Peu après ses cinq ans, la suite bureautique libre OpenOffice vient de sortir en version 2.0.
Originellement basée sur Star Office de Star Division (rachetée par Sun), elle mène une féroce concurrence à son principal rival Microsoft Office.
Parmi les fonctionnalités les plus attendues de cette version, on notera le support officiel du format de document OpenDocument spécifié par l'OASIS, qui devrait faciliter l'interopérabilité avec les autres suites bureautique libres comme Abiword et Koffice.
Une nouvelle application permettant de créer et manipuler des bases de données (comme MS Access) est désormais incluse dans la suite, comblant un manque qui limitait sa diffusion.
Pour la version finale en français, encore en cours de traduction, il faudra encore attendre un peu (et donner une chance aux miroirs de se répliquer pour une mise à disposition dans les meilleures conditions au plus grand nombre).
NdM :Mise à jour Matthieu nous apprend que la version française est maintenant disponible
NdM : merci à sebastien rohaut et barca pour avoir également proposé une dépêche sur ce sujet.
Originellement basée sur Star Office de Star Division (rachetée par Sun), elle mène une féroce concurrence à son principal rival Microsoft Office.
Parmi les fonctionnalités les plus attendues de cette version, on notera le support officiel du format de document OpenDocument spécifié par l'OASIS, qui devrait faciliter l'interopérabilité avec les autres suites bureautique libres comme Abiword et Koffice.
Une nouvelle application permettant de créer et manipuler des bases de données (comme MS Access) est désormais incluse dans la suite, comblant un manque qui limitait sa diffusion.
Pour la version finale en français, encore en cours de traduction, il faudra encore attendre un peu (et donner une chance aux miroirs de se répliquer pour une mise à disposition dans les meilleures conditions au plus grand nombre).
NdM :Mise à jour Matthieu nous apprend que la version française est maintenant disponible
NdM : merci à sebastien rohaut et barca pour avoir également proposé une dépêche sur ce sujet.
Annonce de la sortie de la version 2.0 (1667 hits)
Fonctionnalités de la version 2.0 (1347 hits)
OASIS (301 hits)
Les 5 ans d'OpenOffice (295 hits)
Télécharger OpenOffice 2.0 (2956 hits)
Version Française (5644 hits)
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Il manque des trucs tout de même
J'aime beaucoup OOo et je l'utilise pour pas mal de raisons. Mais il y a des trucs qui me génent franchement.
Notamment, il n'y a pas de correcteur orthographique et grammatical digne de ce nom. C'est tout de même une des forces de M$ Office même s'il n'est pas parfait.
D'autre part, l'interoperabilité, c'est très bien. Mais entre Abiword, Wordperfect, Koffice et OOo, c'est pas ce qu'il y a de plus problèmatique. C'est anecdotique. C'est surtout avec M$ Office que ça pose problème. C'est ça qui est interessant pour pouvoir échanger avec d'autres personnes, surtout dans le milieu professionnel.
Dans le même ordre, puis je, sans problème ouvrir un fichier excel ou access sous OOo ? Même si c'est plein de formules et compagnie ? Je ne croit pas. C'est bien les questions que posent le grand public et les DSI pour le choisir.
D'autre part, java, c'est vraiment trop lent, trop lourd et pas libre... Je ne comprend pas ce choix. Les premières versions de OOo étaient lentent. Ca s'est pas mal amélioré. Et j'ai peur que maintenant, ça se dégrade à cause de java.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Pour l'interopérabilité, envoie un CD-ROM avec les différentes versions d'OpenOffice (Linux, Mac, Windows, Solaris) à tes correspondants.
Quand les utilisateurs de Windows voient le message comme quoi ils doivent installer un nouveau plugin, ils l'installent ! Alors qu'ils installent OOo ! C'est comme cela que Microsoft a agi et il n'y a aucune raison de se priver de cette façon de faire.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Enfin la, ca fait un gros plugin, quand meme... Faut etre sacrement culotte pour exiger de ses correspondants qu'ils installent un truc aussi lourd.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Et M$ Office, c'est pas lourd ?
Les correspondants qui l'exigent sont pourtant légion : ils mettent des fichiers .doc, .xls ou .ppt attachés à leurs e-mails ! Sont-ils tous "sacrément culottés" ?
En plus de remplir les disques durs, MS Office vide le porte-monnaie. (enfin, pour ceux qui sont honnêtes. Pour les autres ca fait aussi un gros téléchargement)
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Oui, à la différence d'Office est de base dans toutes les boites voire dans les masters d'install. C'est ce que j'ai vu dans toutes les boites où je suis passé. Ne confondez pas tout. Trouver M$ Office partout c'est logique. Touver OpenOffice.org c'est très rare. Le rapport de force n'est pas le même et la solution pour s'en sortir est d'offrir la meilleur interopérabilité possible et surtout de l'innovation.
La question d'argent là dessus n'est pas si importante. Les particuliers sont rare à payer Office pourtant beaucoup l'ont. Ce qui est vraiment profitable à M$ puisque du coup ils le demandent au boulot où c'est payant. Les entreprises comptent cela en investissement et ont des abatement de charges puis c'est vite amorti. En plus, beaucoup gardent de vieilles versions. J'ai pas mal vu tourner du M$ Office 97 donc largement amorti et suffisant.
J'insiste donc sur cet aspect interopérabilité et innovation pour pouvoir continuer. C'est le cas de firefox qui a reussi à prendre des parts de marchés par rapport à IE qui était vieillisant. Et cela en proposant beaucoup d'innovation mais aussi un produit qui ne désoriente pas trop les utilisateurs d'IE.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
En même temps, au lycée ou j'étais, j'ai vu ces Office XP tourner sur des veilles machines Windows 98 qui avaient déja du mal avec Explorer ...
Un Lycée ce n'est peut être pas pareil qu'une entreprise, c'est vrai ...
La Roue du Temps
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Idem à mon lycée... Des celerons à moins de 800Mhz qui tournent sous XP avec Office 2003...
Personnelement, j'aurai preferé qu'ils changent la machine et mette des logiciels libres dessus... Au moins on aurai pu s'en servir de la machine...
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Un portable que j'utilise tous les jours sans aucun problème n'est doté que d'un vulgaire P!!!-600 et de 128 Mo de mémoire, ça ne l'empêche pas de faire tourner Windows XP SP2 et Office XP sans aucun problème, même que des fois, j'ai des fenêtres Firefox et une session Gimp en même temps, et ça ne rame pas d'un poil.
C'est qui le responsable informatique pas foutu d'installer Windows + Office sur des processeurs à 800 MHz sans que ça rame ?
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Il faut aussi rajouter un antivirus qui scan non stop (pas les droits pour l'arreter) et un utilitaire de gestion de compte utilisateur.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Ou plus simplement fait un lien vers http://visioo-writer.tuxfamily.org/
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Je ne comprend l'intéret d'un tel produit (visioo-writer). Pourquoi avoir une visionneuse si le soft complet est disponible gratuitement ?
Ne pas pouvoir changer le fichier ? -> PDF
Rapidité du lecteur ? -> PDF
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
car parfois on donne un fichier OpenDocument ... et pas un PDF.
La Roue du Temps
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
> car parfois on donne un fichier OpenDocument ... et pas un PDF.
et donc on utilise OOO (qui est libre et gratuit, je sais je me repètte).
Je n'ai toujours pas compris.
Par contre lors de l'ouverture d'un fichier ooo dans Evince, générer un pdf à la volé pour le lire (à la volé tooujours), çà me parait plus sympa. (plus facile et plus efficace). Ce qui devrais se faire aussi avec les TeX et les XML/XSLT.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
C'est un projet intéressant, mais c'est malheureusement encore loin d'un support assez complet du format OpenOffice 1.x. Quant à l'OpenDocument, c'est pas encore supporté.
Oui, je sais, je devrais contribuer au lieu de rechigner, mais j'y connais rien au xml et au GTK...
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Il me semble que OOo est principalement financé par Sun, créateur de Java.
Ceci explique peut-être cela.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
D'autre part, java, c'est vraiment trop lent, trop lourd et pas libre
C'est bien malheureux de lire sur ce site des commentaires d'un autre age. cf. http://www.idiom.com/~zilla/Computer/javaCbenchmark.html
D'autre part, il existe plusieurs implémentations libres de Java basées sur le projet classpath. http://www.classpath.org. Et il semblerait (j'ai pas testé) que gcj permet de faire tourner open office. Pour info, gcj permet de compiler un prog java directement en natif, ce qui améliore la rapidité de démarrage.
Et j'ai peur que maintenant, ça se dégrade à cause de java
FUD typique.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Le java est directement intégré dans les binaires d'OOo2 ? Et si on veut utiliser gcj, il faut je suppose compiler les sources d'OOo2 en spécifiant une option/un paramètre spécifique. On peut d'ores et déjà le faire ou on doit attendre ? Et si on peut le faire, quelle est l'option à passer ?
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
C'est bien malheureux d'utiliser des benchs pour dire qu'un langage n'est pas lent...
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Java n'est pas lent, par contre il demande beacuoup de ram.
Au contraire, l'utilisation d'une jvm et de l'optimisation a la volee permet d'obtenir de tres bonne perf sur des bouts de codes souvent executes (dans la mesure des optim possibles, evidemment..)
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
> Java n'est pas lent, par contre il demande beacuoup de ram.
Je complètement d'accord, et même qu'il demande beaucoup de cpu.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
non pas franchement, non...
je suis precisement en train de bencher un serveur d'appli, donc je sais ce que je dis...
Et le bench sert a dimmensionner le serveur, donc il est objectif (on va pas raconter de conneries a nos clients qui nous demande combien de ressources allouer a leurs serveurs).
La consommation de ram est importante (100+ Mo), le cpu bronche a peine (enfin, tout est relatif, avec 100+ requetes/secondes dans la face, forcement que le cpu est utilise, mais rien qui soit demesure par rapport a un langage compile).
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
FUD typique.
C'est une utilisation déplacée des benchmarks en question (qui sont, au passage, franchement orientés), en tout cas pas pertinente pour contester le fait que que java rende openoffice encore plus lent et lourd:
1 - Ces benchmarks n'évaluent pas le qualificatif de "lourd". Java est lourd (occupe beaucoup plus de mémoire qu'un prog équivalent en C), conteste-tu celà ?. Cette lourdeur / consomation de mémoire affecte les performances sur une machine pesronelle, surtout lorsqu'on a une grosse appli à coté (comme ooffice), qui augmente encore les chances de swapper.
2 - Ces benchmarks n'évaluent pas le temps de chargement (qui comptent beaucoup pour l'utilisateur de suites bureautiques !), seulement le temps de calcul sur des opérations très mathématiques. Et même l'auteur (pourtant très partis pris) en convient dans l'article "Java program startup is slow" .
Ce qui n'est pas un gros pb sur un serveur, où on re-lance rarement les applis, où l'on a généralement assez de mémoire pour tout charger (plugins etc) dès le départ, et où l'on ne charge pas d'énomes toolkits graphiques à la awt/swt/swing; sur un desktop, en revanche, c'est fatal.
gcj permet de compiler un prog java directement en natif, ce qui améliore la rapidité de démarrage
Par contre la rapidité d'execution des pgms compilés avec gcj est catastrophique ...
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Effectivement, java prend beaucoup de mémoire, ce qui est très pénible quand tu as peu de mémoire et une petite machine comme moi, que ce soit au boulot ou à la maison. Avec 128/196 Mo de RAM, t'arrive vite à une utilisation de swap importante surtout, qu'effectivement, OOo2 n'est pas du tout leger. C'est pour cela que suis loin d'être fan des vm type java ou C# puisqu'elles bouffent vite que la place en mémoire. Et je trouve leur utilité souvent limité sauf pour des applis web et encore...
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
> C'est bien malheureux de lire sur ce site des commentaires d'un autre age. cf. http://www.idiom.com/~zilla/Computer/javaCbenchmark.html
Un bench pour estimer les performances d'un langage ou d'une techno ? Les gens voient ce qu'ils ont sous les yeux : quelle application Java ne ramera pas sur mon PC, jusque là je n'en ai pas rencontré. La raison est peut-être l'occupation mémoire excessive, la mauvaise impression laissé par les compilations JIT au lancement ou autre, mais la sensation est là et la réactivité n'y est pas.
> D'autre part, il existe plusieurs implémentations libres de Java basées sur le projet classpath. http://www.classpath.org. Et il semblerait (j'ai pas testé) que gcj permet de faire tourner open office. Pour info, gcj permet de compiler un prog java directement en natif, ce qui améliore la rapidité de démarrage.
La technologie Java n'est pas libre et si demain Sun change de stratégie à ce sujet, je résume : GCJ fuera !
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
La lib graphique de Java rame sous Linux, c'est un fait. Mais c'est vraissemblablement plus du à l'implémentation de la lib qu'au langage (vu que ça a l'air de marcher mieux sous Windows).
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Ah ben oui c'est ça en fait, c'est certainement la lib graphique qu'elle est naze. Ok.
Ou alors on a pas le bon PC. En fait, il faut une énooooooooorme barette de RAM, posé sur un processeur mooooooooooonstrueux et un PC construit autour.
C'est génial, si on miniaturise assez, la RAM sur le processeur peut faire banc et en plus il chauffe les fesses (enfin il les brûle si on lance Open Office ou le démon Freenet).
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Si j'en juge par la vitesse des pubs Java actuelle sur mon système, le bug de Java a été corrigé dans la 1.5.
J'ai installé un Java 1.5 et maintenant toutes les applis Java vont beaucoup plus vite (aussi vite que sous Windows). En revanche, ça bouffe toujours autant de RAM, donc sans moi.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
en tant que dev java utilisant aussi des appli compilée nativement regulierement ayant benché objectvement plusieurs applis :
- java n'est pas lent en soi. J'ai fait plusieurs benchs, les performances pures sont plus qu'honorables, merci le JIT.
- java consomme beaucoup de ram, ca c'est un fait. Plus le temps passe et plus ce problème s'estompe.
- SWING est un bouse, tout le monde s'accorde la dessus. Sous windows il est vaguement reactif, sous linux c'est la fin du monde (la jvm de pietre qualite sous linux ne l'aide aps, c'est clair).
SWT sous windows est tout a fait correct (a part le temps de lancement un peu rallonge, bien malin celui qui voit une difference a l'utilisation), sous linux, c'est ... disons deja mieux que swing, mais faut pas s'attendre a des merveilles, la jvm est toujours moins bonne par rapport a celle sous windows).
En clair :
- Il faut un miminum de ram pour profiter de la techno (probleme qui s'estompe avec le temps)
- du code non graphique en java, c'est farpaitement comparable a son equivalent en c++
- pour l'ihm c'est pas le top moumoute, tout depends du besoin en face. SWING est tres lent, SWT ameliore grandement les choses (le jour ou la lib sera vraiment mure, ca donnera des IHM reactives ET agreable a coder, la classe quoi)
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
ca donnera des IHM reactives ET agreable a coder, la classe quoi
Ca existe déjà, et en libre en plus : http://www.trolltech.com/
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
ouais, enfin, t'avoueras que l'integration de Qt avec java (le sujet du fil) est assez limitee, hein :-P
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
http://aseigo.blogspot.com/2005/10/troll-tech-dev-days-05-in(...)
Qt-Java
haavard announced that by Q1-06 they'll be releasing a tech preview of java bindings for qt4 that will be officially supported. wow.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
a priori, bonne nouvelle, effectivement.
Quoique je me demande bien comment il vont se debrouiller pour implementer le preprocesseur moc en java...
mais on va deja attendre 3 a 6 mois que la preview sorte, apres on verra.
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
En java, pas besoin de moc car tu peux faire de l'introspection.
phil.freehackers.org
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Ca existe aussi pour de vrai et pas dans "bientot" : http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/Co(...)
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Je trouve que Swing a fait des progrès en terme de vitesse (même sur un P166 avec 64Mo de RAM c'est réactif une fois chargé) ... en tout cas c'est beaucoup plus agréable à coder que SWT. (qui sent un peu le gtk, que je déteste personnellement ...). C'est presque aussi bien que Qt.
Et puis La classe de java, c'est quand même de développer tes programmes sous linux, et d'exécuter les .jar sous Windows (boulot oblige) SANS RECOMPILATION !!! ... et ça, ça vaut toutes les miilisecondes de retard du monde.
Quand à la lenteur de OOo, à mon avis java n'y est pour rien ... il a toujours été lent à charger !!! (même Star Office 4 était lent ...). Par contre, je ne vois pas en quoi c'est génant !! Tu lances l'appli le matin en allumant le PC, et tu la fermes le soir en l'éteignant ...
[^]Re: Il manque des trucs tout de même
Il est possible de désactiver Java (c'est dans les options)
Je ne sais pas vraiment ce que ça enlève, mais on sens la différence au démarrage (tout du moins sur AMD64 !)
[^]Re: Il manque des trucs tout de même -> Notation L1C1
En tant qu'utilisateur d'Excel, j'ai pris depuis les premières versions l'habitude de la notation "L1C1", que je trouve plus facile à lire que la notation "A1". J'ai soumis ma requête il y a plus de 2 ans sur le site d'OpenOffice mais il semble que cette demande soit en priorité ultrabasse... Dommage.
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=20857