Logiciel : NeroLINUX : Un nouveau logiciel de gravure de CD et DVD
Posté par Mathieu Fluhr (). Modéré le 12 mars 2005.
Ce logiciel de gravure utilise la bibliothèque NeroAPI portée sous Linux pour effectuer les opérations de gravure (ce qui permet de se passer du légendaire cdrecord).
NdM : ce logiciel est propriétaire. Il est uniquement proposé en téléchargement gratuit pour les possesseurs d'une licence Nero 6 Reloaded, vendue elle 60$. Pour le même prix, voire moins cher, on peut avoir K3B dans une distribution avec support. À noter aussi le projet libburn, destiné à remplacer cdrecord.
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Bonne nouvelle
Bonjour,
je trouve que c'est une assez bonne nouvelle dans le sens où des applications "phares" commencent à apparaitre sous Linux. Si quelqu'un peut retrouver quelqu'un des logiciels qu'il a l'habitude d'utiliser sous Linux, cela facilitera sa migration.
Et puis j'aimais bien nero sous windows, c'est quand même un bon produit...
Je pense qu'il faut pas voir le côté proprio de la chose, mais se dire que c'est un bon début et que malgrés tout il faut soutenir ce genre d'initiatives.non ?
[^]Re: Bonne nouvelle
où des applications "phares" commencent à apparaitre sous Linux.
Parce que http://freshmeat.net(...) n'est pas déja rempli d'applications phares ? Parce que Néro est omniprésent uniquement grâce à son agressivité commerciale ?
j'aimais bien nero sous windows,
D'après ma connaissance du français, tu ne l'aimes donc plus.
Je pense qu'il faut pas voir le côté proprio de la chose,
Ben non, il faut juste voir l'aspect hautement trollistique de ton message, on ne va pas en faire tout un plat si tu préfère rester prisonnier de ta servilité face aux grands trusts...
c'est un bon début et que malgrés tout il faut soutenir ce genre d'initiatives.non ?
Non, il faut absolument dénoncer ce genre d'initiative, qui ne peut que nuire à l'image des systèmes libres. Car il est plus que probable que ça va partir en eau de boudin, un peu comme le clône de Delphi qui me semble bien moribond, ou les tonutriantes annonces de PCSoft et de son "Windev, enfin sous Linux", qui a permis à un de mes fournisseurs de me faire "patienter" pendant trois mois avant de m'annoncer que "ben non, désolé, ça marche pas...". et *PAN* le Windev, trois mois de retard pour moi ;-)
C'est mon opinion, et je la partage avec moi-même.
( Zzzzzzzzz... )
[^]Re: Bonne nouvelle
Pas sur ! Il sous-entendait sûrement "quand je l'utilisais". Il y a donc une opération de concordance des temps implicite.
[^]Re: Bonne nouvelle
Ton commentaire me laisse un gout amer: de l'intégrisme pur et dure.
Quand j'irais voir quelqu'un (une société, un groupement, une association, un ministère, etc..) qui souhaite migrer leur plateforme proprio à du Linux mais pour des besoins logiciels sont obligés d'utiliser du propriétaire (db'Oracle par exemple), je leur sortirais ton argumentaire ...
je suis sur que ca va leur plaire ...
[^]Re: Bonne nouvelle
Ouai en fin la on est dans un contexte BIEN différent....
Ca fait très longtemps qu'on peut graver tranquillement sous nux, et avec des logiciels pour tous les gout, en ligne de commande, en graphique, etc...
Alors aller acheter un bidule proprio quand un petit apt-get suffit (ou yum, ou urpmi) suffit, je vois pas trop l'interet. (surtout qu'il faut se taper la lecture de la licence pour savoir ce que t'as (pas) le droit de faire, etc...)
Bref je vois mal comment on pourrait avoir _besoin_ de Nero sous nux. (a par bien sur si on est perdu dès que la position d'un bouton change et qu'on est près a débourser 60 ¤ pour avoir un truc sans support qui evite le traumatisme profond d'avoir a retrouver ledit bouton, mais si on est dans cette situation je doute fort qu'un systeme gnu/linux soit d'un quelquonque interet de toute façon donc le problème est reglé)
Concernant les soft j'ai quand meme perdu l'habitude depuis longtemps d'aller au magasin. Soit je DL, soit je les fais moi meme si ca existe pas :)
[^]Re: Bonne nouvelle
> Ca fait très longtemps qu'on peut graver tranquillement sous nux
Tout comme il y avait des db avant l'arrivé d'Oracle sur une plateforme Linux :-)
[^]Re: Bonne nouvelle
Rien à voir :-)
Passer de Oracle sur une plateforme X ou Y à une autre base de données engendre des couts non négligeables. Par contre changer de logiciel de gravure ... pas certain que çà ai les mêmes répercusions économiques pour un particulier ou une entreprise ...
Jérôme
[^]Re: Bonne nouvelle
et un peu plus loin:
D'après ma connaissance du français, tu te tais ?
La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin
[^]Re: Bonne nouvelle
Pas forcément, il y a deux façon de comprendre "partager une opinion".
Soit, comme tu le suppose ici, ça veut dire "en faire profiter les autres".
Soit ça veut dire "avoir la même opinion".
Donc il pourrait très bien partager son opinion avec lui-même et la partager avec les autres.
[^]Re: Bonne nouvelle
Oui oui j'avais bien percu les deux sens.
Mais s'il ne la fais profiter qu'à soit même, il parle tout seul
S'il partage cette opinion (sous entendu: QUE) avec lui-même, il parle tout seul/pense/se tait.
Dans les deux cas, dire "C'est mon opinion et je la partage avec moi même" c'est s'éloigner des autres, donc pas génial pour séduire les foules ou appuyer un argumentaire.
Après c'est mon opinion. Je la partage avec d'autres.
La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin
[^]Re: Bonne nouvelle
tu as raisons: écrivons tous à Linus pour le forcer a passer a subversion, bitkeeper, c'est proprio, c'est mal(c)
avec un peu de chance, à se faire écraser sous les mails, il en aura sa claque et partira coder pour les *BSD, et on pourra virer bitkeeper
[^]Re: Bonne nouvelle
D'autant que ça fait à néro maintenant un bel alibi au regard de la communauté open source, qui se satisfait -dirait-on- de tout ce qui brille.
Ils n'ont pas à se vanter de ce port : les bugs de leurs softs n'ont pas a être corrigé (parceque close source et "pas de support linux"). Pas de version pour les architectures minoritaires (eg linux/ppc, linux/mips ...), pas de version pour les plateformes *BSD etc.
On se retrouve donc avec exactement le même problème que java (les sources de java sont certes disponibles mais on ne peut distribuer les modifs, pas de sdk sun pour linux/sparc, ou *BSD): la communauté s'habitue à ces soutils, parcequ'elle prend le monde "Lintel" (linux/intel) pour le tout. La consequence c'est que les archis et plateformes minoritaires sont toujours plus isolées par les "Linteliens" cedant leur liberté et celle des autres par inconscience ...
[^]Re: Bonne nouvelle
C'est les lois du "marché" (qui a dit bazar), que veux-tu! :-(
Debian ... gentoo moi ça et vite :)
[^]Re: Bonne nouvelle
personnellement je ne vois pas l'intérêt de nero sous linux.
on a aussi bien voire mieux au niveau interface avec K3B, il vaut beaucoup mieux donner 60$ au projet K3B qu'à nero, cet argent sera mieux utilisé pour la communauté libre.
[^]Re: Bonne nouvelle
Quoi, !!! une bonne nouvelle ?!
Il faut arréter de rigoler la,
j'en ai marre de voir des personnes utilisant des plateformes Linux et qui se rejouissent de voir débarquer des applications du monde Windows, et se ruer dessus (skype, ...).
Si vous ne désirez pas souhaiter de logiciels open source, retourner sous votre OS proprio.
je suis désolé mais votre attitude n'a rien de positif à amener à la communauté. Votre enthousisame devrait plutot se porter vers les logiciels qui nécessite une documentation, ou du bug reporting.
[^]Re: Bonne nouvelle
À propos de Skype, y'avait pas une alternative basée sur SIP qui était censée apparaître ? C'en est où cette histoire ?
[^]Re: Bonne nouvelle
Je vais me faire moinsser à coup sûr, mais je ne suis pas d'accord avec cet intégrisme gratuit qui consiste à cracher sur des logiciels propriétaires (même si dans le cas qui nous occupe, je ne vois pas l'intérêt de nero alors que K3b est très bien), les logiciels propriétaires sont de très bonnes qualité dans certains cas. Le bug reporting suppose souvent d'avoir une version de débug sinon, le rapport n'est pas utile, la majorité est donc démunie...
[^]Re: Bonne nouvelle
Je penses que c'est plus dans le sens windows -> linux
plutot que dans le sens propriétaire
[^]Re: Bonne nouvelle
La sortie d'un logiciel majeur (majoritairement utilisé par les Windozien, version OEM oblige (ou presque)...) sous Linux est, je pense, à signaler.
En effet, cela montre que
-1 Les grosses boîtes de logiciels commencent à s'interesser à notre OS
-2 Les-dites grosses boîtes n'osent pas encore mettre les pieds dans le plat en offrant un SAV sur ces produits (Il faut former les hotliners après, d'un point de vue economique, ca pompe de l'argent ...).
Après, quant à l'utilisatio dudit logiciel, je ne me prononce pas. cdrecord étant un peu compliqué à utiliser pour celui qui veux graver son CD et qui n'y connait rien en informatique, et K3b et les autres ont chacun leurs défauts.
Après, il faudra voir si :
-1 Nero proposera un bugreport (comme bugzilla) en s'inspirant de la communauté du Libre
-2 Nero diffusera le code source (sisi ! personne n'a cru que Torvalds allai réussir son noyau après tout !)
[^]Re: Bonne nouvelle
> mais je ne suis pas d'accord avec cet intégrisme gratuit
Je ne fais pas d'"intégrime" gratuit mais je fais de l'"intégrime" libre. Quand j'ai commencé à utiliser GNU/Linux, ce n'était pas parce que c'était plus mieux bien et que ça roxait des ours mais car c'était libre. Je pense que beaucoup d'utilisateurs on fait comme moi. Je pense, je suis convaincu, que le succès de GNU/Linux doit énormément à des utilisateurs de la première heure qui sont des "intégrites" du libre qui n'ont pas attendu d'avoir tous leurs logiciels préférés porté sous Linux.
Donc :
- un peu de respect pour les "intégristes" du libre. Sans eux Linux n'en serait pas là, Nero n'aurait même pas regardé Linux, et c'est grace à eux que t'es "content" de voir Nero sur Linux.
Je rejoins le commentaire précédent :
- si tu veux du proprio, le mieux est de prendre un OS proprio (Windows ou Mac par exemple).
Ceci était dit, tu es libre de préférer finance une boîte qui fait du proprio qu'une boîte qui fait du libre. Je suis libre de préférer l'inverse.
PS : J'utilise toujours cdrecord/mkisofs avec bonheur.
[^]Re: Bonne nouvelle
Hum oui et non...
Linus n'est pas un intégriste que je sache, pourtant sans lui on aurait rien (ou Hurd mais spareil :D)
Pour moi ce qui a fait de Linux ce qu'il est c'est le côté communautaire (bon ca s'écrit pas comme ca mais j'arrive plus à trouver l'orthographe....) et non le côté intégriste (bon faut voir ce qu'on appelle intégriste)
Après le côté communautaire (foutu mot) et intégriste sont de fait liés, car pour faire une communautée (re foutu mot) autour de logiciel(s) faut que leur(s) code(s) source(s) soi(en)t ouvert(s) et non fermé...
Donc effectivement on a quand même besoin d'intégristes :D
(et pis c'est vrai que Linux c'est plus GNU à l'origine qui a été fait par un intégriste donc bon)
[^]Re: Bonne nouvelle
Linus n'est pas un intégriste que je sache, pourtant sans lui on aurait rien (ou Hurd mais spareil :D)
*BSD, Minix (Licence ?), ReactOS, OpenBeos, etc...
De plus, au début, il me semble que Linus n'était pas très chaud pour le passer en GPL, et que c'est un de ses collègues (nom ?) qui l'a convaincu de le faire (disclaimeur : je ne suis pas historien du libre, c'est un souvenir peut-être erroné de l'émission Nom de Code : Linux).
Planète Orange
[^]Re: Bonne nouvelle
C'est quoi cet intégrisme à deux balles ?
On est encore *libre* d'utiliser les logiciels que l'on veut non ?
Tant mieux s'il est OpenSource, tant pis si il est propriétaire et qu'on n'a pas trouver de solution satisfaisante pour le remplacer.
Ton attitude n'a rien de positif non plus, on dirait un gars qui râle:)
[^]Re: Bonne nouvelle
> C'est quoi cet intégrisme à deux balles ?
C'est quoi cette pensée unique à deux balles qui est de sortir "intégrisme" dès que quelqu'un qui aime le libre donne un avis qui ne te plait pas ?
[^]tttt
il n'a pas dit qu'il aimait le libre, il dit: toi qui aime le proprio, dégage de là, retourne sous ton os proprio (windowsiens je suppose). Ca c'est de la pensée unique.
Elle est où la liberté la dedans ? Ou est le respect de mes choix ?!
Vous avez peur de la concurence ?
note: je m'en fiche de Nero, j'utilise déjà un excellent logiciel qui me convient parfaitement (cdrecord).
[+] [^]Re: Bonne nouvelle
Quoi, !!! une bonne nouvelle ?!
Il faut arréter de rigoler la,
j'en ai marre de voir des personnes utilisant des plateformes Linux et qui se rejouissent de voir débarquer des applications du monde Windows, et se ruer dessus (skype, ...).
Si vous ne désirez pas utiliser de logiciels open source, retourner sous votre OS proprio.
je suis désolé mais votre attitude n'a rien de positif à amener à la communauté. Votre enthousisame devrait plutot se porter vers les logiciels qui nécessite une documentation, ou du bug reporting.
[^]Re: Bonne nouvelle
Je ne peux que plussoyer ce commentaire...
L'arrivée de logiciels propriétaire sur Linux n'est pas si mauvais que ca, car cela prouve que les part de marché de Linux deviennent suffisament grandes pour que les éditeurs s'y intéressent.
Certe, capucaipalibre, mais merde ca vous ai pas arrivé de penser au fait qu'on peut utiliser Linux pas seulement parce que c'est libre ?
L'intérêt étant que les utilisateurs ont le choix.
Et puis comme sur tout marché l'arrivée de concurrents, va étoffer l'offre et donc l'améliorer.
Si Nero sort un meilleur produit que K3B (que cependant je trouve très bien), K3B va devoir faire des efforts pour garder la tête techniquement. Si le projet libre se laisse distancer, alors il permettra au produit propriétaire de s'imposer.
Je trouve que pour skype le problème est le même. Après avoir essayé différentes alternatives libre, je n'en ai trouvée aucune techniquement et ergonomiquement aussi puissante que skype.
J'ai donc choisi le logiciel propriétaire par défaut. Heureusement pour l'instant il est gratuit. Si un jour il devient payant, je reconsidèrerai mon point de vue.
Rv
oui, je suis une pourriture de capitaliste ;-) mais j'aime cependant bien linux
[^]Re: Bonne nouvelle
Linux c'est bien, c'est libre.
Beaucoup disent que les logiciels proprios qui tournent sous linux c'est pas bien... Mais franchement... Pensez aux gens qui utilisent linux non pas par philosophie du libre mais par simple interret technique.
Bon passons ce point...
Souvent j'entend que sous linux il n'y a pas beaucoup d'applis, en tout cas pas les grosses etc... Je ne dis pas qu'il faut les utiliser mais ca peut rassurer les gens de savoir qu'il y a aussi de plus en plus de logiciels marketinguement connus sous linux.
Si on me demande : avec quoi on grave les CDs, je repondrai qu'il y en a beaucoup, K3B, graveman et beaucoup d'autres... et meme nero mais bon celui là il est payant et n'offre pas grand chose de plus...
Bien sur, il faut eviter qu'il y ai une sorte de monopole mais tans qu'il y a de la concurence, ya pas vraiment de danger.
Enfin si vous preferez rester avec que des logiciels libres, il n'y a pas non plus de probleme, elles sont toujours disponibles.
Personnelement, j'utilise linux parce que je le trouve beaucoup mieu que windows, et seulement ensuite parce que j'aime l'idée du libre.
Je crain d'etre moinsé mais je m'en fous, j'ai pas envie de faire le lech en disant : "K3B de toute facon c'est beaucoup mieu que nero alors on en a pas besoin", oui k3b est meilleur mais certaines boites n'ont pas le meme systeme pour pouvoir payer les programmeurs... Et changer du jour au landemain ca doit pas etre evident.
[^]Re: Bonne nouvelle
Je confirme...
il est CRUCIAL qu'il existe un OS non propriétaire pour pouvoir faire vivre beaucoup d'acteurs informatiques, et nous laisser rever, imaginer, croire, aimer.
Que ces acteurs soient open-source ou propriétaire est très bien.
Faut pas etre raciste. Tout le monde doit vivre.
La politique MS, c'est "MS doit écraser TOUS les autres", par TOUT les moyens.
Renault ne fabrique QUE des voitures, c'est son métier, sa passion.
MS fait de l'OS, de la console de jeux, du jeux video, du matériel, de l'audio, du film, tout ce qui peut rapporter beaucoup d'argent.
MS a cherché à racheter Nintendo pour avoir le monopole du jeu vidéo (il parait que cela rapporte plus que les films).
MS semble n'avoir aucune passion, sauf celle de l'argent.
Savoir que ce type de personnage peut détenir a lui seul les déterminants des moyens de communications me fait froid dans le dos.
Ce n'est pas une acteur coopératif, bien au contraire, il y a plein de questions tabous sur les prix, les licences, les protocoles .. comme une secte.
Le jour ou MS pourra racheter Carrefour, Walmart ' ce jour est il éloigné ?) , vous mangerez, écouterez et boirez du MS, qui vous dictera ce que vous devez aimer, croire, penser, "Emprunte, consomme, obéis".
Ce genre de monde, c'est pas mon truc...
Longue vie a tous, y compris Nero.
Et bon week-end à tous.
[^]Re: Bonne nouvelle
Renault ne fabrique QUE des voitures, c'est son métier, sa passion.
Marrant, moi je me souviens d'avoir vu des camions Renault.
MS fait de l'OS, de la console de jeux, du jeux video, du matériel, de l'audio, du film, tout ce qui peut rapporter beaucoup d'argent.
MS ne fait pas de films, ne vend pas de voitures, pas de preservatifs, ...
MS semble n'avoir aucune passion, sauf celle de l'argent.
Savoir que ce type de personnage peut détenir a lui seul les déterminants des moyens de communications me fait froid dans le dos.
Ce n'est pas une acteur coopératif, bien au contraire, il y a plein de questions tabous sur les prix, les licences, les protocoles .. comme une secte.
Le jour ou MS pourra racheter Carrefour, Walmart ' ce jour est il éloigné ?) , vous mangerez, écouterez et boirez du MS, qui vous dictera ce que vous devez aimer, croire, penser, "Emprunte, consomme, obéis".
C'est marrant ces paranoiaques qui reviennent toujours avec les memes arguments bases sur du vent. Et t'as pense au jour ou Redhat ou IBM rachetera Microsoft aussi ? Ah ben non, la paranoia ca n'existe que pour MS...
Moi aussi j'aime bien la drogue.
[^]Re: Bonne nouvelle
Marrant, moi je me souviens d'avoir vu des camions Renault.
Et moi, des autobus Renault. ;-)
[^]Re: Bonne nouvelle
et les chars ?
[^]Re: Bonne nouvelle
Honnêtement, j'ai bien moins peur de Microsoft que des sociétés comme Coca-Cola, Neslté, Danone, Wallmart (qui est surement pire dans son secteur que Microsoft dans l'informatique), etc...
A côté d'elles, Microsoft fait office de gagne-petit et puis par ailleurs, hormis Windows et Office, toutes les autres activités ne gagnent pas d'argent...
[^]Re: Bonne nouvelle
> L'arrivée de logiciels propriétaire sur Linux n'est pas si mauvais que ca
C'est un mauvaise nouvelle !
L'arrivée d'éditeur qui font du libre (payant ou pas) dans le monde GNU/Linux est un bonne nouvelle.
> L'intérêt étant que les utilisateurs ont le choix.
Mais quel choix si ça continu ?
Choisir entre Windows 100 % proprio et Linux 90 % proprio.
Sans intérêt comme choix.
> Si le projet libre se laisse distancer, alors il permettra au produit propriétaire de s'imposer.
Super. Ou comment tuer le libre en l'étouffant avec du proprio.
Pour le proprio, utilises Windows ou Mac. À force d'ajouter du proprio dans Linux, Linux va être dénaturé.
Red Hat (un éditeur comme Nero) fait du libre. Faire du libre (et pas du gratuit) est définitivement mieux que de faire du proprio.
> Je crain d'etre moinsé mais je m'en fous, j'ai pas envie de faire le lech
Faire de la lèche actuellement c'est oublier l'idéal du libre du marteler :
- il n'y a que l'utilisateur qui compte et le libre on s'en torche le cul.
- ceux qui ont des idéaux sont des "intégristes"
- etc
C'est marteler l'idéologie individualiste de notre époque. Idéologie que tout le monde dénonce, mais à laquelle une majorité de personne ne veut pas renoncer. Les gens sont d'un faux-cul...
M'enfin, tu prouves que le public du libre a beaucoup changé. Avant il était sensible au libre, maintenant il s'en fout. Une solution libre et une solution proprio est mise sur le même plan par une majorité d'utilisateur de GNU/Linux. C'est profondément regrettable. Si on prend en compte que les acteurs commerciaux répondent aux demande des utilisateurs (la lois de l'offre et la demande), combien de temps va-t-il se passer avant que Red Hat fasse du logiciel proprio et que ça passe comme une lettre à la poste ?
Ce jours là, le proprio aura gagné.
Le libre ne "gagnera" que si son idéologie est soutenue. Le proprio a seulement besoin de pognon.
[^]Re: Bonne nouvelle
Le proprio a seulement besoin de pognon.
C'est la que tu trahi. Tout le monde n'est pas comme les majors de l'édition de logiciel. Il y a des gens qui font du proprio dans leur coin, leur passion c'est l'informatique et les bons logiciels, mais leur modèle économique ne peu pas tenir avec le libre.
ON NE PEUT PAS TOUT FAIRE EN LIBRE.
Je crois que le problème est là : puisque maintenant le libre devient un acteur important dans le logiciel, est ce que l'idéologie libre fera ses preuves ?
Parce que le libre n'a pas percé uniquement grace à son idélogie mais aussi grace aux qualités des logiciels et du confort de dévellopement qui va avec. Il y a des utilisateurs qui n'auraient jamais choisi le libre si les logiciels ne leur auraient pas convenu...
Donc, non, ce n'est pas forcément crétin de mettre le LL et le proprio eu même plan. Je crois sincèrement que de raler contre ca c'est un symptome d'une crainte : "et si le libre n'est pas à la hauteur ?". C'est la le challenge, et mettre une barrière entre le libre et le proprio pour le protéger du capitalisme, pour moi c'est l'obscurentisme.
[^]Re: Bonne nouvelle
C'est l'édition même de logiciels qui est remise en cause avec les Logiciels Libres. On ne vend plus les logiciels eux-mêmes mais un service qui apporte un plus: support, etc..
Ce n'est pas étonnant ni détonnant qu'IBM ait sauté le pas depuis longtemps. Là, Nero pourrait aussi bien assurer ses revenus avec du support utilisateur au lieu de le vendre. A moins que... ce genre de logiciel ne soit justement pas rentable avec des formations ou du support ? Il existe pourtant bien du support pour Windows, alors ne me dite pas que Nero, caisupersimple...
[^]Re: Bonne nouvelle
> On ne vend plus les logiciels eux-mêmes mais un service qui apporte un plus: support, etc..
Cette vision récurrente est mauvaise. Il n'est pas interdit d'acheter du libre.
Mais comme les gens ne payent que s'ils sont obligés, il faut trouver des moyens détournés pour les faires casquer. Les développeurs Red Hat ou Mandrake ou OSDN, il faut bien les payer.
[^]Re: Bonne nouvelle
«Je pense qu'il faut pas voir le côté proprio de la chose, mais se dire que c'est un bon début et que malgrés tout il faut soutenir ce genre d'initiatives. non ?
Non. Enfin, je parle pour moi hein, tu fais ce que tu veux. Si Adobe décidait de porter Photoshop sous GNU/Linux, je comprendrais que certains se réjouissent, mais là, le ton de la nouvelle sonne bizarrement à mes oreilles. Chouette, Nero sous Linux, on va enfin pouvoir se passer des outils libres !
J'ai jamais eu de problèmes pour graver un CD avec les outils libres, il en existe de très bons, alors en quoi l'arrivée d'un outil moins bien (car propriétaire, payant et sans support) est-elle une bonne chose ?
[^]Re: Bonne nouvelle
"Non. Enfin, je parle pour moi hein, tu fais ce que tu veux. Si Adobe décidait de porter Photoshop sous GNU/Linux, je comprendrais que certains se réjouissent, mais là, le ton de la nouvelle sonne bizarrement à mes oreilles. Chouette, Nero sous Linux, on va enfin pouvoir se passer des outils libres !"
Ca dépend, personnellement gimp suffit très largement à mes besoins et même sous windows j'utilise que ca, et toutes les personnes n'ayant pas un besoin particulier de photoshop, je leur conseille d'installer the gimp.
Mon point de vue est que si les logiciels libres sont de bonne qualité et conviennent aux besoin de l'utilisateur, cela ne sert à rien d'acheter des logiciels propriétaire, j'encourage même à participer à l'élaboration de logiciels libres (entre autre par le débuggage pour les utilisateurs lambda).
Par contre si les logiciels libres ne conviennent pas à ce que l'utilisateur, je ne vois aucun inconvéniant à passer à à du logiciel propriétaire.
Si une entreprise à besoin d'un *gros* SGBD, je ne leur conseillerai certainement pas MySQL (ou alors la version proprio), mais plutot Oracle, DB2 ou SQL Server.
C'est la raison pour laquelle j'utilise Linux, il convient très bien à mes besoins personnels, et en plus il est libre. Par conséquent je soutient cette activité. Mais si un jour j'ai besoin d'autre chose, notamment dans le cadre professionnel, je ne me forcerais pas à utiliser Linux, car caibiencailibre.
[^]Re: Bonne nouvelle
"Si une entreprise à besoin d'un *gros* SGBD, je ne leur conseillerai certainement pas MySQL (ou alors la version proprio), mais plutot Oracle, DB2 ou SQL Server."
Et PostgreSQL, ca pue du bec ?
République bananière -- Banana Republic
[^]Re: Bonne nouvelle
Non mais le support pue du bec.
Et puis, il n'y a pas une "grosse" société derrière pour en faire de la promotion et encore moins du support (à part peut-être HP mais bon, eux, si tu mets le prix, ils sont prêts à tout, même du support debian...).
[^]Re: Bonne nouvelle
par expérience, le support n'est souvent utile qu'aux incompétents
qui se font un plaisir de se cacher confortablement derrière
(ça a d'ailleurs le don de m'énerver copieusement)
la doc de pgsql est très bien faite et suffit largement dans 90% des problèmes, sinon:
la mailing-list de pgsql est incroyablement réactive et les réponses ne sont pas biaisées par un quelconque intérêt économique.
ps: et en plus le support je crois qu'il existe alors...
mysql, c'est pas la bdd en "lecture-seule" pour faire les sitinternet?
[^]Re: Bonne nouvelle
par expérience, le support n'est souvent utile qu'aux incompétents
qui se font un plaisir de se cacher confortablement derrière
Mon experience me dit que ton experience ne reflete pas le monde reel.
Parce que mon petit doigt me dit que le departement IT de societes comme Dell n'a pas forcement que des incompetents, et pourtant certaines fois ils viennent taper a notre porte pour comprendre des trucs.
la doc de pgsql est très bien faite et suffit largement dans 90% des problèmes, sinon:
la mailing-list de pgsql est incroyablement réactive et les réponses ne sont pas biaisées par un quelconque intérêt économique.
C'est sur, la base de donnees centrale de ta boite tombe, que fais tu ? Tu vas tranquillement poster un message sur la ML, et tu attends 18h que qq'un reponde plutot qu'appeller un support 24/24 7j/7.
J'esperes que t'es pas admin mon cher.
[^]Re: Bonne nouvelle
> Non mais le support pue du bec.
Tu l'as testé ?
Red Hat supporte PostgreSQL (et a des développeurs sur PostgreSQL).
Tu as aussi du support ici :
http://www.pgsql.com/(...)
[^]Re: Bonne nouvelle
Les gens qui pensent ça devraient utiliser pendant une après-midi l'interface sql de MySQL/PostgreSql et ensuite celle du très professionel Oracle (Attention c'est douloureux!). MySQL/PostgreSql ne sont peut être pas aussi solide et performant. Mais sont de qualité homogène. J'ai eu le plaisir de travailler sous des Unix propriétaires et Oracle. Le coeur est peut être bien. Mais pour ce qui est du shell, du debogeur, de make, des pages man ont dirait les versions GNU 0.0.0.1. Bref sa ressemble a une R5 rouillé avec un moteur Ferrari. Ça explique pourquoi IBM, délaisse AIX pour Linux.
[^]Re: Bonne nouvelle
> MySQL/PostgreSql ne sont peut être pas aussi solide et performant.
J'utilise PostgreSQL et il est TRÈS solide.
[^]Re: Bonne nouvelle
> Chouette, Nero sous Linux, on va enfin pouvoir se passer des outils
> libres !
Perso je suis comme à peu près tout le monde ici je pense, j'ai ai rien à foutre de ce logiciel en particulier, je l'utiliserai pas, je l'essaierai même pas, et je suis plutôt content des outils libres (modulo que j'aimerai bien voir libburn avancer un peu plus vite, mais bon, je vais pas me plaindre, je n'y contribue pas non plus).
Cependant, je prends cette release comme une bonne nouvelle, parceque je considère que chaque portage d'un soft proprio grand public vers Linux est un signe supplémentaire que petit à petit, l'oiseau fait son nid. J'ai la même impression quand je vois par exemple portés des jeux 3D-qui-passeront-pas-sur-mon-ati7500, j'me dis que c'est pas pour moi, mais que c'est positif quand même.
En fait, je préfère je crois ces niouzes "soft proprio débarque sur système libre" à celles "soft libre débarque sur système proprio", je les trouve de meilleure augure.
[^]Re: Bonne nouvelle
Je suis d'accord que le portage d'un soft propriétaire sous linux peut être vu comme une bonne nouvelle, dans le sens où ça signifie qu'une entreprise s'intéresse à linux. C'est un raisonnement valable si le "but" est que linux gagne de la popularité auprès des éditeurs. Par contre si le but c'est d'avoir la possibilité de tout faire avec des logiciels libres, le portage peut avoir des conséquences négatives: si Nero avait existé dès le début, les alternatives libres se seraient probablement moins vites développées. De la même manière, si Photoshop existait sous linux, Gimp se développerait-il aussi bien ?
Finalement, tout dépend de ce qu'on espère. J'ai l'impression que beaucoup de gens s'intéressent plus à l'aspect technique qu'à la disponibilité des sources (il n'y a qu'à voir la tendance actuelle à inciter les linuxiens à passer à MacOS X), et par conséquent j'ai peur que chaque nouveau logiciel propriétaire enlève des participants aux projets libres... Ça ne veut pas dire que je déprime à chaque fois que j'apprend un portage, mais je ne me réjouis pas forcément non plus.
[^]Re: Bonne nouvelle
> C'est un raisonnement valable si le "but" est que linux gagne de la
> popularité auprès des éditeurs. Par contre si le but c'est d'avoir la
> possibilité de tout faire avec des logiciels libres, le portage peut
> avoir des conséquences négatives
Je ne fais pas de l'acceptation de Linux par les éditeurs de proprio un but en soit, et pour moi le but est bien d'aller vers un maximum de libre pour un maximum de gens. Mais je ne crois pas non plus que ça va se faire tant que le clivage entre proprio grand public et libre restera ce qu'il est aujourd'hui. Faudrait pas perdre de vue que la part du proprio dans l'informatique grand public est aujourd'hui de ~95%, et que sa part dans le grand public commercial doit être plus élevée encore. On peut rêver à des lendemains meilleurs, mais ça ne sert à rien si on ne réfléchit pas en termes de transition, si on n'envisage pas les scénarios possibles d'un basculement massif.
C'est avec cette optique que je vois d'un bon oeil la reconnaissance de Linux par les éditeurs de logiciels grand public. Ils sont aujourd'hui presque tous des acteurs du statu quo, parcequ'il vendent du code proprio pour Windows ou MacOS, et qu'ils ont donc intérêt à ce que les systèmes libres restent autant que possible marginaux. Au contraire, ceux qui commencent à éditer aussi leur produits pour Linux deviennent neutres dans la bataille des OS. Ça fait pas beaucoup avancer le schmilblick tu me diras, mais quand même, ça modifie légèrement le rapport de forces en faveur des systèmes libres, parceque c'est autant d'inertie en moins en face. Or sans l'inertie que constitue les applications, les systèmes propriétaires ne seraient plus grand chose, et deviendraient vite marginaux, saugrenus, au mieux un caprice pour quelques nostalgiques fortunés.
Alors tu me diras, avec mon plan, pourtant déjà d'un optimisme à la limite de l'utopie, on arrive à des OS libres pour tous, mais truffés d'applis proprios, et c'est pas terrible. Mais en fait, non, dans mon plan ça ne finit pas comme ça, parcequ'intervient un autre facteur : l'influence vertueuse des systèmes libres sur les éditeurs de proprio. Tous frais débarqués dans un monde nouveau, voilà nos éditeurs qui découvrent d'autres modèles pour le développement et le commerce. C'est par exemple Real qui après avoir livré quelques versions bien proprio et bien pourries de son player se réoriente vers un player essentiellement libre (Helix), et un simple greffon proprio. Je pense qu'en fait la plupart des éditeurs de logiciels ne font pas le choix de leur modèle 100% proprio, mais que simplement ils se conforment à l'existant sans réflechir un instant aux alternatives. Au contact d'un système libre, les voilà forcés de constater que d'autres modèles existent, et qu'ils peuvent par exemple avoir intérêt à fournir un logiciel essentiellement libre et ne vendre que des extensions sous forme propriétaire, ou bien à s'orienter plus vers du service, etc. Les voilà aussi confrontés à une concurrence qu'ils ne pourront de toute façon jamais complètement étoufer, et qui abandonnent donc leurs ambitions de monopôle pour viser plutôt à avoir juste leur place dans un monde ou le choix prime, acceptant ainsi l'indispensable ouverture des formats de leurs fichiers parceque sans intéropérabilité ils se marginaliseraient.
Ouais, bon, je rêve ? Oui, un peu, mais parmis les rêves ambitieux, celui d'une informatique essentiellement libre dans laquelle les éditeurs de proprio existants trouveraient quand même leur place me parait être le moins inaccessible. Nous ne sommes pas en position de gagner une guerre frontale du 100% libre contre le 100% proprio, et c'est pas de passer nos grand-mères sous Mandrake qui va suffir à changer ça. Voilà, en gros, ma position...
[^]Re: Bonne nouvelle
Tous frais débarqués dans un monde nouveau, voilà nos éditeurs qui découvrent d'autres modèles pour le développement et le commerce. C'est par exemple Real qui après avoir livré quelques versions bien proprio et bien pourries de son player se réoriente vers un player essentiellement libre (Helix), et un simple greffon proprio.
Real est au contraire un bon exemple qui démontre l'opposé de ce que tu avances. C'est l'un des premiers éditeurs propriétaires à avoir porté son logiciel sous GNU/Linux, et pourtant real player est toujours aussi propriétaire (seule la partie dont tout le monde se fiche a été libérée), le format est toujours aussi fermé. Malgré toutes ses années passées à cotoyer du logiciel libre, real n'a pas changé sa stratégie d'un yota. Il a au contraire profité de GNU/Linux pour augmenter le nombre d'utilisateurs de sa technologie fermée.
Je préfère que GNU/Linux prenne son temps pour convaincre les gens mais reste fidèle à son éthique, que le contraire.
[^]Re: Bonne nouvelle
Oui et en s'endormant ainsi sur ses lauriers, il s'est fait bouffé son marché...