Re: La question pourrait-être :

Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 23/10/2006 à 10:38. (lien). Évalué à -2.

Oui, oui, bien sûr, tu as raison.
C'est vrai, et puis la politique, c'est facile, ils ont qu'à faire ce qui est bien tout le temps.
Les guerres ? c'est parce que y a des méchants qui nous gouverne, c'est évident.

Tout dépend ce que tu appels des méchants. Déjà on ne peut pas mettre toutes les guerres dans le même sac. Par exemple tu ne peux pas comparer une guerre sciement organisé pour servir les intéret d'un nombre restrein d'individus (comme la guerre en irak des bush), avec des guerres ethniques fondé sur des idéologies qui se basent sur la haine et la méconnaissance (par exemple dans certains pays d'afrique). Je ne dis pas que l'une est meilleur que l'autre, mais on a pas du tout les mêmes tenants et aboutissants.

Dans le premier cas, il s'agit de personnes pensant que leur intéret vaut bien la peine de faire des milliers de morts, pour qu'ils aient encore plus de sous-sous (et donc de pouvoir et vise-versa).
Dans le deuxième cas, ils s'agit d'individus qui sont élevé dans la haine, et qui peuvent donc difficilement sortir de ce shéma. Renier ces valeurs demande un travail sur soi énorme, et on y parviens pas sans une volonté consciente, de soi ou d'un autre. Après que cette éducation dans la haine soit le résultat d'une volonté maline, qui monte un plan diabolique, je ne pense pas. Donc je ne crois pas qu'il y ai de grand méchant dans ce cas la, mais juste une haine aveugle transmis d'une génération à l'autre.

C'est pas une histoire de "favorable à court terme" c'est que quand tu es développeur web, comme je le suis actuellement et depuis un petit moment déjà, tu n'as que rarement de pouvoir de décision (et non, on ne démissionne pas parce qu'on nous fait concevoir des pages qui ne valident pas hein, enfin pas dans le monde dans lequel je vis).

C'est la que nos opinions diverges. Pour moi, tu as des pouvoirs de décisions. Tu te convins que tu n'as pas le choix, pour mieux accepter le fait que tu fais des choix qui ne te plaisent pas.
Bien sur que dans ton monde on ne démissionne pas comme ça, "pour si peu", les gens qui sont assez forte tête (extrémistes diront sans doute certains), sont plus l'exception que le cas général.

C'est très facile de critiquer les gens quand on est pas confronté à leur réalité.

Encore une fois, je voudrais souligner le fait, que dans mes commentaires, je ne cherche pas à t'enfoncer. J'expose simplement ma vision des choses qui est que malgrès qu'on se convin qu'on a pas le choix, cela n'est qu'un mécanisme qui permet à l'égo d'accepter nos décisions.

Prenons un exemple bien bateau, la seconde guerre mondial et l'instauration du régime nazi dans l'europe. Tu avais le choix d'obéir pour ne pas avoir de problème, ou de faire des choix difficiles, qui mettait ta vie et celles de ce que tu aimes en jeux (plus torture, etc.). On peu donc difficilement blamer les gens qui obéissaient et admiratif de ceux qui cachaient des juifs dans leur cave pendant des années. Mais si tout le monde avait un comportement en accord avec leur éthique, plutot que de faire le mouton et de faire comme si on ne voyais rien, est ce que toutes ses horreurs n'auraient pas pu éviter (je dois avouer que je me suis senti assez mal quand j'ai vu les vidéos de pelteuse qui poussait des cadavres atrophiés dans des fosses, comme s'il s'agissait d'ordures).

Et alors, est ce que je serais un de ces moutons si j'était dans la même situation? Je ne peux évidement pas répondre, on ne sais jamais que ce que l'on a vécu. Et autant je pense que mettre ma vie en danger je peux supporter l'idée, autant celles de ceux que j'aime, je trouve ça tout de suite bien moins marrant. Alors ne pense pas que je te prends de haut et que je te juge et condamne dans ce que je raconte. J'essai plutot de prendre un peu de recul, et d'avoir une vision des comportements et où ils mènent.

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