Utilité de LateX ?

• [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par Mathieu SCHROETER (page perso, ) le 29/07/2007 à 21:33. (lien). Évalué à 3.

  Avec LaTeX tu te concentres sur le contenu, et non sur la mise en forme. LyX est la pour rendre LaTeX plus facilement abordable.

  • [^]Re: Utilité de LateX ?

    Posté par anouar3s () le 08/08/2007 à 14:58. (lien). Évalué à 1.

    Je suis un utilisateur de LaTeX depuis très longtemps, dire qu'avec LaTeX tu te concentres sur le contenu et non la mise en forme est un peu biaisé.
    
    J'ai déjà testé d'écrire rapport en suivant ce paradigme, d'abord dans un fichier texte (le contenu) puis je l'ai mis en forme avec LaTeX, et laisse te dire une chose : tu te dis ben j'aurais pu perdre moins de temps en faisant tout à la fois.
    C vraiment pénible de faire une mise en forme dans ton fichier texte puis une autre dans le document LaTeX.
    
    Ce que permet Latex de faire, à mon avis :
    - tu ne t'occupe pas de comment il va mettre en forme, tu lui dis juste ce que tu veux, et si ça ne te convient pas tu peux personnaliser.
    - dans les docs volumineux, tout est homogène ! et c'est facile à produire !
    - tu as tout un tas de macro qui te facilite la vie : hyperref, index auto, biblio clair, ... tu ne te pose pas la question si l'espacement entre 2 paragraphe est le même partout car C le même partout sauf si tu lui dis le contraire !
    - moi avec mes .tex j'utilise un subversion au cas ou je me plante dans ma rédaction (c'est comme un code), et là c'est un grand avantage par rapport à Ooo

  [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par modr123 () le 29/07/2007 à 21:34. (lien). Évalué à 5.

  la legereté par rapport a Oo ?

  --
  pour protester contre la dadvsi , je n'achete plus de produit soumis au droit d'auteur ou voisins

  [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par tanguy_k (page perso, ) le 29/07/2007 à 21:36. (lien). Évalué à 0.

  quels sont ces avantages par rapport à un traitement de texte classique
  
  Quand j'etais jeune et naif, je te ressemblais. alors pour voir, j'ai ecrit pas mal de rapports et autres documents avec LaTeX.
  Maintenant je suis moins jeune et un peu moins naif, je fais comme tout le monde: j'utilise OOo et j'ai arrete la branlette intellectuelle "il faut se concentrer sur la structure" (parceque j'ai pas le temps ni l'envie, je laisse ca aux nerds)
  
  LaTeX c'est tres bien, respect aux developpeurs mais un traitement de texte classique c'est bien mieux: plus pratique et plus simple. voila c mon opinion ;)

  • [^]Re: Utilité de LateX ?

    Posté par scylla (page perso, ) le 29/07/2007 à 21:57. (lien). Évalué à 9.

    Dur de résister à une si belle opinion sans réagir. Alors l'écriture de gros rapports avec plein d'équations sous OOo comparé à sous LaTeX, c'est comme faire de la ligne de commande sous Windows 98 comparé à sous zsh : on peut y arriver, mais il faut aimer souffrir.

    [^]Re: Utilité de LateX ?

    Posté par Ennio (page perso, ) le 29/07/2007 à 22:21. (lien). Évalué à 8.

    Un PC sous Linux c'est tres bien, respect aux developpeurs mais une calculatrice solaire c'est bien mieux: plus pratique et plus simple. voila c mon opinion ;)
    
    Mais quand tu dois maintenir un PDF de plusieurs milliers de pages. regroupant des centaines de documents qui évoluent individuellement, c'est quand même bien d'avoir TeX et/ou LaTeX plutôt que Word ou OOo. Des docs comme ça, on en sort un par semaine dans ma boîte, alors c'est pas de la branlette intellectuelle. Par contre OOo c'est mieux pour écrire à mon banquier...
    
    Faut juste utiliser des logiciels adaptés à chaque cas... Tiens, j'ai presque envie de faire le lien avec Excel, que de nombreuses personnes dégainent à tout bout de champ comme la solution miracle à tous les problèmes. Ben oui, c'est bien connu, on peut tout faire avec Excel... Vous avez jamais entendu ça? Moi ça me fait bien rigoler ;-)

    • [^]Re: Utilité de LateX ?

      Posté par Oook () le 30/07/2007 à 07:54. (lien). Évalué à 1.

      Si si, on peut tout faire avec excel : j'ai fait un stage dans une usine où les chefs d'équipe faisaient leurs rapport avec excel. Bon c'est horrible à taper mais ça passe...

      [^]Re: Utilité de LateX ?

      Posté par ptifeth (page perso, ) le 01/08/2007 à 15:55. (lien). Évalué à 3.

      La classe lettre est un peu longue (15 minutes) à bien prendre en main, mais ensuite, toutes vos lettres ont la classe, justement.
      
      \input{salutCordial}

  [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par Tristram () le 29/07/2007 à 22:27. (lien). Évalué à 10.

  Peut-être que la majorité des adeptes de LaTeX sont des vieux cons qui s'y sont mis avant que OpenOffice.org n'existe, et que MS-Word n'avait pas encore atteint un tel niveau de qualité.
  
  Je fais parti de ces cons (mais je ne me considère pas encore comme vieux), et voici ce que j'aime :
  
  - mise en page par défaut bonne (pas besoin de changer la taille des polices, les alinéas, des espacements entre paragraphes etc.)
  - rendu de meilleur qualité; désolé, je ne pourrais pas le justifier... Tout utilisateur de LaTeX reconnait un document latex au premier coup d'½il et l'apprécie; pour les équation c'est un autre monde tellement celle de OOo ou MS-Word sont laides même pour un bête sigma
  - respect des règles de typographie (espaces qui vont bien, tirets et non pas bullets pour une liste en français etc.)
  - mise en page étudier pour moins fatiguer les yeux (c'est pour cela que les marges semblent initialement trop larges, ligatures fi etc.)
  
  Après pour faire un sommaire, gérer une biblio de quelques dizaines de références, faire des références croisées (citer telle image, tel tableau) je ne sais pas trop ce que vaut un éditeur moderne.
  
  Enfin, on peut globalement faire confiance à LaTeX pour le placement des objets (image sur quelle page?), gérer les veuves et orphelines correctement, coupure des mots etc. même si des fois on s'y arrache les cheveux (moins qu'avec un WYSIWYG je pense).
  
  Et pour finir, j'ai très rarement vu un rapport latex ayant une mise en page ratée. En traitement de texte traditionnel, la majorité avait des éléments agaçants.
  
  Donc si tu ne veux pas prendre de risque, avoir un document qui n'agressera pas l'½il, qui sera attractif sans avoir à apprendre des milliers de conseils de typographes, LaTeX est un bon choix.
  
  Cela te libèrera du temps à réfléchir ce sur quoi tu voudrait écrire.
  
  PS : ne commet pas de faire l'erreur de croire que tu sais ce qui est « joli » ou « lisible » mieux que LaTeX, sinon tu ne t'en sortiras jamais. C'est la très grande force de LaTeX et sa principale faiblesse.

  • [^]Re: Utilité de LateX ?

    Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 30/07/2007 à 08:35. (lien). Évalué à 8.

    Oui tu as raison.
    
    J'ai tenté l'expérience LaTeX pour mon rapport de stage (donc une cinquantaine de page) au début c'était assez difficile et j'ai perdu beaucoup de temps pour des petites conneries parce que je ne savais pas faire ou que je voulais faire des choses simples pour un WYSIWYG mais compliquées pour du LaTeX.
    
    Mais voilà une fois qu'on maîtrise un peu le truc c'est très rapide pour écrire un document. L'énorme avantage arrive au bout d'un moment et surtout à la fin.
    
    La finition, sur OOo, word etc, on passe des heures à bien placer les images et à faire que tout soit beau et bien, si on rajoute une ligne il faut tout rechanger et ça devient vite galère. Sur un gros document on passe beaucoup de temps sur ça. Pour LaTeX on change une ligne, on compile et c'est toujours bon... à la fin il est très plaisant de ne pas perdre du temps sur la mise en page et de se concentrer sur la correction du contenu.
    
    Sans compter :
    - les formules mathématiques d'une grand simplicité et très beau (oui je suis beaucoup plus à l'aise à taper des \frac qu'avec un éditeur graphique)
    - la bibliographie, simple et efficace
    - les références croisées, simple et efficace
    
    Bon pour les moins :
    - lorsqu'il y a beaucoup d'image et qu'on ne veut pas faire tourner les pages c'est difficile (sinon c'est vraiment du tout bon).
    - je trouve qu'il n'est pas agréable de se relire dans un .tex
    - parfois on se prend la tête sur des bêtises et donc on ne sort pas des sentiers battus.

    --
    Et si vous voulez faire la guerre
    Payez-la de votre peau

    • [^]Re: Utilité de LateX ?

      Posté par ndesmoul () le 30/07/2007 à 09:24. (lien). Évalué à 3.

      Juste pour préciser, l'éditeur d'équation de OpenOffice est certes graphique mais il te permet également d'entrer les équations au clavier avec une syntaxe à la LateX. C'est d'ailleurs beaucoup plus rapide comme cela. La rendu n'est sans doute pas aussi bon que sous LateX, mais il est tout de même possible de faire un document ODT avec pleins de formules sans trop se prendre la tête (pas comme avec Word!).

  [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par NOULARD Eric (page perso, ) le 29/07/2007 à 22:41. (lien). Évalué à 5.

  Après quelques essais raisonnablement réussi d'utilisation
  d'OO (ou d'autres logiciels de traitement de texte)
  voici ce qu'aucun d'entre eux n'a sû faire correctement:
  
  * faire la différence entre 2 versions
  avec LaTeX les fichiers étant du texte n'importe quel
  outils de diff visuel me permet de comparer/merger 2 versions
  
  * la conséquence la gestion des versions avec des
  outils comme CVS ou Subversion d'un doc LaTeX est
  admirablement simple en comparaison d'un doc stocké
  dans un format binaire.
  
  * le découpage d'un doc en plusieurs morceaux de façon à travailler
  sur un doc de façon collaborative.
  LaTeX permet l'inclusion de doc (LaTeX) dans un autre doc.
  
  * pouvoir visualiser/modifier rapidement le contenu d'un doc avec
  N'IMPORTE QUEL éditeur texte
  
  Bref plein d'avantages lorsque le doc est écrit à plusieurs
  ou bien si le doc à vocation à évoluer (gestion des versions).

  • [^]Re: Utilité de LateX ?

    Posté par Frédéric Lopez () le 30/07/2007 à 00:06. (lien). Évalué à 4.

    OOo intègre un outil de gestion des révisions et permet le travail collaboratif : http://fr.openoffice.org/Documentation/How-to/writer/Modific(...)

    • [^]Re: Utilité de LateX ?

      Posté par oops (page perso, ) le 30/07/2007 à 07:54. (lien). Évalué à 4.

      >OOo intègre un outil de gestion des révisions et permet le travail >collaboratif : >http://fr.openoffice.org/Documentation/How-to/writer/Modific(...)
      
      Oui enfin tu ne peux pas comparer cela à svn / cvs ou git.
      Pas de branches, des diffs illisibles après 3 passages etc ....
      
      Travailler avec 8 pers. ( ma dernière expérience en date ) sur un document est une vraie galère.
      
      Et encore OOo est un peu mieux que Word ( je ne sais plus quelle version ) sur cette fontionnalité, notamment au niveau des recherches.

  [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par jMax () le 30/07/2007 à 00:45. (lien). Évalué à 2.

  C'est vrai qu'on peut se poser la question...
  
  Alors que l'utilité d'un traitement de texte à la OO.org, c'est plus évident : "Taper un document pas trop long... pas trop compliqué... et sans être trop regardant sur la qualité du rendu."
  
  "Hein ? Mais non, j'lai pas dit !" (sic)

  [+] [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par reno () le 30/07/2007 à 04:59. (lien). Évalué à -3.

  Ouh la malheureux, tout ce qui est basé sur LateX est forcément bien, faux pas chercher a comprendre.
  
  Par exemple, tout utilisateur de LateX te parlera de son fameux "rendu"..
  
  Bon moi, ce que j'ai remarqué a l'époque ou je faisais de la recherche, c'est que les papiers écrit en LateX avaient souvent toutes leurs figures regroupées a la fin de chapitre/du papier, ce qui est tres pénible a libre (les aller-retour).
  (sarcasme)
  mais bon tu comprends c'est du LateX, ça correspond donc forcément a un rendu supérieur même quand le résultat est pénible a lire.
  (/sarcasme)

  • [^]Re: Utilité de LateX ?

    Posté par wismerhill (page perso, ) le 30/07/2007 à 08:12. (lien). Évalué à 3.

    les papiers écrit en LateX avaient souvent toutes leurs figures regroupées a la fin de chapitre/du papier
    
    Ça c'est une extension particulière (me rappelle plus le nom), mais le comportement par défaut est plutôt de les mettre au plus près de l'endroit où elles sont insérées.
    C'est probablement que les revues en question imposaient ce genre de mise en page.

  [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par Ronan BARZIC () le 30/07/2007 à 07:04. (lien). Évalué à 5.

  Si tu utilises LateX, tu es sur de terminer ton document, qu'il fasse 1 page ou 400 pages, sans craindre un crash aléatoire de ton outil Wysiwyg parce que ton document est trop gros ou contient trop de figures. C'est capital si tu fais un truc super important comme une thèse ou un rapport de stage. J'ai eu des mauvaises expériences dans le passé avec Word et OO sur des documents de plus de 100 pages - au bout d'un moment, le moindre ajout devenait de la loterie, ca pouvait crasher, ou pas....
  
  En plus, le document original n'est que du texte et pour peu que tu utilises xfig, les figures sont aussi du texte. C'est l'idéal pour l'utilisation de logiciel de gestion de version (CVS, Subversion,...) et tu peux utilser des scripts pour générer des tableaux, des figures, insérer des bouts de code, etc...
  
  C'est sur que pour une lettre d'une page, ca n'a peut-être pas d'intérêt mais pour des gros documents, LaTeX est imbatable concernant l'assurance d'arriver au bout du document.
  
  D'ailleurs, je comprend pas pourquoi des boîtes s'acharnent à vouloir utiliser Framemaker pour de la doc technique alors que LaTeX conviendrait mieux (en particulier avec les logiciels de gestion de version)
  

  [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par Mathias Bavay (page perso, ) le 30/07/2007 à 08:17. (lien). Évalué à 8.

  J'ai écrit ma thèse en Latex, je fait le plus possible mes rapports techniques en Latex, et sinon c'est en Word/OOwrite pour des rapports, articles, etc
  
  Ce que j'ai pu faire en Latex qui aurait été tres difficle autrement:
  *travailler sur une partie, l'imprimer sous forme de document indépendant (ie: avec une page de titre, avec une table des matières, avec une bibliographie, etc), la faire circuler puis l'intégrer tres simplement dans le reste de la thèse. La raison: chaque section est contenue dans un fichier a part et appelée par un \include{mon fichier}. Je crée ensuite 2 documents maitres distincts: pour le document indépendant et pour la thèse. J'ai essayé récement de faire cela avec OOwriter, j'ai abandonné apres 1 journée infructueuse.
  
  *une gestion dynamique de la mise en page: je travaille beaucoup entre l'Europe et les Etats Unis, et les formats de papier ne sont pas les mêmes... Avec Word, il m'est arrivé de ne PAS pouvoir imprimer un document, du fait de figures, dessins, tableaux qui sortaient de la page et n'étaient pas simplement corrigeable. Avec Latex, je crée mon document A4, je change une option et je crée mon document letter
  
  *une gestion saine des numérotations (figures, équations, ...). En Latex, je n'ai jamais eu le moindre problème de numérotation de quoi que se soit. Nous venons de finir un "proposal" pour mon labo, écrit avec Word/OOwriter, pour finir nous avons du demander à une secrétaire de repasser derrière et de refaire la numérotation à la main tellement cela buggait.
  
  *une construction simple des équations. Ma thèse est visible à http://mathias.bavay.free.fr/these/sommaire.html . J'ai inclu les démonstrations de la pluspart des équations, cela aurait été inimaginable avec Word/Oowriter. (le genre de chose comme à http://mathias.bavay.free.fr/these/html/node264.html , sur 400 pages, cela aurait été l'enfer avec un éditeur d'équation graphique!)
  
  *Enfin, le fait de ne pas avoir à s'occuper de la mise en page est un ENORME plus: j'avais écrit un article en Latex, puis j'étais allé chercher la feuille de style de je ne sais plus quelle revue. 2 changements à faire (inclure la feuille de style et ajouter mon addresse email), et le document était passé d'un style latex standard au style de la revue. D'un autre coté, j'avais du soumettre un article en Word pour une autre revue... J'étais parti du fichier d'example qu'ils donnaient, puis soumission, retour pour modifier un espacement, etc Apres 2 semaines à faire des changements sur la mise en page (je parle véritablement de 2 semaines à plein temps à ne faire QUE de la mise en page), j'avais abandonné...
  
  Voila le résumé de mon expérience avec Latex...
  
  Mathias

  [^]Re: Utilité de LateX ?

  Posté par Etre-ange () le 30/07/2007 à 09:12. (lien). Évalué à 0.

  "et je voudrais savoir quels sont ces avantages par rapport à un traitement de texte classique (comme Oo.org)"
  
  En gros les même avantages que d'écrire du html dans un éditeur de texte ou d'utiliser Dreamweaver ...
  
  - sauf qu'en plus le rendu est plus joli
  
  - Et que tu es sur de toujours pouvoir lire ton source (ie. pas de format prioprio, binaire, corruptible etc)
  
  J'ajoute aussi que qu'en tu connais latex, des tas de possibilités s'ouvrent, par exemple pour écrire tes partitions, faire des figures, etc. y a plein de classes qui ont des champs d'application différents

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  Être ange, c'est étrange, dit l'ange