Comme vous le savez probablement tous, OpenSuSE 10.2 est sortie le mois dernier. Je vous propose donc un petit tour du propriétaire avec les captures d'écran d'usage. On notera notamment Firefox 2.0, Gnome 2.16, KDE 3.5.5, noyau 2.6.18, Xorg 7.2 et ext3 comme système de fichiers par défaut.
J'ai testé les versions 32 et 64bits sur plusieurs machines (médias DVDs plutôt que la version installation réseau qui avait auparavant ma préférence).
Vous trouverez l'article ici : http://frlinux.net/?section=distributions&article=185
Bonne Lecture :)
J'ai testé les versions 32 et 64bits sur plusieurs machines (médias DVDs plutôt que la version installation réseau qui avait auparavant ma préférence).
Vous trouverez l'article ici : http://frlinux.net/?section=distributions&article=185
Bonne Lecture :)
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ralink
Ce qui me dégoute chez OpenSuse / Fedora, c'est la complexité d'installer les pilotes wifi Ralink, surtout lorsqu'on a pas de possibilité de connexion filaire (pour ajouter un dépot...).
[gebyy] Tandis que sur ubuntu ca marche en-dehors-de-la-boite. [/gebyy]
La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin
[^]Re: ralink
> [gebyy] Tandis que sur ubuntu ca marche en-dehors-de-la-boite. [/gebyy]
Fedora a une politique assez raide. Il ne font pas du "bricolage" pour faire fonctionné un truc. Si le problème est au niveau du driver, ils ne vont pas modifier une appli pour "faire plaisir" à un driver déficiant. Le driver doit être corrigé, point barre.
Au lieu d'être limite méprisant envers SuSE/Fedora, remarques d'Ubuntu utilise NetworkManager qui a été développé principalement par Fedora avec une aide significative de SuSE. Sans compter tous les "annexes" (dbus/udev massivement développé par Fedora exemple).
S'il n'y avait pas le boulot fait par Fedora/SuSE, tu ne pourrais pas firmer avec ta Ubuntu.
[^]Re: ralink
Hop hop hop, du calme. Je n'ai jamais voulu être méprisant avec qui ou quoi que ce soit. Je fais juste remarquer que si tu n'as pas de connexion filaire sous la main, pour installer les pilotes ralink sur suse ou fedora c'est GALERE. La preuve :
http://doc.fedora-fr.org/Installation_du_wifi_-_Ralink
Lis ça et ose me dire que c'est simple comme bonjour.
M. Chauvet (l'auteur de la page, merci à lui) tente d'expliquer, mais ca reste super technique au final pour l'utilisateur moyen.
A coté de ça, l'installation des pilotes proprios nvidia, c'est de la rigolade!
Je ne veux pas être méprisant, je ne fais que constater la réalité : installer les pilotes ralink sur Suse / Fedora sans connexion filaire, c'est hors de portée de Monsieur tout le monde qui veut commencer sous Linux.
En tant qu'utilisateur 0% développeur, les raisons, je m'en fiche. Je veux que ça fonctionne. J'ai acheté mon matériel en demandant conseil, on me répond "prend du ralink", dont acte. Derrière ça fonctionne pas, je le signale.
Tu vois dans mon commentaire ce que tu veux y voir, c'est tout.
La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin
[^]Re: ralink
> Hop hop hop, du calme. Je n'ai jamais voulu être méprisant avec qui ou quoi que ce soit.
Désolé.
> Lis ça et ose me dire que c'est simple comme bonjour.
J'ai jamais dit ça.
> En tant qu'utilisateur 0% développeur, les raisons, je m'en fiche.
Ben prends du Windows (avec un driver proprio NVidia comme tu l'aimes).
Le libre (être libre) n'est pas gratuit (monnais ou effort).
> J'ai acheté mon matériel
Ben gueule du côté de Ralink. Mais finalement je te le déconseil car ils participent significativement à l'amélioration du wifi sous Linux. Et c'est aussi à cause de ça que le wifi ralink suxe actuellement (tout est en cour de réécriture). Mais à long terme ça sera "payant".
[^]Re: ralink
> http://doc.fedora-fr.org/Installation_du_wifi_-_Ralink
Au fait, si tu lis bien, il n'y a pratiquement rien à faire. T'installes les modules et NetworkManager prend la suite.
Pour info, la politique de Fedora (pour les employés de Red Hat qui font le paquet kernel) est de ne pas fournir de drivers pour ce qui ne sont pas upstream (sauf cas exceptionnel).
Si quelqu'un paquage un driver et qu'il est libre (selon la définition de Fedora, plus précisément les sources du firmware ne sont pas demandés mais tout le reste doit être open-source ou free software) il peut le mettre dans Fedora Extras et il y est invité chaudement (NB : Fedora Core et Fedora Extras sera fusionné pour FC7).
Mais c'est un poil plus compliqué et toujours en rapport avec cette volonté de Fedora de travailler sur le long terme.
Pour info : http://fedoraproject.org/wiki/Extras/Policy/KernelModules#af(...)
L'explication en long :
http://fedoraproject.org/wiki/Extras/GetKernelModulesUpstrea(...)
Bonne lecture :-)
[^]Re: ralink
Par contre là où je vais être méprisant :
Fedora a une politique assez raide. Il ne font pas du "bricolage" pour faire fonctionné un truc. Si le problème est au niveau du driver, ils ne vont pas modifier une appli pour "faire plaisir" à un driver déficiant. Le driver doit être corrigé, point barre.
Ca, pour moi, c'est se moquer des utilisateurs. Qu'espèrent les développeurs qui prennent cette décision ? Que les gens oublient le wifi jusqu'à ce que le pilote soit corrigé ?? Qu'ils remettent leur carte réseau, pour laquelle il avait demandé conseil lors de l'achat, dans son carton ?
Juste après l'installation, l'utilisateur va tenter d'installer les pilotes pour sa carte wifi oui ou non ? A priori, oui. Derrière l'installation est corsée comme tout. Youpi. Si c'était un coup à faire "su ./install-ralink.sh", mon commentaire ne vaudrait rien. Mais ce n'est pas le cas.
Que les développeurs fassent un travail formidable à coté (network manager, dbus/udev, blabla..) ça n'a rien à voir. C'est hors sujet. Et ca pèse rien fasse au fait que l'utilisateur se retrouve sans connexion internet, seul avec une doc super technique, alors qu'un pilote (libre et qui fonctionne) existe pour Linux.
La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin
[^]Re: ralink
> Ca, pour moi, c'est se moquer des utilisateurs. Qu'espèrent les développeurs qui prennent cette décision ?
Au-lieu de "perdre du temps" à faire des rustines, les développeurs de Fedora font ce qui doit être fait pour corriger en profondeur les problèmes (dans la mesure de leurs moyens). Tu remarqueras qu'une belle majorité des développements de Fedora se retrouve dans les autres distributions. Les développeurs ne méprisent pas les utilisateurs, ils travaillent sur le long terme.
Je dis ça sans mépris pour ceux qui font "des rustines". Il faut les deux. Mais qu'on soit d'un "camp" ou de l'autre, n'impose pas de mépriser l'autre camp.
On n'aime ou on n'aime pas le choix de Fedora. Mais il profite à toutes les distributions et donc à tous les utilisateurs de Linux et non seulement de Fedora, et en ça Fedora mérite un peu de respect.
> Juste après l'installation, l'utilisateur va tenter d'installer les pilotes pour sa carte wifi oui ou non ?
Où tu veux en venir ?
Que Fedora n'est pas équivalent à Windows et n'est pas "people ready" ?
Ben ça on le sait, c'est écrit sur le site de Fedora.
C'est une distribution par ceux qui participent au développement du logiciel libre (à tout les niveaux: testeurs, graphistes, etc) pour ceux qui participent au logiciel libre.
Et si ça rend satisfaction à ceux qui ne participent pas, tant mieux, et les développeurs font de leur mieux pour que ce soit le cas.
> Que les développeurs fassent un travail formidable à coté (network manager, dbus/udev, blabla..) ça n'a rien à voir.
Non.
> Et ca pèse rien fasse au fait que l'utilisateur se retrouve sans connexion internet
Ben s'il n'y avait pas NetworkManager, au-lieu d'avoir 5% des utilisateurs sans connexion wifi, on en aurait 50 %...
Tu penses quoi de ça ?
C'est clair que le wifi sous Linux globalement merde. Mais ce n'est pas à cause de l'absence de telle ou telle rustine. C'est car le wifi est globalement mal foutu sous Linux. Il y a un travail en profondeur pour résoudre ça et avec une participation très significative des développeurs de ralink.
PS : J'ai une carte ralink (rt61) et j'ai Fedora. Mais je préfère que Fedora fasse du boulot sur le long terme que des rustines sans avenir. C'est *mon* choix et il est fait sans mépris pour ceux qui préfèrent une distribution plus orienté utilisateur que communauté qui développe le logiciel libre.
[^]Re: ralink
> C'est *mon* choix et il est fait sans mépris pour ceux qui préfèrent une distribution plus orienté utilisateur
Ou qui ont *besoin* d'une distribution orienté utilisateur car ils ne sont pas informaticiens, etc... évidemment.
J'espère avoir été clair.
Bien le bonjours à tous les utilisateurs de toutes les distributions.