Faire un don ! | | style | statistiques | contactez-nous | plan | lettre d'information

Journal : Un ami m a dit que Linux ne batra jamais Windows; voici ma reponse.

Posté par doublehp (page perso, ) le 15 mars 2005
Voici le mail que je lui reponds, lui expliquant que ce debat n a pas lieu d etre:


Linux n est pas un produit.

Son but n est pas d etre vendu, ou de seduire un marcher.

C est avant tout un projet universitaire concu par des informaticiens universitaires, pour des etudiants informaticiens.

1: le projet GNU est ne en 1983 de RMS pour lancer et developper une colection d outils informatiques libres. Cette collection se veut compatible avec les UNIX, et actuellement compatible avec les suites System V et POSIX. Le but de cette suite est de faire de l informatique de qualite a prix minime.

2: Linux est un kernel cree par Linus Torvalds en 1993; a l epoque les universites enseignaient l informatique sur MINIX, un petit system tres reduit, avec sources disponibles, mais interdiction de les modifier. Le but de Minix etait d etre suffisement performant pour exposer les principales fonctionalites des UNIX, en suffisement petit pour faire l objet d un cours d informatique de seulement 1 trimestre. Son auteur a refuse toutes les extensions de peut que cette limite de temps ne soit plus respectee. Linus a voulu creer un autre UNIX dans la lignee de MINIX, mais auquel tous les etudionts pourraient ajouter les fonctionalites qu ils attendent d un UNIX.

Linus n as concu qu un noyeau. RMS que des outils shell. Linus as donc decide en 1995 d utiliser les outils GNU sur son noyeau, ce qui ofrait un system complet et a prix minime a tous les etudiants.

en 1999 le kernel 2.0 a officiellement obtenu la compatibilite GNU sur une parti de ses sources. ( Tout Linux n est pas 100% GPL).

depuis 2000, il s est avere que le system GNU/Linux (Kernel + Shell ) est devenu stable, et suffisement mature pour etre utilisable dans des environnements autres que la recherche informatique, et les journalistes ont commence a en parler au publique.

LINUX GAGNERA SUR MICROSOFT SI TOUT LE MONDE L ADOPTE, MAIS IL NE PEUT PAS PERDRE, CAR IL SERA TOUJOURS UTILISE PAR CEUX QUI L ONT CREE.

C est ca qui fait sa force, et qui le rends si dangereux.

Outre Linux, il y a d autres UNIX sur le marcher; certains sont proprietaires et cher (QNX), d autres proprietaires et opensource (SunOS, NetBSD), d autres sont GPL (OpenBSD) ...

MacOS X et Windows NT5 (depuis windows 2000) sont tous les deux derives de BSD.

Depuis que Linux est mature, certains informaticiens ont developpe des distributions Linux pour le grand publique: des distributions facile d acces aux non informaticiens, comme la Knoppix ou Ubuntu. Ces distributions sont libres, grotuites, OpenSource, mais pas dans la lignee de la creation de la collection GNU ou Linux. Ce sont des derives pour profiter de la mouvance ... et leur echec commerciale ne posera aucun probleme a la comunaute.

La question de savoir si Linux ecrasera un jour Microsoft ou non n as pas lieu d etre.

J utilise Linux car j aime sa qualite, ses fonctions, et la comunaute qui va autour; sa license est claire, et compatible avec toutes les mentalites et philosophies.

Par contre, si tu utilise les produits de Microsoft, tu devra accepter leur license, et te conformer a leurs limitations (Windows Update si tu veut appliquer les patches de securite, le fait que tes chats soient logues si tu as MSN ... ) et beaucoupde contraintes dues aux license, sachant que si tu n est pas d accord avec une license, ou si tu tente d installer deux produits ayant des licenses non compatibles, tu perds le droit d utiliser ton system.

Les analyses revelent que les entreprises utilisent en moyennes des logiciels avec un niveau d illegalite entre 20 et 25% ( c est a dire que plus de 20% des logiciels qu elles utilisent sont installes illegalement, ou ont des licenses non compatibles avec d autres produits).

Quand tu installe une Debian, tous les produits proposes ont des licenses libres et compatibles entre elles: on atteint donc avec Debian une compatibilite de license de 100%, ce qui permet d etre totalement en accord avec la loi.

Apres si tu accepte le risque de te prendre un proces, d utiliser des produis illegalement, de te faire espionner tes communications, de payer pour avoir le droit d utiliser des objets immateriels ... libre a toi.

Moi j aime comprendre comment marche ce que j utilise, informer les auteurs de mes produits favoris que tels programme est super geniale, ou a tel bug ... ou que ce serait mieux si tel boutons etait d une autre couleur. C est dans cet objectif que Linus a cree Linux. C est comme ca que je veux utiliser mon ordinateur.

> Lire le journal (69 commentaires, moyenne: 2,9).  

Vous avez demandé le commentaire #547300.

je suis fan

Posté par Philou Kapouik () le 15/03/2005 à 06:58. (lien). Évalué à 4.

Alors deja windows nt derive de bsd c est genial surtout qu il est en fait derive d os/2 developpe par ibm en partenaria avec microsoft (ref : wikipedia)

openbsd est sous licence bsd (licence plus permissive que la gpl et non compatible meme si elle est libre)

ensuite je ne suis pas sur mais mocos X qui est un darwin est derive de system V il me semble mais je ne suis pas un specialiste

apres linus a commencer a develloper linux en 1991 et en 1992 il a integre les outils gnu (ref : mes souvenirs de just for fun le livre de linus) et la premiere distro est apparu en 1992 mais je me souvient plus le nom et sinon slackware et debian sont apparu en 1993 ...

aussi linux n a pas ete develloper a la base pour faire un nouveau kernel mais le but ete simplement de faire des amelioration a minix que linus trouve vraiment incomplet

bon y a plein d erreur alors un conseil lorsque tu ecris un texte dans ce genre renseigne toi avant par exemple avec la wikipedia ou autre car si c ete moi qui recevai ce mail je te repondrai arrete de dire des betise tu connais meme pas ton sujet

sinon l idee de base est pas mauvaise

--
Software is like sex: it's better when it's free
  • [^]Re: je suis fan

    Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 15/03/2005 à 07:22. (lien). Évalué à 4.

    si si la BSD est compatible GPL : elle permet le fork
    - vers du commercial effectivement (où tu n'es pas obligé de donner le code source, mais tu peux le donner si tu veux, ce qui lui permet de rester libre),
    - mais aussi vers du GPL ;-)

    • [^]Re: je suis fan

      Posté par Colin Pitrat (page perso, ) le 15/03/2005 à 11:28. (lien). Évalué à 2.

      j'aurai tendance à voir la relation de compatibilité dans l'ensemble des licences comme une relation d'equivalence, donc :
      - reflexive
      - symetrique
      - transitive

      Mais ce n'est qu'un avis personnel. La notion de compatibilité est-elle bien définie ?

      • [^]Re: je suis fan

        Posté par amadeus029 () le 15/03/2005 à 15:59. (lien). Évalué à 2.

        C'est en effet trés personnel.
        La licence GPL oblige à redistribuer le code en GPL, elle n'est donc compatible avec aucune autre licence.
        Par contre, la licence BSD (par exemple) est bien compatible avec la GPL, puisqu'on peut changer sa licence comme on veut.

        http://www.gnu.org/licenses/license-list.fr.html(...) (site officiel du projet GNU)

        L'un des critéres de classement d'une licence est :

        Est-elle compatible avec la G.P.L. de GNU? (Ce qui vous donne la possibilité de combiner un module publié suivant cette licence avec un module publié sous GPL et d'en tirer un seul programme plus gros.)


        Sous entendu un programme plus gros sous GPL....

    [^]Re: je suis fan

    Posté par Tom Debruyne (page perso, ) le 15/03/2005 à 08:16. (lien). Évalué à 0.

    aussi linux n a pas ete develloper a la base pour faire un nouveau kernel mais le but ete simplement de faire des amelioration a minix que linus trouve vraiment incomplet

    Tu es sur de ca? De memoire, le but etait justement de faire un nouveau kernel, Minix servant de platforme de developpement. De toutes facons, a l'epoque, la license de Minix n'etait pas assez libre pour pouvoir la transformer en un Linux...

    PS: Darwin est bien base sur BSD et non sur System V

    Tom

    • [^]Re: je suis fan

      Posté par schyzomarijks () le 15/03/2005 à 08:34. (lien). Évalué à 7.

      D'après la biographie de linus (et ma mémoire), il voulait d'abord programmer un terminal sous minix pour se connecter sur le réseau de son université.

      Puis il s'est dit qu'il serait marrant s'il le faisait multi tache en utilisant le mode 386 (pour pouvoir recevoir pendant qu'il écrivait). Ensuite, il voulait le démarrer rapidement, d'ou la création d'une séquence de boot. mais il utilisait toujours le système de fichier minix.

      Enfin, il s'est dit que ca sera amusant de coder une partie de la norme posix pour pouvoir compiler cc et bash. Il a ainsi pu virer minix de son PC.

      Pour transformer son terminal en OS et toujours dans l'idée de s'amuser, il a décidé d'implanter la norme Posix. Comme cette norme coutait très cher, il l'a demandé sur les forums et l'a recu par la poste.

      Enfin, il a posté son fameux message et Linux était né. De mémoire, il lui aura fallut 1an enfermé dans sa chambre pour cela.

      Anecdote amusante: Lorsque sa soeur voulait téléphoner et lui se servir de la ligne. Il balancait sur la ligne des séquences d'initialisation pour la faire craquer.

      --
      OO watching you !!!

    [^]Re: je suis fan

    Posté par Will Hunting (page perso, ) le 15/03/2005 à 11:15. (lien). Évalué à 2.

    la premiere distro est apparue en 1992 mais je me souviens plus de son nom
    Yggdrasil ?

    • [^]Re: je suis fan

      Posté par PsychoFox () le 15/03/2005 à 11:45. (lien). Évalué à 2.

      non SLS (Softlanding Linux System) probablement. Celle dont est basé Slackware à l'origine.

      • [^]Re: je suis fan

        Posté par PsychoFox () le 15/03/2005 à 11:45. (lien). Évalué à 2.

        puis debian plus tard je crois

        • [^]Re: je suis fan

          Posté par Philou Kapouik () le 15/03/2005 à 18:00. (lien). Évalué à 2.

          oui un truc comme 6 mois plus tard

          puis longtemps apres (en 1995 si je ne me trompe) red hat est apparu et dans les meme date environ il y a eut suse aussi

          --
          Software is like sex: it's better when it's free

        [^]Re: je suis fan

        Posté par Will Hunting (page perso, ) le 15/03/2005 à 22:56. (lien). Évalué à 2.

        Selon LEA (http://lea-linux.org/intro/linuxetgnu.html),(...) la SLS serait apparue 6 mois après la Yggdrasil, mais selon d'autres sources, SLS serait belle et bien la première distrib.

        Qui croire ? Y a t'il des dinos dans la salle ? En tout cas, tout le monde est d'accord pour dire que la Slack est la plus vieille encore en vie.

        <ma vie>
        La première fois que j'ai touché à du Linux, c'était en 1993-1994 à la Fac de Nantes et dans un des premiers cybercafés, mais impossible de me rappeler de quelle distrib' il s'agit, peut-être une SLS ? On avait aussi touché pas mal à Minix...
        </ma vie>

        • [^]Re: je suis fan

          Posté par PsychoFox () le 16/03/2005 à 08:04. (lien). Évalué à 3.

          A vrai dire on s'en fout maintenant. Moi j'ai commencé à m'y interesser en 1996 mais je m'y suis mis vraiment 1 an et demi plus tard.

          Ce qui compte c'est qu'on sache que Linux ne sera jamais au niveau d'un OS Professionnel comme le Hurd. ^_^

          • [^]Re: je suis fan

            Posté par Philou Kapouik () le 18/03/2005 à 21:43. (lien). Évalué à 2.

            Tu oublie multideskOS (le premier test d un truc nommé multideskOS 1.4 que j ai trouver sur le net grace à un lien donner sur linuxfr à fini par tout faire planter sous un Fenêtre 2K server et n'as jamais fonctionner sous wine) :-D

            --
            Software is like sex: it's better when it's free