Journal : Internet, repère de communistes anarchistes incultes
Posté par Nelis (page perso, ) le 22 août 2007
Encore un brave citoyen qui se demande où va le monde :
http://www.ecrans.fr/Je-suis-contre-cette-culture-de-l,1963.(...)
Ce type de réaction est à mon sens vraiment pathétique. Outre les termes révélateurs de son état d'esprit qu'il utilise comme des épouvantails (anarchie, communisme), c'est surtout que selon lui seuls les vrais médias officiels sont dignes de confiance, seules les vraies personnes talentueuses comme lui (hum) peuvent écrire des romans, ou quelqu'autres formes de culture, pas la masse d'incultes ignares que nous sommes tous.
Je pense surtout que ce type de personnes appartient à une population qui a peur de voir ses privilèges remis en cause par un accès trop facile à la culture.
Certes la majorité du contenu du net est très loin d'être d'une qualité excellente, mais il suffit de chercher un peu et on trouve des blogs, logiciels, vidéos, chansons, ... d'une très grande qualité que nous n'aurions certainement jamais pu découvrir sans Internet. Pour ma part j'estime le bénéfice tellement immense face au désagrément que je ne veux surtout pas que le web soit plus contrôlé qu'il ne l'est pour le moment.
http://www.ecrans.fr/Je-suis-contre-cette-culture-de-l,1963.(...)
Ce type de réaction est à mon sens vraiment pathétique. Outre les termes révélateurs de son état d'esprit qu'il utilise comme des épouvantails (anarchie, communisme), c'est surtout que selon lui seuls les vrais médias officiels sont dignes de confiance, seules les vraies personnes talentueuses comme lui (hum) peuvent écrire des romans, ou quelqu'autres formes de culture, pas la masse d'incultes ignares que nous sommes tous.
Je pense surtout que ce type de personnes appartient à une population qui a peur de voir ses privilèges remis en cause par un accès trop facile à la culture.
Certes la majorité du contenu du net est très loin d'être d'une qualité excellente, mais il suffit de chercher un peu et on trouve des blogs, logiciels, vidéos, chansons, ... d'une très grande qualité que nous n'aurions certainement jamais pu découvrir sans Internet. Pour ma part j'estime le bénéfice tellement immense face au désagrément que je ne veux surtout pas que le web soit plus contrôlé qu'il ne l'est pour le moment.
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Information sur le site.
Accords & désaccord
Je ne suis pas complètement en désaccord avec ce type. Même si ce qu'il dit est teinté d'aigreur (et effectivement, c'est révélateur de parler de communisme...), si toi tu ne perçois pas le web comme ça, c'est peut-être que tu appartiens à une pseudo-élite -- c'est dit sans hostilité, je dois en faire partie aussi -- qui n'utilise pas internet de cette façon là.
Citation de l'article :
Il n'a pas tort même si je ne me sens pas vraiment concerné. Pour autant, ici nous sommes sur un site de linuxien qui, pour la plupart, roulent leur bosse sur internet depuis suffisamment longtemps pour avoir des souvenirs de sites sur mygale.org :) Reste que les nouveaux venus n'ont peut-être pas le même recul. Il n'y a qu'à voir la qualité moyenne des blogs qui, comme le dit Keen, sont généralement un ramassis de conneries écrit par des gens qui se prennent au sérieux, voir l'exemple récemment apparu sur dlfp de devenezmillionaire.com...
Alors oui, il y a quand même beaucoup de bon et Wikipédia m'apparaît de façon flagrante comme une ressource qui apporte beaucoup plus de vrai que de faux, mais je crois que la grande majorité de internaute se contente de la crasse ambiante :).
[^]Re: Accords & désaccord
Précision : par contre ses délires sur le contrôle du web et le statut du journalisme font doucement sourire, là dessus je suis complètement d'accord :).
[+] [^]Re: Accords & désaccord
internet est surtout une lieu de desinformation :)
il est vrai qu'il enervant de voir que les resultats des recherches sont de moins en pertinentes
il suffit qu'un site mettre linux sur sa page pour que google nous donne cette page des que l'on cherche un truc sous linux, alors que la page en question n'a strictement aucun rapport avec ce que je cherches
pour protester contre la dadvsi , je n'achete plus de produit soumis au droit d'auteur ou voisins
[^]Re: Accords & désaccord
internet est surtout une lieu de desinformation :)
C'est son efficacité qui en fait un lieu privilégié pour la désinformation. Et sa démocratisation en donne une image peu crédible.
Il n'est proportionnellement pas plus touché par la désinformation que les autres moyens de communication, qui au contraire jouissent d'une surestimation de leur crédibilité, parce qu'elle donne la parole plus facilement à des spécialistes. Mais que les spécialistes entre-eux ne sont pas toujours d'accord. C'est pour ça qu'ils veulent communiquer généralement...
[^]Re: Accords & désaccord
Internet n'est qu'un outil.
On trouve de tout sur Internet, comme partout ailleurs (dans la rue, au boulot, à l'école ...).
En ce qui concerne l'information par exemple, on trouve d'excellents journaux comme de l'information de bas étage aussi bien dans la presse papier qu'en ligne.
L'important, ce n'est pas le lieu ou la source des choses, c'est de faire en sorte que tout le monde puisse avoir un esprit critique sur ce qu'il voit/lit/apprend et puisse agir en conséquence (c'est à dire être capable de faire le tri pour ensuite faire des choix pertinents).
frais inscription universitaires illégaux
[^]Re: Accords & désaccord
Clair, surtout que dès qu'un journaliste parle d'un truc où a un tant soit peu de connaissance, il s'avère que c'est que des conneries totalement non-maîtrisée (je ne parle que des quelques journaux papiers et des journaux télévisés, le lambda journalisme quoi).
[^]Re: Accords & désaccord
’observe
le vol rampant de la propriété intellectuelle, -> tiens les entreprises payaient toutes leurs licences a 100 k¤ ?
Tiens l'espionnage industriel n'a existait que lorsque internet est venu
le plagiat -> Il est plus simple de copier ... mais aussi plus simple de rechercher le plagiat.
Le plagiat existait déjà avant internet.
la pornographie extrême-> les films de cul c'est apparu lors d'internet ?
Les pubs de plus en plus 'hard' c'est du a internet?
le spam incessant -> les pubs dans le courrier, ca n'existe que sur internet?
l’inanité intellectuelle -> suffit de voir la compétence de grand nombre de journaliste pour se dire, y a pas a dire sur internet c'est que des cons.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Accords & désaccord
C'est beau de vivre dans un monde binaire.
"Ça existait déjà avant"
On pouvait déjà tuer avant l'invention du pistolet. N'empêche que ça simplifie quand même énormement la tache.
Développeur OpenSource
[^]Re: Accords & désaccord
Je suis très tenté de t'aprouver, intuitivement. Toutefois, sur une échelle de temps qu'on normaliserait à la durée moyenne d'une vie humaine, il y a eu, tout au long de l'histoire, exactement le même nombre de morts rapporté au nombre de vivants. Avant comme après l'invention du pistolet.
[^]Re: Accords & désaccord
Tu es sur, des sources svp !
"D'accord" (Sam Seaborn)
[^]Re: Accords & désaccord
sur une échelle de temps qu'on normaliserait à la durée moyenne d'une vie humaine, il y a eu, tout au long de l'histoire, exactement le même nombre de morts rapporté au nombre de vivants.
C'est juste puisque 100% des humains meurent, quelque soit l'époque.
:-D !!!NOUVEAU!!!
[^]Re: Accords & désaccord
Effectivement, si le piège était voulu, je suis tombé dedans la tête la première.
Mais si le posteur sous entendait mort de mort violente , j'aimerais avoir des sources
"D'accord" (Sam Seaborn)
[^]Re: Accords & désaccord
bah et Elvis alors ?
[^]Re: Accords & désaccord
De fait mon analyse au dessus est insuffisante et approximative.
Les vivants nés avant l'invention du pistolet sont tous morts, de ceux nés après il reste une proportion non nulle.
L'invention du pistolet diminue donc la proportion de morts. Il en va également ainsi et de façon plus importante de l'invention de la bombe thermonucléaire.
[^]Re: Accords & désaccord
Un contre exemple : la peste noire a tué en Europe entre 30 et 50% de la population (suivant les historiens). Cecit dit, si tu parles uniquement des morts dues à des meutres/assinats/baston/autres activiés joyeuses, ce n'est pas un contre exemple. Des sources seraient les bienvenues :-)
[^]Re: Accords & désaccord
Si on prend pour base le respect croissant des lois, des moeurs qui le favorise, et des moyens à notre disposition pour les faire respecter, il est difficile de ne pas être d'accord.
D'un côté la population a augmenté, et pour un taux identique d'agressions, le nombre d'agressions aurait augmenté. (le cas par exemple au Mexique, ou au Brésil avec des villes gigantesques, et dotées d'une criminalité record)
D'un autre côté les territoires sont plus sûrs car les moyens de l'Etat (transport, différence d'armement avec les contre-venants, formation) sont bien meilleurs. La diffusion des armes à feu tend aussi à se stabiliser par habitants. Les pays les plus peuplés ne sont pas connus pour leur culture des armes à feu tel qu'elle est aux Etats-Unis (Chine Inde).
Les massacres organisés modernes, ne se sont pas limités aux armes à feu (juifs, hutus/tutsis) et sont comparables aux massacres perpétrés avant les armes à feu : vikings, huns, wisigohts, croisades, ... auquels il faut ajouter les famines et épidémies (telles que la peste) qui étaient des conséquences des ravages de la guerre. Les pertes étaient plus faibles car les populations était moins nombreuse.
Des chiffres ne seraient pas pertinents. On a déjà du mal à estimer les pertes en Irak, alors pour les guerres puniques...
[^]Re: Accords & désaccord
Je prévois pire comme situation. D'ici 150 ans plus de 6.5 millards de gens vont mourrir.
I would never die for my belief, because I might be wrong. - Bertrand Russell
[^]Re: Accords & désaccord
T'es optimiste quand même.
[^]Re: Accords & désaccord
Oui je pense que y aura de grand progrès de la médecine :)
I would never die for my belief, because I might be wrong. - Bertrand Russell
[+] [^]Re: Accords & désaccord
Donc tu es pour dire que le pistolet est a proscire par tous pour tous ?
Donc tu es aussi pour dire que le P2P est a proscrire car comme ca simplifie vachement la contrefacon d'ip, c'est forcément mal ?
Le pistolet, comme le p2p ou internet ne sont que des outils.
D'autant plus que je n'ai introduit aucune échelle.
Ou ais je dis que c'était plus ou moins facile sur internet ?
Par contre toi tu sous entend que tout ca c'est plus facile sur internet : des sources stp.
(exemple con : le spam.
'ouais la pub papier ca coute' ... et tu crois que la bp ca coute pas ? atha, pourquoi les spammeurs utilisent des cartes bleu volées? uniquement pour qu'on les retrouvent pas ? Pourquoi les spammeurs utilisent des virus ? )
Le monsieur disait en substance 'internet ca apporte ca' (quand j'observe internet je vois bidule).
Je faisais que remarquer que si j'observe le monde réel j'observe exactement la meme chose.
Enfin j'aimerais donc que tu m'explique ou est mon monde binaire que tu semble tant décrier ?
Remettre les choses dans leur contexte (machin fait ca.... mais le complémentaire de machin fait exactement la meme chose) est au pire un monde uniforme, meme pas binaire.
Mais bon des fois faut répondre sans essayer de comprendre le commentaire, et sans plus d'argumentation qu'une tentative de métaphore qui plus est pas franchement réussis, c'est ca ?
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Accords & désaccord
Le pistolet est un outils qui sert à tuer !
le p2p est un outil qui sert à échanger...
y'a quand même une différence....
si tu veux faire une comparaison, compare plutôt le p2p au couteau, ça sert à couper de la nourriture, mais des gens s'en servent pour tuer. c'est un détournement de l'usage de base.
C'est pas pour ça qu'il faut interdire le couteau pour tout le monde.
(c'est un exemple qui se base sur le contexte actuel de l'utilisation d'un couteau... viens pas me sortir l'histoire du couteau à travers les âges et sa première utilité de tuer les bête à la préhistoire)
si je suis ton raisonnement, il n'y a aucune raison d'interdire les lance roquettes parce qu'ils peuvent servir de cale porte...
[+] [^]Re: Accords & désaccord
Le pistolet est un outil qui sert a tuer, faire peur, ou ... se protéger.
Le p2p est un outil qui ser a échanger des fichiers légaux, ou ... illégaux.
Le sabre est un outil qui sert a tuer, avancer dans la jungle (machette), découper , ou ... se protéger
Le couteau est un outil qui sert a découper, tuer, ou ... se protéger
le p2p peut servir de par sa base a faire de la contrefacon d'ip.
le pistolet peut servir de par sa base a commetre des massacres.
idem pour le sabre ou le couteau.
J'en conclu donc que ce qui fait que tel ou tel truc est 'pas bien' c'est par rapport à l'UTILISATEUR qui s'en sert, et pas à l'outil .
si je suis ton raisonnement, il n'y a aucune raison d'interdire les lance roquettes parce qu'ils peuvent servir de cale porte...
Il peuvent aussi servir a arreter des chars d'une faction ennemie.
Donc interdisons les car ils peuvent etre utilisé dans des buts offensifs?
Interdire était, pour moi, et je me suis mal exprimé peut etre, re pour tout le monde , y compris les gvt itou itou, vu qu'on se place d'un point de vue moralisateur.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.