Articles : Mandriva licencie 18 personnes dont Gaël Duval
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ). Modéré le 17 mars 2006.
C'est avec surprise, le plus souvent, que la communauté Mandriva a appris la nouvelle du licenciement de Gaël Duval, créateur de la distribution et co-fondateur de Mandrakesoft (devenue Mandriva). Cette nouvelle s'est maintenant propagée dans les différents médias (newsforge, osnews, forums, slashdot, mailing-lists) et a été confirmée d'abord par Gaël lui-même sur son blog, puis par François Bancilhon, directeur général de Mandriva, lors d'un entretien publié sur le site du club. La déception est bien évidemment la réaction principale de la communauté. Cette dernière exprime également des attentes d'améliorations de la communication de Mandriva vers cette communauté.
Mandriva a tenu à rassurer sur le développement de nouveaux projets ; ainsi, la Mandriva One, live CD installable, est aujourd'hui disponible pour les membres du club et, par la suite, pour tout le monde. François Bancilhon a rappelé l'engagement de Mandriva dans le domaine du libre et sa volonté de continuer à s'adresser tant au grand public que développer son offre entreprises, pour maintenir une marge bénéficiaire.
Gaël Duval encaisse visiblement le choc et se déclare prêt à tenter une nouvelle aventure dans le monde du libre avec un projet de système open-source « Ulteo » qui "devrait engendrer un changement important dans la façon que les gens ont d'utiliser Linux en particulier et les systèmes d'exploitation en général". Nous lui souhaitons courage et réussite dans cette entreprise.
NdM : Merci également à yoho et à Younes Zouhair pour avoir proposé une dépêche similaire.
NdM : Nous espérons aussi que les 17 autres personnes licenciées pourront retrouver un emploi dans les plus brefs délais.
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Annonce des résultats 2005 et des mesures de redressement (1213 hits)![[en]](../images/en.png)
Le post à l'origine de l'information du licenciement (688 hits)-
Message de Gaël Duval (2726 hits)
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Entretien de François Bancilhon sur le club Mandriva (900 hits)
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Le projet Ulteo (2262 hits)
> Lire la dépêche (219 commentaires, moyenne: 2,9).
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Information sur le site.
redirection messagerie
D'après le blog :
"mon ex-DG François Bancilhon a demandé à ce que tous les messages reçus à l'adresse gduval@mandriva.com soient désormais redirigés en interne (sans m'avoir prévenu du tout à l'avance, évidemment). Je ne puis donc les lire."
Très classieux ce M. Bancilhon... est-ce qu'une telle pratique est légale (rediriger une adresse email en nom propre vers une autre sans accord de l'ex-détenteur de l'adresse) ?
[^]Re: redirection messagerie
Non, c'est parfaitement illégal.
Le droit a une correspondance privé est un droit constitutionnel et fait même partie des droits de l'homme.
[^]Re: redirection messagerie
euh, il ne fait plus partie de l'entreprise, il n'a pas à se utiliser les services de l'entreprise pour sa correspondance.
Au sujet de la correspondance privée, si Mdv ne lit pas les mails privés (ou arrête de lire ceux qui se révellent comme tels à l'ouverture) et les jette, je vois mal ce qu'on peut lui reprocher.
L'ex employé avait des mails professionnels sur cette adresse, il est légitime pour la société de les recevoir (donc de rediriger l'adresse) et d'en priver l'ancien destinataire.
[^]Re: redirection messagerie
si Mdv ne lit pas les mails privés (ou arrête de lire ceux qui se révellent comme tels à l'ouverture)
Non, l'objet du mail n'indique pas forcément si le mail est privé ou professionnel.
L'attitude à tenir dans ce cas, est de mettre en place un répondeur automatique qui indique à l'émetteur que le destinataire ne fait plus partie de l'entreprise et que les mails à caractère professionnel doivent être redirigé vers telle autre personne.
En aucun cas les mails adressés à gduval ne doivent être ouverts ou redirigés vers une autre personne que lui-même.
echo '16i[q]sa[ln0=aln100%Pln100/snlbx]sbA0D4D465452snlbxq'|dc
[^]Re: redirection messagerie
Non, il n'ont strictement aucune légimité pour les lire, ça c'est sur. Mail privé ou pas. Les tribunaux font la différence sur le nom de la boite mail, celle gael.duval ou celle chargé.de.com.communaute.
Les détourner pour les détruire (sans message d'erreur), je ne suis pas sûr que cela soit non plus bien vu par les tribunaux.
"L'ex employé avait des mails professionnels sur cette adresse, il est légitime pour la société de les recevoir (donc de rediriger l'adresse) et d'en priver l'ancien destinataire."
Ils ont juste le droit de fermé la boite, c'est tout.
[^]Re: redirection messagerie
Le principe de correspondance privé va assez loin. Cela inclus aussi le contenu des disques durs des pc.
Une personne avait été viré pour faute, la boite ayant retrouver 2 documents word qu'elle avait écrit pour elle sur la machine du boulot. La société a été condamné car elle n'avait aucun droit de fouiller la dedans.
[^]Re: redirection messagerie
J'en suis très étonné. J'avais toujours entendu que la seule contrainte était de "ne pas aller plus loin" dès qu'on voit que le contenu est privé. En gros qu'au contraire le disque de ton poste est à l'entreprise, qu'il est normal qu'ils puissent aller dedans mais qu'ils ne doivent pas ouvrir ce qui est manifestement personnel (genre un répertoire noté "perso").
Si tu as raison, là pour le coup ça me choque. Quand j'écris à xxx@maboite.com je n'écris généralement pas à xxx, j'écris à "un employé de maboite qui s'avère être pour l'instant xxx". Qu'ils ne puissent pas récupérer les mails non privés me semble disproportionné (d'autant plus par le fait que la boite mail du boulot a pour vocation principale les mails du boulot justement)
[^]Re: redirection messagerie
Je te le dis le droit à la correspondance privé fait parti des droits de l'homme on ne rigole pas avec ça.
Dans ma boite, les consultants ont droit à des noms de code mfljgb012@... pour ne pas avoir ce problème.
[^]Re: redirection messagerie
Je te le dis le droit à la correspondance privé fait parti des droits de l'homme on ne rigole pas avec ça.
C'est un droit à géométrie variable. Il y a quelques temps dans ma boite un courrier expédié par un prospect est resté sur le bureau d'un commercial pendant 3 semaines car il était en vacances. Suite à ça, la direction a annoncé qu'à partir de maintenant le courrier adressé aux employés sur le lieu de travail serait systématiquement ouvert sauf s'il porte la mention "personnel" ou "confidentiel". Ca a choqué pas mal de monde et après vérification auprès des délégués du personnel c'est LEGAL. Tout courrier adressé à une personne sur son lieu de travail est considéré par défaut comme professionnel (ta tante Lulu n'a aucune raison de t'écrire au boulot). Donc sauf mention contraire, il peut être lu. Alors oui la correspondance privée est protégée mais elle est plutot restreinte.
[^]Re: redirection messagerie
Je crois justement que pour les commerciaux, il y a un régime spécial. Je ne sais plus quel artifice, il existe sur le sujet.
Le plus simple est encore de ne pas mettre de nom pour les trucs commerciaux.
[^]Re: redirection messagerie
En raisonnant en bonne logique, il ne parait pas incohérent qu'une boite puisse imposer que le courrier qui arrive à l'adresse de la boite ne revête pas de caractère personnel.
[^]Re: redirection messagerie
> Je te le dis le droit à la correspondance privé ..
Oui, et là dessus on est bien d'accord.
Par contre là tu fais tout autre chose, tu considères qu'un mail sur la boite professionnel est par principe de la correspondance privée.
Moi j'aurai tendance à penser que par défaut c'est au contraire quelque chose de destiné à la boite, et que c'est seulement au cas par cas qu'on peut affirmer le contraire (quand le sujet indique que ça l'est, ou quand ça se révèle l'être après un début de lecture).
[^]Re: redirection messagerie
Il faut quand même préciser que les documents en question se trouvaient dans un répertoire nommé "Perso" et ça fait toute la différence. Il s'agissait clairement d'informations personnelles et dans ce cas le supérieur de l'employé en question est effectivement allé fouiller dans sa vie privée. En revanche s'il n'y avait aucune indication de confidentialité, il aurait très bien pu aller sur la machine de l'employé (elle appartient à la boite) et tomber dessus par inadvertance. Le jugement aurait été différent.
[^]Re: redirection messagerie
C'est encore une histoire d'intention.
[^]Re: redirection messagerie
ben d'un autre côté, le domaine mandriva.com appartient à la société mandriva...
donc comme mandriva ne fait pas fournisseur de service mails, peut-être qu'ils ont le droit de supprimer l'adresse mail dès que tu ne fais plus parti des employés de la boîte.
après, il y a différentes manières de le faire, mais c'est une explication qui me vient à l'esprit !
[^]Re: redirection messagerie
Supprimer est une chose, rediriger en est une autre...
[^]Re: redirection messagerie
les rediriger, c'est effectivement un problème.
Mais, je me pose une question : une secrétaire part d'une boîte, personne ne peut récupérer tous les mails qui vont lui arriver ? (dont des mails importants dans les enjeux industriels et autres de la boîte)
Après, étant donné que c'est une boîte pro, on ne doit avoir que du pro qui arrive dessus non ?? (et pas de message perso...)
[^]Re: redirection messagerie
Tu mets en place un vacation qui prévient les gens.
[^]Re: redirection messagerie
ah oui, je n'avais pas pensé à ça...
merci !
[HS]
par contre, une autre question : sur certains hébergements, on peut avoir un "catch all", donc récupérer tous les mails qui n'ont pas de destinataire ayant physiquement une adresse, comment gérer celà ? c'est une infraction ? on n'a pas le droit de lire les mails (d'un autre côté, généralement, c'est du spam, mais certains utilisent du support@domaine alors que l'adresse n'existe pas...)
[/HS]
[^]Re: redirection messagerie
On a eu ce cas dans ma boîte. Un de nos ex-patrons avec installé un catch-all qui redirigeait sur une de ses boîte....Il disait qu'il redirigeait lui-même les mails avec des fautes d'orthographe dans les noms. Je t'expliques pas le scandale.
[^]Re: redirection messagerie
De toute façon, que ce soit condamnable au civil ou pas, il est reste que l'attitude est moralement condamnable.
Or, en terme de communication, ce n'est pas un bon début, cette énième réorganisation chez Mandriva.
Objectivement, si Mandriva traite un (le ?) de ses fondateurs ainsi, on peut s'interroger sur l'importance que la boîte donne au respect des individus. Ca ne coûte pas grand chose de mettre de l'huile dans les rouages.
[^]Re: redirection messagerie
>Mais, je me pose une question : une secrétaire part d'une boîte, >personne ne peut récupérer tous les mails qui vont lui arriver ? (dont
>des mails importants dans les enjeux industriels et autres de la
>boîte)
C'est pour ça que fonctionnelles sont employées genres info@boite.com, une boite correspondant à une équipe. La secrétaire a le droit généralement à une boite privée qui sert pour les contacts internes ou autres.
[^]Re: redirection messagerie
Une secrétaire quitte la boite, or elel reçoit un mail super mega important...
Bon, 1/ en général, les pros envoient les mails super importants à la secrétaire et au chef de la secrétaire, mais aussi à l'équipe du boss de la secrétaire, à l'amant de la femme de la secrétaire etc....bref le mail n'ets pas perdu...
2/ si le gugusse qui envoie le mail n'ets psa trop c**, s'il se prend un message du genre 'message non délivré, boite mail inexistante, ou undelieverable message, no such account, le gars il comprend que la boite mail, ah bah elle existe pu !
Nota : j'ai bossé 4 ans dans un cabinet d'avocats : quand un collaborateur s'en va, que se passe-t- : on détruit l'adresse mail, comme ca, toute personne qui envoie un mail sur la boite voit tout de suite que l'adresse n'existe plus, et l'envoyeur du message reprend contact avec la cabinet autrement... pas de perte d'info.
L'employé signe aussi un doc autorisant le cabinet à accéder à ses maisl pendant une durée de 3 mois, pour y récupérer les éventuelles infos importantes qui ne seraient pas partagées en temps et en heure avec les autres membres de l'équipe.
Il est donc extrémement choquant et répréhensible du point de vue légal qu'une société s'amuse à rerouter les mails d'une adresse nominative vers un autre destinataire. Il y a manifestement volonté d'épier les communications de quelqu'un en particulier.
Pour finir, il est illusoire de croire que l'employeur ne lit pas les mails de ses employés... Donc, faites du perso avec votre mail pro mais uniquement pour des choses sans conséquences, genre organiser les RDV du resto du soir avec les potes.. Pour vos recherches d'emploi, passez pas votre webmail perso...
Faites l'expérience : appelez votre hotline info et dites "oiiiin, j'ai scratché un mail 'achement important, comme que'j fais ???"
Le gars te demande un mot contenu dasn le mail ou l'adresse de l'expéditeur/destinataire et te retrouve ton mail dans le 1/4h...
Comment ? ils peuvent lire nos mails ??? Mais c'ets un scandale !!!
Big Brother is watching you.. le tout est de le savoir est d'agir en en tenant compte...
In Rock We Trust
[^]Re: redirection messagerie
Humm... J'ai du mal avec le "donc" de ta demomnstration... En quoi les pratique d'un cabinet d'avocats font office de preuves ?
(meme si je suis d'accord, il faut l'accord explicite de la personne).
Il est tout aussi illusoire de croire que l'employeur n'a rien d'autre a faire que d'espionner ses employes...
Bizarrement, pour moi assistance informatique != direction (et potentiellement != administrateurs systemes, mais bon...)
Il ne faut pas tout melanger tout de meme. Ce n'est pas parce que les administrateurs systemes on la possibilite technique d'acceder a l'ensemble des comptes qu'ils n'ont que ca a faire, et crois moi, on a encore moins le temps de remonter d'eventuelles informations salaces a notre direction. De son cote, elle n'a ni les competances techniques d'aller regarder elle-meme ni surtout les droits necessaires sur les serveurs.
Et je pense qu'ils y reflechiraient a plusieurs fois avant de nous demander un droit de regard sur les boites de messagerie... Depuis 3 ans et demi que je suis a mon poste, je n'ai vu qu'une seule fois une telle demande, et elle etait dans le cadre d'une enquete judiciaire.
Maintenant, je veux bien comprendre que la separation des taches soit plus delicate dans une PME, mais bon...
--
Computer powered by FreeBSD 6.1-Prerelease ;-)
[^]Re: redirection messagerie
la propriété d"un domaine, du moins en FRANCE, ne donne pas tous les droits à son propriétaire.
le mieux est de demander l'opinion d'un ami avocat ou de collègues du service juridique de votre entreprise sinon.
A mon niveau , je sais qu'en tant qu'admin système je n'ai pas le droit (ni la direction elle même) de changer comme cela me chante les adresses emails combien même elles sont dans le domaine de mon entreprise.
il y a un droit. et un employé (ou la direction le cas échéant) peut se retourner contre un usage mal intention de la messagerie.
je suppose que les prud'hommes trancheront.
le truc de base à retenir : il faut être prudent quand c'est _nominatif _ (genre nom.prenom@entreprise.com , la personne a _droit_ a une correspondance privée et l'entreprise doit justifier sa lecture ou appropriation )
[^]Re: redirection messagerie
ça pourrait être amusant à tester d'envoyer des mails du style :
Salut Gaël,
Comme je t'en avais parlé lundi soir, y'a une place qui devrait se liberer dans ma boîte et le DRH serait bien interressé pour te rencontrer, pourrais tu m'envoyer ton CV pour que je lui transmette ?
Merci,
Roger
(ou bien :)
Salut Gaël,
Finalement, je suis plus très chaud pour aller crever les pneus de la bagnole de François Bancilhon, je sais ce qu'il t'a fait, mais je trouve que la vengeance n'est pas une solution, je prefere te laisser y aller tout seul.
Sans rancune ?
Roger
Juste pour voir si les mails sont rééllement lu :-)
Axel (alias Roger)
[^]Re: redirection messagerie
Ha ben non.. parce que ta "combine" est connue maintenant... Des p'tits gars de Mandriva lisent Linuxfr et ils vont le dire au patron qui va bien se marrer :D (ou pas...)
[+] [^]Re: redirection messagerie
En même temps, en dehors de gael duval, personne ne confirme. Mais c'est tellement crédible que le pdg avoue ouvertement faire un truc illégal, et puis, gael duval n'a aucun intérêt à le dire...
[^]Re: redirection messagerie
c'est un cas fréquent.
la personne peut se retourner contre l'entreprise.
Si ce sont des courriers nominatifs l'entreprise ne peut pas se les approprier.
cela dit, il faudrait connaître la teneur du contrat de Duval avec son entreprise pour voir si ce cas n'est pas pris en compte.
Dans l'entreprise où je travaille, pour éviter les problèmes juridiques on exige l'autorisation de la personne qu'on redirige lors d'un départ ou absence.
Typiquement, une telle attitude de la part de mandriva montre un conflit avec son salarié. cela ne peut qu'aller dans le sens de Gaël Duval.