas sur le choix des outils, donc c'est pas la peine de troller :-)
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Information sur le site.
Libre arbitre et respect
j'ai choisi pour imposer Linux à ma chère et tendre
Mauvaise méthode. Ne pas faire aux autres ce qu'on n'aimerait pas qu'ils nous fassent. Accepterais tu qu'elle t'impose Windows 98 car elle veut l'utiliser ?
Celle-ci ne connaît que Windows et Word
Et ? Si c'est le seul interet qu'elle a , où est le problème ? Dans ma voiture, à part le plein et regarder les niveaux, je ne connais rien d'autres (ça me fait penser que je ne sais même pas où sont les bougies).
Le problème, c'est qu'elle ne cherche pas à apprendre, elle veut que ça marche, ou qu'on lui explique (sans rentrer dans les détails parce qu'autrement c'est trop long).
Comme 95% des utilisateurs qui se servent de l'ordinateur: ils ne sont pas interessés pas l'informatique. Ils utilisent un ordi car de nos jours t'y es obligé dans beaucoup de boulot.
Pour la distro, je n'ai pas de souci j'ai déjà fait mon choix...pour l'environnement graphique aussi
Et elle n'a rien à dire ? Tu vas aussi lui mettre le fond d'écran, les couleurs et les icones que tu veux ?
en prenant en compte sa mauvaise volonté
qui va bien avec ton non respect de son libre arbitre.
[^]Re: Libre arbitre et respect
1) je me suis peut-être mal exprimé, mais je ne suis pas un tiran non plus. Quand je dis imposer, je lui dit: je vais te mettre linux parce qu'on est hors la loi, niveau sécurité par rapport à Internet on est en danger, etc... Elle m'a dit tout casse pas tout (en fait elle veut quelquechose qui fonctionne pour qu'elle puisse s'en servir).
2) Mais ta voiture ne te met pas en danger parce qu'elle est plein de vices cachés, tout en sachant que tu peux remplacer ta voiture pour ne plus avoir les vices et qu'à la longue, ça te fera faire des économies.
3) Quand je dis "elle ne veut pas apprendre, elle veut que ça marche", je parle bien-sûr de l'apprentissage. Je n'ai pas du tout l'intention de lui expliquer les méandres de l'ordinateur qu'elle utilise. Il faut qu'elle apprenne à utiliser un outil qu'elle ne connait pas (comme elle a fait pour Windows et Word).
4) j'ai fait mon choix car je la voyait mal choisir la distro, encore moins en avoir envie. Et non je ne lui est pas tout figé. J'ai modifié les paramètres de kde par défaut pour l'adapter à ses habitudes, mais je lui ai montré comment modifier son bureau pour qu'elle le trouve plus sympa.
Ok j'ai été un peu fort sur la méthode ('imposer' linux), mais ton commentaire est plus le rapport d'un comportement généralement extrême que l'on recontre souvent dans les commentaires. Passer du choix de lui forcer un peu la main au non respet de son libre arbitre c'est un peu fort. Ce que je lui impose, c'est un outil informatique fiable, en respet des licences et moins perméable aux attaques d'Internet, et ça elle l'a compris.
[^]Re: Libre arbitre et respect
1) je me suis peut-être mal exprimé
sûrement, du moins on va dire que nous nous sommes mal compris.
Quand je dis imposer, je lui dit: je vais te mettre linux parce qu'on est hors la loi
Avoue que ce genre d'argument est différent du celui de ton journal qui est "Comme ça ne me plais pas, et que je suis en train de monter un réseau 100% Linux"
Le problème d'après ce que je vois est que tu utilises des mots dans un sens peu particulier comme :
je lui dit: je vais te mettre linux parce qu'on est hors la loi, niveau sécurité par rapport à Internet on est en danger, etc
En danger ? 'tain, quel courage d'utiliser une machine telle que celle ci où on risque sa vie à chaque instant. Et perso, je ne pense pas qu'on vit le même "danger" avec une voiture qui a des vices cachés (pour reprendre ton analogie)
Après tu t'étonnes des réactions car tu as utilisé tel terme ou tel autre. Mais le vocabulaire a pour but de faire passer les idées et on réagit à partir de ces derniers. Ton journal donne l'impression que tu es un despote :) (mon précédent post soulignait tous les termes ou expressions et cela ne se limitait pas qu'à "imposer").
mais ton commentaire est plus le rapport d'un comportement généralement extrême
La plupart des commentaires à ton post disent de laisser ton amie faire ses choix. En quoi est ce extreme ?
Ce que je lui impose, c'est un outil informatique fiable, en respet des licences et moins perméable aux attaques d'Internet, et ça elle l'a compris.
Et pour continuer dans les termes et expression en voici un superbe exemple. Lui as tu imposé ? Ou lui as tu expliqué les risques encourus de ne pas avoir de licences, que Windows avaient des failles, etc ?
Je pense que nous sommes beaucoup ici a avoir l'attitude "extreme" de proposer une alternative et ensuite de laisser les gens venir sur de tels systèmes s'ils le souhaitent. Et s'ils n'accrochent pas alors tant pis car toute décision de ce genre n'est pas définitive. C'est une histoire de temps et la patience ainsi que la pédagogie sont des facteurs d'évolution :) L'imposition d'un système peut entrainer son rejet; du genre à faire perdre définitivement l'envie d'essayer autre chose.
Et pour répondre à ceci:
PS: je ne demande que des infos sur la manière d'aider ma copine à utiliser Linux,
Ce n'est pas Linux qu'elle doit utiliser... mais le navigateur web , l'explorateur de fichier, le traitement de texte,pouvoir changer de thème de bureau (ça peut aider pour le côté fun ;) ) . Cela limite le champ d'action et surout élimine le besoin de partir dans de longues palabres parlant du système (car complètement inutiles avec des personnes non interessées par l'info).
Comme certains posts te le proposent, la migration pourrait commencer doucement par Windows en installant progressivement des outils dispo sur les 2 plateformes (des outils ayant la même interface dans les 2 environnements). Le changement d'os se fera plus simplement ensuite. Car vouloir tout changer en même temps risque fortement de se solder par un échec cuisant.
[^]Re: Libre arbitre et respect
Hum, je pense que le fond de la question n'est pas trop mon manque de clarté dans mes commentaires.
Effectivement, d'autres posts m'ont conseillés une autre voie (que je vais suivre d'ailleurs comme quoi), mais tu as toi-même des termes qui définissent une pensée que je n'ai pas.
Ensuite l'analogie avec la voiture, ba c'était pour reprendre ton analogie :-)
Quand je dis en danger, oui on est en danger, mais relatif évidemment, les analogies fonctionnent souvent comme ça.
Quant à "Avoue que ce genre d'argument est différent du celui de ton journal qui est ..." , oui ça ne me plais pas pour les raisons que j'ai exposées ensuite, mais je ne suis pas rentré dans le détail, car mes motivations n'étaient pas le but du journal, et je pensais que les raisons d'une passage à Linux étaient évidentes pour ceux qui me lisaient.
Désolé je ne fais que me défendre sur une image que tu me donne et qui ne me correspond pas. J'avoue que ma méthode n'était pas bonne mais mes intentions n'étaient pas tyraniques. Dans le fond, ton jugement était peut-être un peu trop hatif ?
Mais ce n'est pas grâve, j'ai ma solution : je vais faire un multi-boot avec des outils libres sur Windows (au choix), et lui expliquer l'intérêt d'utiliser les LL, puis de penser à un OS libre, en la laissant aller à son allure.
Merci à tous pour vos remarques