Journal : Les geeks vont il participer à cet élan d'écologisme
Posté par martoni (page perso, ) le 16 janvier 2007
L’Alliance pour la Planète lance un appel simple à tous les citoyens, 5 minutes de répit pour la planète : tout le monde éteint ses veilles et lumières le 1er février 2007 entre 19h55 et 20h00.
http://www.lalliance.fr/
Les geeks seront-ils capable de se passer de leurs très chères machines pendant 5 minutes, le temps de marquer la sortie du dernier rapport du GIEC (groupe d’experts intergouvernemental sur l’évolution du Climat).
http://www.lalliance.fr/
Les geeks seront-ils capable de se passer de leurs très chères machines pendant 5 minutes, le temps de marquer la sortie du dernier rapport du GIEC (groupe d’experts intergouvernemental sur l’évolution du Climat).
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Information sur le site.
quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Bonjour,
Quel pourrait bien être l'impact d'un tel geste sur le réseau électrique? La plupart des gens imaginent les centrales comme de grosse pile électrique. Ils pensent que l'électricité est simple. Alors qu'il y a toute une modélisation mathématique derrière tout ça. Je ne vais surtout pas entrer dans les détails. Je vais parler des trucs les plus simple.
Commençons par le plus important. Il faut à tout moment que l'équilibre suivant soit réalisé:
Puissance produite = puissance consommée + pertes dans le réseau
Donc chaque fois que vous allumez une lampe, il y a une centrale qui quelque part va augmenter sa production pour vous. Ici, vous voulez tous diminuer drastiquement votre consommation au même moment. Si le mouvement est très suivi, cela pourrait créer des problèmes sur le réseau électrique. On serait en surproduction, la fréquence du réseau va donc monter d'un coup et le réseau sera instable. Au niveau de la production, il va donc falloir déconnecter certaines centrales du réseau. En France, il y a bcp de nucléaires, il va donc falloir by-passer la vapeur pour qu'elles ne fassent plus tourner les turbines. Comme le temps ici est très court (5 min), je ne pense pas que les producteurs vont bcp diminuer la puissance des réacteurs.
Si tous allument ensuite leur lumière au même moment. Il y aura déficit cette fois. La fréquence va chuter. Des instabilités vont apparaître, on va reconnecter les centrales au réseau. Ils pourraient y avoir de méchants transitoires.
Mais EDF/RTE est au courant, il va donc la veille dans son pre-dispatch tenir compte de cette perturbation qui ne devrait guère leur poser de problèmes. Regarder donc les jolies courbes et la différence entre la prévision et la demande réelle:
http://www.elia.be/default.aspx
C'est pour la Belgique
Voici pour la France:
http://www.rte-france.com/htm/fr/accueil/courbe.jsp
J'espère qu'elle correspond à ce que je veux montrer, je ne la vois pas, je n'ai pas le plugin.
Le gestionnaire du réseau de transport tient compte lors de son predispatch des évènements d'une grande ampleur qui auront lieu le lendemain.
Il n'y a guère de risque pour que le réseau s'effondre car:
- RTE est prévenu
- ce ne sera guère suivi. De plus, tout le monde n'est pas réglé à la même heure. Entre mes différents réveils, j'ai 3 min de différence. La pente de la décoirsasnce sera donc plus douce. La pub pdt un match de foot pdt lesquelles tout le monde va au pipi (à cause des moultes bières) et allume donc la lampe du WC fait des plus grandes variations de consommation et une vairation plus brute comme la pub est au même moment pour tous.
Donc, éteigner vos lumières ce jour-là si ça vous amuse. N'oubliez pas d'avoir l'ordinateur d'allumer, vos plugins d'installés et regardez donc la courbe de variation de la consommation (voir le lien ci-dessus). Si le mouvement est suivi par bcp de personnes, vous devriez le voir. Si vous voulez vous amusez encore plus, chercher une courbe de variation de la fréquence temps réel. Vous pourrez voir les instabliltés qui pourraient avoir lieu. Voici pour l'UCTE. Regarder le joli cadre dans le coin supréieur droit à ce lien: http://www.ucte.org/
Have fun with electricty! Moi en tout cas j'en ai!
Et bonne journée
Seb
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Question toute bête d'un incompéttant total en électricité : pourquoi la fréquence change quand il y a sur/sous-consommation électrique ?
Qu'est-ce qui est petit, rond et vert, qui monte et qui descend ?
Yoda qui fait le con avec la force.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
c'est comme pour une voiture. Dans une côte, la vitesse décélère. Dans une descente ça augmente. Cela dépend donc de l'égalité entre les couples mécanique et électrique de la machine. Le couple électrique va dépendre de la consommation.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
pour info, un couple c'est comment dire:
- deux individus qui entretiennent des relations intimes entre eux
- force * distance
Cochez la solution correcte.
[+] [^]Arf
Pas mal pas mal.
Pour ton explication, je te crois sur parole (jsuis vraiment trop nul).
<humour>Donc si ya grosse baisse de la consommation et que la fréquence électrique augmente, mon ordi va tourner plus vite pendant 5 minutes ?</humour>
Qu'est-ce qui est petit, rond et vert, qui monte et qui descend ?
Yoda qui fait le con avec la force.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
[x] un ensemble ordonné de deux éléments ((a, b) pour les matheux, (a . b) pour les schemeux)
Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
C'est has been les couples, vive les tuples qui les généralisent.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Les listes tu veux dire, c'est des couples de couples de couples de couples de ...
Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Les tuples sont beaucoup plus rapides que les listes en python. (en revanche ils ne sont pas modifiables)
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
De brillantes et lumineuses explications ! (si je puis dire...)
pour quelle raison la charge baisse-t-elle jusqu'à être au minimum vers 16 h, pour remonter ensuite ?
http://www.rte-france.com/htm/fr/accueil/courbe.jsp
Si j'ai bien compris, une action comme celle de tout couper au même moment, ou pour caricaturer d'aller aux toilettes en même temps que la pub pendant le foot, n'est pas bénéfique pour l'environnement (même si c'est surveillé par RTE pour que cela se passe bien), par contre d'essayer de baisser sa consommation individuelle ou de faire la chasse au gaspi peut avoir un impact un peu meilleur, dans le sens où cela pourra faire baisser un peu la production de façon globale.
Et surtout, 18°C dans une pièce en hiver, c'est grandement suffisant, quel que soit le mode de chauffage !
Vivement que le développent de maisons passives se généralise un peu plus :
http://fr.ekopedia.org/Maison_passive
Cela pourrait faire passer à 15 kWh/m²/an les besoins en énergie primaire pour la maison (contre 320 kWh/m2/an pour les maisons des années 70, et selon l'Ademe aujourd'hui cela serait dans les 400 : http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseShow?sort=-1&cid=96&am(...) )
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
précisions :
j'ai été un peu vite dans ce qui a été dit plus haut :
50 kWh/m²/an d'énergie primaire c'est la norme à atteindre. L'Ademe se fixe l'objectif (plus raisonnable, car les maisons passives sont un peu spéciales et pas forcément accessibles à toute la population) de 100 kWh/m²/an en énergie primaire. Cela veut dire diviser par 4 selon l'ademe, et par 8 selon le label maison passive.
Pour le chauffage uniquement (de l'air), selon ecopedia, dans les années 60/70 cela était de 320 kWh/m²/an, la norme à atteindre pour maison passive est de 15 kWh/m²/an, l'ademe fixant l'objectif de 50 kWh/m² mais pour le chauffage de l'air + le chauffage de l'eau ce qui est un peu différent.
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
18° suffisant ?? Soit mon le thermomètre de mon thermostat déconne, soit vous portez des cagoules à la maison ...
Vache qui rit, à moitié dans son lit
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Si tu es habitué à avoir 22 ou 24 chez toi, c'est sur que tu trouvera que 18 c'est très frais. Mais c'est une question d'habitude.
Actuellement il fait 17 dans la pièce où je suis, et je suis devant mon PC depuis quelques heures, donc peu actif, donc sensible au froid. Et bien à 17 je me porte très bien en jean+chemise (un petit pull serait peut être bien, mais j'ai la flemme d'aller le chercher... ce qui prouve que je meurs pas de froid).
Et un autre avantage à ne pas trop chauffer : Tu tombe moins malade. Entre quelqu'un qui chauffe son appart à 24 et un qui chauffe à 18, le premier à plus de chance de tomber malade (variation de température, adaptation du corps, tout ça joue sur le système immunitaire etc.).
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
C'est surtout dû au fait que le chauffage (implicitement "artificiel") dessèche l'air ambiant. Ce qui à son tour dessèche les voies respiratoires et irrite les bronchioles, qui deviennent beaucoup plus sensibles. Et hop au moindre courant d'air c'est la bronchite (entre autres joyeusetés) pour les personnes sensibles...
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
On met aussi le doigt sur l'adaptation à la température, phénomène bien réel.
Des expériences montrent sans ambiguité que le corps humain s'habitue rapidement à des températures froides (sur la base d'une exposition de quelques heures par semaine), et que cela augmente notamment son taux de survie en milieu froid : bref, moins on chauffe, moins on a physiologiquement besoin de chauffer partout et tout le temps (modulo âge et état de forme bien sûr) !
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
C'est mieux avec une source, j'ai oublié de la joindre, pardon :
Capacités humaines sans acclimatation (bouh):
Pdf téléchargeable au bas de la page (en anglais) http://herkules.oulu.fi/isbn951428089X/
Rapide résumé avec des bouts sur l'acclimatation (t° corporelle à 35°C...)
http://www.davidmanise.com/textes/acclimatation_froid.php
A défaut des références d'un long reportage dont me reviennent quelques bribes.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Cela dépend de deux choses :
* Premièrement la température chez toi n'est pas forcément homogène (pertes, courants d'air)...
* L'état de fatigue des occupants : plus on est fatigué plus on ressent une sensation de froid (notre corps régule moins bien la chaleur).
Les lecteurs de DLFP ne faisant pour beaucoup que des nuits incomplètes... La fatigue se répend insidieusement...
Donc pour réaliser des économies d'énergie, dormez plus et mieux : moins de chauffage et moins de lumière.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Pas une cagoule mais porter un pull à la maison, ça se fait très bien.
Les 18°C passent assez bien ainsi pour la plupart des personnes.
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
18, c'est la température à laquelle certains mettent la clim en été, sinon, ils ont trop chaud.
Faudrait peut-être admettre qu'en hiver, on peut porter des pulls, et garder des tee-shirts pour l'été ...
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
On a aussi parfaitement le droit d'être à poil devant son écran en toutes saisons. :-)
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Ce que tu fais devant ton écran ne nous regarde pas ! (et on n'a surtout pas envie de le savoir, gros dégeulasse !)
:D :D :D
[^]Re: quelques infos sur le fonctionnement du réseau
Franchement ça dépend des gens. Chez moi il fait régulièrement entre 19 et 20, je n'ai pas froid et je me balade en short/t-shirt toute l'année. D'ailleurs cette année le chauffage électrique chez moi n'a été allumé que quelques jours depuis novembre.
Hurd will be out in a year (or two, or next month, who knows)
-- Linus Benedict Torvalds, 1991