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: GNOME 2.12 dans les bacs

Posté par Jonathan Loriaux (page perso, ). Modéré le 08 septembre 2005.
2.12 est la nouvelle version de l'environnement de bureau GNOME. Tous les six mois une nouvelle version de GNOME apparaît avec son lot de nouveautés. Pour ce cru, plein de choses nouvelles et intéressantes, mais aussi, comme d'habitude la correction d'un grand nombre de bugs.

Au menu :
  • Le désormais célèbre clearlooks devient le thème par défaut de GNOME. Comme d'habitude avec les thèmes, on aime ou on n'aime pas, mais beaucoup de monde conviendra qu'il est bien plus agréable visuellement que le précédent thème par défaut.
  • Nautilus s'améliore, et prend exemple sur le sélecteur de fichier de GNOME pour afficher le chemin et les signets. Il se voit aussi ajouter l'affichage en liste.
  • Les textes des menus changent maintenant d'orientation dans les panneaux de bord verticaux.
  • Totem, le lecteur vidéo, dispose maintenant d'un système de liste de lecture amélioré directement intégré dans son interface et non plus dans une fenêtre extérieure. Il gagne aussi le support des menus et sous titres DVD
  • Epiphany s'intègre toujours plus à GNOME et utilise maintenant le système d'impression standard. On peut aussi noter l'apparition d'une barre de recherche comme celle de Firefox, de signets partageables en réseau, de messages d'erreurs plus clairs et complets affichés directement dans le navigateur...
  • Une nouvelle application : À propos de moi, qui permet de partager les informations personnelles de l'utilisateur dans plusieurs applications.
  • GNOME adopte maintenant Evince en tant que nouveau visionneur de documents (PDF, DVI, postscript)
  • Yelp, le navigateur d'aide utilise maintenant le même moteur qu'Epiphany.

Cette liste contient les principales modifications que les utilisateurs finaux pourront apercevoir, mais il y en a évidemment plein d'autres. Je vous invite donc à aller lire la présentation complète sur le site de GNOME.

> Lire la dépêche (208 commentaires, moyenne: 3,2).  

Vous avez demandé le commentaire #622810.

i18n

Posté par patrick_g (page perso, ) le 08/09/2005 à 08:36. (lien). Évalué à 1.

Vu dans la page consacré a l'internationalisation de Gnome :
http://www.gnome.org/start/2.12/notes/fr/rni18.html(...)


Anglais (341 millions)
#
Finnois (plus de 5 millions)
#
Français (plus de 75 millions)
#
Galicien (3 millions)
#
Allemand (100 millions)


Je ne sais pas d'ou viennent ces chiffres mais il est complètement grotesque de prétendre que l'allemand est parlé par plus de gens sur ce globe que le français. Rien qu'avec l'afrique noire on doit largement dépasser ce chiffre.
Une petite recherche sur wikipédia de 30 secondes et on trouve : "on peut estimer le nombre des locuteurs francophones à quelques 183 millions en 2005."

  • [^]Re: i18n

    Posté par vincent LECOQ (Jabber id, page perso, ) le 08/09/2005 à 08:43. (lien). Évalué à 1.

    et tu crois vraiment que chaque africain a un pc sous linux ?
    quant aux allemands, rien que chez eux ils sont a peu pres 85 millions, plus le reste du monde ou parler allemand pour les touristes est courant (turquie en particulier)

    --
    Ma signature ici
    • [^]Re: i18n

      Posté par Christophe Fergeau () le 08/09/2005 à 09:23. (lien). Évalué à 10.

      Un francophone ça se définit par "personne parlant français et possédant un PC sous linux" ?

      • [^]Re: i18n

        Posté par François Becker (page perso, ) le 08/09/2005 à 09:52. (lien). Évalué à 2.

        Effectivement, il y a un problème dans la formulation ("ayant accès à un ordinateur"). De plus, il me semble que l'on parle de personnes plutôt "ayant comme langue maternelle" telle ou telle langue.

        Si tu n'es pas d'accord pour l'allemand, je te rappelle les chiffres, de wikipédia :

        [1] Nous dit : 120 millions

        Autriche : + de 8 millions [3]
        Allemagne : + de 83 millions [4]
        Suisse : 64% de germanophones parmi plus de 7 millions [5]

        Là t'es déjà à 95-97 millions, tu ajoutes le Luxembourg (bon ok ils parlent luxembourgeois, qu'est-ce que c bizarre comme langue, vous avez déjà entendu ?), l'Alsace (ah bon c pas des allemands ? ;-), une partie de la Belgique, et dans une moindre mesure toutes les bordures de ce teutonoland, t'arrives très facilement à 100 millions, rien qu'en "native speaker". Alors après, bien sûr, l'allemand est ptet moins appris que le français en tant que langue étrangère (quoique... à part en France, c'est en train de progresser sur le français, j'ai l'impression... mais bien sûr l'Allemagne/Autriche n'as pas eu autant de colonies que la France...

        Certes, le français, d'après wikipédia [2], est "locuté" par 285 millions de personnes (en 2000), mais d'ici à ce que ce soit dans des pays dans lesquels l'accès à un ordinateur est déjà courant...

        [1] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Allemand(...)
        [2] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ais(...)
        [3] : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mographie_de_l%27Autriche(...)
        [4] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Allemagne(...)
        [5] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Population_de_la_Suisse(...)

        --
        elle est libre ma musique : http://moala.online.fr/audiosite/
        • [^]Re: i18n

          Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 08/09/2005 à 13:44. (lien). Évalué à 0.

          Ne pas oublier l'afrique du sud, où il y a pas mal de descendants d'allemands et de hollandais...

          • [^]Re: i18n

            Posté par zero heure (Jabber id, page perso, ) le 08/09/2005 à 19:36. (lien). Évalué à 4.

            Hem, en Afrique du Sud les boers (descendant des allemands et hollandais), parlent l'afrikaans, pas l'allemand.

            --
            J'ai vu bien des choses dans ma petite vie, et je mesure amèrement l'impuissance à les dire. (JP Rosnay, Le 13ème apôtre) http://www.poesie.net/apotre2.htm

          [^]Re: i18n

          Posté par gnap gnap (page perso, ) le 08/09/2005 à 17:39. (lien). Évalué à 2.

          « ("ayant accès à un ordinateur") »

          Mais où est-elle cette formulation dans le document original dont il est question ?

          Par ailleurs, si on commence les comptes d'apothicaires, on va pouvoir trouver pas mal de francophones en Suisse, au Luxembourg, en Belgique, au Canada... qui parlent un français aussi proche du français actuel que l'allemand des germaphones des mêmes coins est proche du « high german ».

          Le français était la langue la plus parlée au XVIIIème, la langue dans laquelle on éditait (Locke etc...), ça a bien laissé quelques traces.

          Apparemment l'Allemand commence à être beaucoup parlé à l'Est. Mais je me demande vraiment où ils vont chercher ces estimations, qui ont plus de quoi irriter par leur approximation probable... Parce qu'au fond, on s'en tape un peu non, du nombre de *ophone de chaque langue. Pour ce genre de trucs, dans le doute, c'est toujours plus simple de s'abstenir de chiffrer.

          • [^]Re: i18n

            Posté par Piksou () le 08/09/2005 à 21:26. (lien). Évalué à 2.

            <pédant>
            l'expression "high german" dérivée de l'original "hochdeutsch" pour désigner est impropre, c'est une sale habitude née du fait que l'allemand standard était assez proche au départ de certains dialectes "Hoch" (du sud de l'Allemagne) mais celui qui connait le bairisch ou le souabe sera d'accord pour dire que l'allemand standard de la "haut-allemand" (=des montagnes du sud) sont très différent. l'expression "allemand standard" est préférable.
            </pédant>
            et je couvre mes arrières:


            The German term Hochdeutsch is also used loosely, but not by linguists, to mean standard written German as opposed to dialect, because the standard language developed out of High rather than Low German. This is based on a misunderstanding, and the attempt to rationalise it by suggesting that "high" means "official" doesn't solve the problem. Fortunately, in English, "High German" has never been used to mean "Standard German".

            (Wikipedia)

            merci de votre attention

    [^]Re: i18n

    Posté par TazForEver () le 08/09/2005 à 09:20. (lien). Évalué à 3.

    ce ne sont pas de statistiques d'utilisation : c'est une énumération des langues les plus parlées dans le monde (leur nombre de locuteurs est précisé), langues disponibles dans GNOME avec un support quasi-complet.

    • [^]Re: i18n

      Posté par patrick_g (page perso, ) le 08/09/2005 à 11:29. (lien). Évalué à 6.

      ce ne sont pas de statistiques d'utilisation

      Je le sais et je n'ai jamais affirmé le contraire.

      leur nombre de locuteurs est précisé

      Le problème c'est justement que le nombre de locuteur indiqué est complètement faux.

    [+] [^]Re: i18n

    Posté par scand1sk (page perso, ) le 08/09/2005 à 09:35. (lien). Évalué à -2.

    Ca c'est un beau troll bien poilu, qui revient de loin, et en plus hors sujet.

    • [^]Re: i18n

      Posté par patrick_g (page perso, ) le 08/09/2005 à 09:41. (lien). Évalué à 4.

      pourquoi ?
      c'est une des pages de présentation du nouveau Gnome 2.12 qui me semble fautive et je le signale. C'est donc en plein dans le sujet.

    [^]Re: i18n

    Posté par oliv () le 08/09/2005 à 12:12. (lien). Évalué à 1.

    Wikipedia me donne un chiffre différent:
    "In 1999 French was the 11th most spoken language in the world, being spoken by about 77 million people (called francophones) as a mother tongue, and by 128 million total including second language speakers."
    ( http://en.wikipedia.org/wiki/French_language(...) )

    d'un autre côté, sur l'allemand, il est dit:
    "With more than 120 million people speaking German in 38 countries of the world, it is hardly surprising that the actual usage of German language varies."
    et
    "German is the main language of about 100 million people in Europe (as of 2004), or 13.3% of all Europeans, being the most spoken language in Europe excluding Russia, above French (66.5 million speakers in Europe in 2004) and English (64.2 million speakers in Europe in 2004)."
    http://en.wikipedia.org/wiki/German_language(...)

    Comme quoi, une recheche de 30 secondes, c'est bien, mais une recherche de 5 minutes avec des sources plus neutres, c'est mieux. En tant que première langue, l'allemand en Europe seule est plus parlé que le français dans le monde.

    • [^]Re: i18n

      Posté par Zanton (page perso, ) le 08/09/2005 à 12:40. (lien). Évalué à 1.

      Ce que je trouve bizarre, c'est que toujours selon wikipédia, la france compte 62 millions d'habitants, le senegal 10 et la cote d'ivoire 17, pour ne citer qu'eux, ce qui fait environ 90 millions d'habitants de langue maternelle française. Bon on est en 2005 mais ça m'étonne qu'en 6 ans la population de francophones est autant augmenté, surtout que j'ai pris en compte que deux pays étrangers.

      Comme quoi en deux minutes, on peut faire aussi bien qu'en cinq et prouver le contraire...

      • [^]Re: i18n

        Posté par Jaimz () le 08/09/2005 à 13:32. (lien). Évalué à 2.

        En fait je crois que vous ne parlez pas de la même chose. Dans le premier cas (100 millions d'allemands contre 80 de français) on parle de langue maternelle (France, Belgique, Suisse et Quebec). Dans le second on parle de francophones en général, qui peuvent avoir une langue maternelle comme le Wolof, le Bambara... Si on compte tous les francophones alors le français est la 3ème langue la plus parlée dans le monde (toujours source Wikipédia) derrière l'anglais et le chinois, et devant l'espagnol et l'arabe.

        • [^]Re: i18n

          Posté par gnap gnap (page perso, ) le 08/09/2005 à 17:43. (lien). Évalué à 2.

          A mon avis, c'est tout de même en comptant les francophones de manière large qu'on arrive aux chiffres les moins ridicules.

          Parce que si on calcule strictement sur la vraie langue maternelle, il ne suffit plus de compter les habitants... Il y'a beaucoup de nationaux en France et en Allemagne dont la langue maternelle est la France.
          Tout comme il y'a beaucoup d'Africain pour qui le français n'est pas la langue maternelle mais la langue administrative, ce qui n'est pas rien.

        [^]Re: i18n

        Posté par oliv () le 08/09/2005 à 16:36. (lien). Évalué à 2.

        Il faut différencier langue "officielle" et langue principale ou maternelle. Même en France, on trouve beaucoup d'habitants dans tes 62 millions dont la langue maternelle n'est pas le français: les étrangers par exemple, ou bien certaines minorités (Alsaciens, Basque, Bretons, ...) Ils représentent environ 10% de la population française.

        Un autre site qui référence des informations sur les langues est ethnologue.com:
        Les chiffres y sont différents, mais confirment toujours que l'allemand est plus parlé que le français.
        http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=fra(...)
        http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=deu(...)

        • [^]Re: i18n

          Posté par Mickaël L () le 08/09/2005 à 17:25. (lien). Évalué à 2.

          >on trouve beaucoup d'habitants dans tes 62 millions dont la langue maternelle n'est pas le français
          >...
          > (Alsaciens, Basque, Bretons, ...)

          Même dans ceux là, je ne pense pas qu'il y en ait dont la langue maternelle n'est pas le français. Dans la génération précédente, peut être (et encore) mais maintenant, non.

          [^]Re: i18n

          Posté par gnap gnap (page perso, ) le 08/09/2005 à 17:47. (lien). Évalué à 3.

          Et là on rentre dans des calculs à trois francs.

          En tant que « membre d'une minorité » (pauvre Fustel de Coulanges, la Nation n'est donc plus qu'un tas de communités isolées) qui doit faire partie de tes 10 %, je peux t'assurer que je ne connais personne ou presque pour qui le français n'est pas la langue maternelle. Si certains connaissent vaguement quelques mots (ou connaissent tout court dans le cas de générations précédentes) du patois, ça ne change rien à ce qu'est leur langue maternelle.

          Alors merci bien pour les 10 % pour qui le français n'est pas la langue maternelle ! Chapeau bas.

          [^]Re: i18n

          Posté par salvaire () le 08/09/2005 à 18:39. (lien). Évalué à 2.

          C'est louche se site, on y apprend que pour l'Anglais:

          Lexical similarity 60% with German, 27% with French, 24% with Russian

          Je pensais que c'était 60% Français et pour le reste ~40% Germanique.

          Probablement du chauvinisme. Sur Wikipédia allemand, ils comptent toutes la population d'Alsace Lorraine comme des locuteurs Allemands:

          Frankreich: von den 1.200.000 potenziell deutschsprachigen Elsässern und Lothringern spricht nur noch ein kleiner Teil den angestammten Dialekt

          Où trouver des informations exactes, sur le Wikipédia.marsien ...

          • [^]Re: i18n

            Posté par salvaire () le 08/09/2005 à 18:42. (lien). Évalué à 1.

            C'est un site Texan ... Je comprends

      [^]Re: i18n

      Posté par durandal () le 08/09/2005 à 12:41. (lien). Évalué à 2.

      Bizarre, sur le wikipedia francophone, on est à 183 millions de francophones en 2005 (extrapolation à partir de 173,2 millions en 1998) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ais#Place_du_fran.C3.A7ais_d(...)

      Reste à être d'accord sur ce qu'on appelle un francophone...

    [^]Re: i18n

    Posté par salvaire () le 08/09/2005 à 12:56. (lien). Évalué à 1.

    C'est chiffres semblent correspondrent à l'Europe:

    Allemand:
    Allemagne 80 + Autriche + suisse ~ 100 (sans compter les pays de l'est)

    Français:
    France 60 + Belgique + suisse ~ 75

    L'Allemand est la première langue d'Europe. Mais dans le monde le Français ait plus répandu à cause de son passé coloniale et de son importance culturelle.

    L'Afrique Francophone utilisera probablement le Français quant ils auront accès à l'Informatique.

    • [^]Re: i18n

      Posté par Guillaume G. () le 08/09/2005 à 13:38. (lien). Évalué à 10.

      L'Afrique Francophone utilisera probablement le Français quant ils auront accès à l'Informatique.

      Eh, petit blanc, fais-moi plaisir et arrête de considérer que les africains sont des gens qui vivent tous nus dans les arbres...

      • [^]Re: i18n

        Posté par joel AZEMAR (page perso, ) le 08/09/2005 à 14:33. (lien). Évalué à 2.

        je crois que tu t'es fait un pote, fab ;-))

        [^]Re: i18n

        Posté par salvaire () le 08/09/2005 à 18:26. (lien). Évalué à 1.

        Trolleur

        Les nouveaux colons noirs (genre L. Bagbo) ont surement des ordinateurs. Mais les autres ... ils "vivent" tous nus dans des fosses communes. Les 2 afriques

    [^]Re: i18n

    Posté par Séverin Tagliante-Saracino () le 09/09/2005 à 15:07. (lien). Évalué à 1.

    De toutes façon, parti comme c'est, il est bien possible que le français et l'allemand finissent par disparaître de la même façon que le breton, le basque et l'occitan... au profit de l'anglais, et peut-être dans une moindre mesure l'espagnol, le chinois et l'arabe classique. J'en suis venu à penser que seule une langue auxiliaire neutre peut préserver la diversité linguistique du monde, et que ça tombe bien parceque justement il existe pleins de gens qui s'amuse à parler une chouette langue à l'abri des médias depuis plus d'un siècle. Comme cette langue est devenue au fil des ans aussi géniale que l'italien ou le chinois. Ca fait trois bonne raison d'aller y jeter un coup d'oeil, non ?