Journal : demain greve :)
Posté par dark_star () le 12 novembre 2007
bonjour
alors voila demain, c'est greve a la sncf, comment faire aie aie aie, est ce que votre train seras la? oui non ? poireauter sur les quai c'est l'enfer
et bien non ! j'ai (encore) une solution:
http://www.bahn.fr le site francais de la deutsch bahn :D les trains qui roule ont leur horaire, les autres sont ejecté, attention c'est en temps presque reel, si tu cherche un train a 10H pour 11H30 et que ce train n'est plus dans leur base a 11H10 c'est qu'il a été annulé au dernier moment.
bon je l'avais testé lors des dernieres greves, j'espere qu'il nous decevront pas cette fois ci
alors voila demain, c'est greve a la sncf, comment faire aie aie aie, est ce que votre train seras la? oui non ? poireauter sur les quai c'est l'enfer
et bien non ! j'ai (encore) une solution:
http://www.bahn.fr le site francais de la deutsch bahn :D les trains qui roule ont leur horaire, les autres sont ejecté, attention c'est en temps presque reel, si tu cherche un train a 10H pour 11H30 et que ce train n'est plus dans leur base a 11H10 c'est qu'il a été annulé au dernier moment.
bon je l'avais testé lors des dernieres greves, j'espere qu'il nous decevront pas cette fois ci
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Information sur le site.
Le Canada ?
Petite digression: j'émigre bientôt pour le Canada en direction d'une petite ville nommée Ajax (et non, je ne fais pas de Web 2.0...), en Ontario, à côté de Toronto.
Y-a-t'il des linuxfriens canadiens pour me dire comment sont les trains canadiens ? Prix, ponctualité, confort, grèves... ? Notamment pour aller sur New York.
R.I.P Chris Benoit, 1967-2007
[^]Re: Le Canada ?
Oui, il y a des linuxfriens au Canada (seeschloss<, garcimore<, vous êtes là ?).
Mais honnêtements, pour avoir un peu voyagé, et vivant à l'êtranger : n'espère pas trouver un service ferroviaire comparable à la France...
De ce que j'ai constaté au Canada, tu pourras trouver moins cher, moins rapide, et moins confortable en prenant le bus !
Dans d'autres pays (je pense notamment aux USA) tu trouveras très légèrement moins cher, beaucoup plus confortable, et incomparablement plus lent (plus de 6h pour faire 500km, ce qui est inconcevable en France).
Et je ne parle même pas du Royaume Uni, où les trains sont plus chers, plus lents, moins confortables, et moins surs (8 morts encore l'an dernier quand un train a deraillé sur un aiguillage mal vissé...)
Donc, pour résumer à l'intention des Français qui se plaignent (s'ils ne le faisaient pas, ils ne seraient pas vraiment français...) : ne gueulez pas trop contre la SNCF pour l'instant, et soutenez les personnels en grêve : ils se battent pour que vous puissiez continuer à jouir d'un des meilleurs transports ferroviaires au monde, pour un prix ridiculeusement bas (et une égalité - relative certes, mais que beaucoup vous envient - de tous vis-à-vis de l'accès aux susdits transports).
[^]Re: Le Canada ?
Autant je suis le premier a dire que les trains en UK sont une catastrophe, autant la c'est mensonger. Il y a eu 0 accident ayant pour consequence un deces de passager en 2005 (hors attentats) et 2006, et un accident en fevrier cette annee en Ecosse (je suppose que c'est a celui-la que tu fais reference), avec comme seul deces une femme de 84 ans.
Apres, le service est merdique, je ne suis pas alle sur Londres un week-end sans avoir de train annule depuis 18 mois, il y a aussi des greves, les trains ne roulent pas s'il faut trop chaud, trop froid, s'il a trop plu, ou neige, ou si des feuilles sont tombees sur les voies, quand le conducteur ne s'est pas reveille le matin, parce que Venus n'est pas dans le Capricorne sous la Grande Ourse, etc... Au point que j'ai fini par acheter une voiture juste pour aller au boulot en 10 minutes max au lieu de 55 minutes les bons jours.
"While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal
[^]Re: Le Canada ?
Les trains, c'est mieux à l'étranger.
Je ne connais pas le Canada et je ne dirai rien du Royaume-Uni. Mais la Belgique a un réseau ferroviaire impressionnant et qui marche plutôt bien (ça n'empêche pas des petits retards cependant). Les trains au Japon sont très confortables, rapides et ponctuels. J'ai aussi pris des trains en Luxembourg, Allemagne, Suisse, Portugal et mon expérience est trop limité pour que je juge, mais je n'ai pas à m'en plaindre.
Les trains français sont plus confortables que les trains allemands mais pas formaidables, la quantité de retards n'est pas abusive, mais loin d'être négligeable, les correspondances sont affreusement mal pensées et la communication pourrait encore être améliorée... Mais le pire, c'est qu'un certain nombre de gares de campagne ne sont plus desservies que par des cars et forcément, les correspondances par car, ils s'en foutent.
[^]Re: Le Canada ?
Mais la Belgique a un réseau ferroviaire impressionnant et qui marche plutôt bien (ça n'empêche pas des petits retards cependant).
Les petits retards :) J'ai pris le train tous les jours pendant des années, les retards étaient loin d'être rare et pouvaient atteindre plus de 30 min assez régulièrement.
Et pour les grèves, on a la même culture que chez vous.
Vache qui rit, à moitié dans son lit
[^]Re: La Crète
J'étais en vacances en Crète cet été.
... Y a pas de trains !
[^]Re: Le Canada ?
"plus de 6h pour faire 500km, ce qui est inconcevable en France"
Toi, t'as jamais pris le train en Corse... :-)
[^]Re: Le Canada ?
Dans le sud de l'Auvergne, on peut faire des combo intéressantes aussi … Ha qu'elles sont belles les gorges de l'Allier. C'est qu'on a le temps de les admirer dans la bonne vieille micheline ;-)
Clermont-Ferrand - Toulouse, c'est quand même 6h ;-) Le trajet en voiture faisant même pas 400km
[+] [^]Re: Le Canada ?
" ne gueulez pas trop contre la SNCF pour l'instant, et soutenez les personnels en grêve : ils se battent pour que vous puissiez continuer à jouir d'un des meilleurs transports ferroviaires au monde, pour un prix ridiculeusement bas (et une égalité - relative certes, mais que beaucoup vous envient - de tous vis-à-vis de l'accès aux susdits transports). "
-> se battent pour quoi ?? quel rapport les régimes spéciaux et la qualité des transports ?? je vois uniquement là des privilégiés qui défendent leurs avantages (prime au charbon, etc...), ce qui est légitime, mais qui perturbent une bonne partie de la population pour cela, ce qui est illégitime...
quant à "meilleurs transports au monde", ça me fait toujours marrer ces affirmations (tout comme, meilleur système de santé au monde, meilleur système éducatif, etc...). Des affirmations démagogiques et politisées, affirmées haut et fort par des bobos qui n'ont aucune idée de la réalité...
-> cf de plus en plus de profs, et de moins en moins de gosses qui savent lire en 6éme
-> santé: manque de place, personnel opérationnel, mais par contre un paquet de "gratte papiers" à l'administratif (allez voir l'APHP rue Victoria... le temple des fonctionnaires branleurs)
et bien moi, j'en marre de ce pays où tout est le "meilleur du monde", et d'ailleurs je me casse: mes (très larges) impôts n'iront plus payer les priviléges de ces enfoirés..
[^]Re: Le Canada ?
Bon, là je crois que quand on en vient à parler de la prime au charbon, c'est qu'on a atteint le point "Godwin" d'un débat sur la SNCF/RATP :
la prime au charbon n'existe plus, même la SNCF a fait un communiqué récent là-dessus pour le rappeler.
De plus en plus de profs ? On doit pas lire les mêmes chiffres alors... Moi, je vois plutôt des milliers non remplacés chaque année (17000 annoncés récemment, me semble-t-il).
Prendre l'exemple de l'APHP (que je ne mets pas en doute, car je ne connais pas le fonctionnement interne) et le généraliser à toute la fonction publique, c'est pas mal... Non, en fait ça pue la démagogie et le populisme à plein nez, ton truc !
[+] [^]Re: Le Canada ?
c'était volontairement exagéré, au même niveau que mon emmerdemment de ces journées de galères...
mais démagogique comme "meilleurs transports du monde"...
quant à l'APHP, curieusement, je constate toujours les même fonctionnement chez tous mes clients "gouvernementaux": ministère, la poste, EDF, Orange, impôts, etc...
-> c'est pas leur fric, ils s'en foutent, on...
-> dors pas trop le matin, tu sauras pas quoi faire l'après-midi...
etc...
enfin, sur ce site (linuxfr), je ne m'attendais de toute manière pas à étre approuvé: quand on est étudiant chez papa / maman, évidemment, on aimerai bien bosser 30h, partir à la retraite à 40 ans, on s'en fout des grêves, au contraire ça fait une journée de congé, etc....
mais n'oubliez pas: c'est sarko qui a été élu, et désormais, la majorité des français en ont marre de ce blocage permanent (cf: contre-manif dans les universités, usagers de la SNCF qui vont porter plainte, etc...)
c'est fini la lutte des classes les gens, réveillez vous
[^]Re: Le Canada ?
Oui oui on sait, toutes les blagues moisies sur les fonctionnaires et les clichés café du commerce sont en fait tous vrais, tous les fonctionnaires sont des glandeurs qui vivent au crochet des autres, ne crèe pas de richesse, et ont des privilèges incroyables.
Apparement tu ne connais pas trop les gens de ce site. Je ne crois pas qu'ils correspondent au cliché que tu te fais du linuxien.
Ca, c'est l'argument "choc" chez les défenseurs des "réformes" : Sarko a été élu, donc on applique le programme à la lettre sans discuter, et tant pis si ça emmerde les 47% qui n'ont pas voté pour lui. Et on ajoute un petit sondage IFOP par dessus bien ficelé comme il faut pour avoir les chiffres qui nous arrange.
Ca c'est la petite touche finale pour insulter discrètement tout le monde de dangereux communiste.
[+] [^]Re: Le Canada ?
"Oui oui on sait, toutes les blagues moisies sur les fonctionnaires et les clichés café du commerce sont en fait tous vrais, tous les fonctionnaires sont des glandeurs qui vivent au crochet des autres, ne crèe pas de richesse, et ont des privilèges incroyables."
-> comme quoi nous sommes d'accord
"Apparement tu ne connais pas trop les gens de ce site. Je ne crois pas qu'ils correspondent au cliché que tu te fais du linuxien."
-> si justement
"Ca, c'est l'argument "choc" chez les défenseurs des "réformes" : Sarko a été élu, donc on applique le programme à la lettre sans discuter, et tant pis si ça emmerde les 47% qui n'ont pas voté pour lui. Et on ajoute un petit sondage IFOP par dessus bien ficelé comme il faut pour avoir les chiffres qui nous arrange"
-> ben oui, on appelle cela démocratie
"Ca c'est la petite touche finale pour insulter discrètement tout le monde de dangereux communiste. "
-> c'est ton interprétation... ceci dit, la France reste le seul pays au monde (avec Cuba et la Corée du Nord) à avoir des syndicats (qui ont une représentativitée presque null) qui dépendent directement du parti communiste
[^]Re: Le Canada ?
>-> c'est ton interprétation... ceci dit, la France reste le seul pays au monde (avec >Cuba et la Corée du Nord) à avoir des syndicats (qui ont une représentativitée >presque null) qui dépendent directement du parti communiste
ah merde le Partido Comunista de España n'existe plus ? ou CC.OO n'est plus un syndicat...
renseigne toi un peu avant d'écrire ce genre d'ânerie
>-> ben oui, on appelle cela démocratie
La démocratie c'est pas les sondages, ou alors on fait un référendum ( comme pour la constitution ( tiens au fait il me semble que ça va passer par voix parlementaire... elle est belle notre démocratie ) ) Si on a des député c'est justement pour discuter des lois... et jusqu'à présent elle ne sont pas sensé être rétroactive. Or c'est ce qu'on fait pour les retraites... et ce n'est pas normal
quand au site linuxfr, il n'est pas fréquenté en majorité par les étudiants; c'est vrai il y en a un bon peu mais ce n'est pas la majorité
[^]Re: Le Canada ?
Pourtant, il ne me semble pas qu'il y ait des masses d'étudiants boutonneux parmis les "réguliers" de DLFP.
La démocratie, c'est pas une monarchie renouvelable de 5 ans. La démocratie, c'est discuter pour tenter de trouver des compromis.
Oui et puis les médias aussi sont à la botte de l'extrême gauche stalinienne aussi, c'est un complot avec les chinois du FBI pour endormir le monde libre. Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries...
[^]Re: Le Canada ?
> évidemment, on aimerai bien bosser 30h,
> partir à la retraite à 40 ans, on s'en fout des grêves, au
> contraire ça fait une journée de congé, etc....
Je suis le seul à trouver ça plutôt sain pour une espèce de vouloir bosser le moins possible, et de vouloir un maximum de temps libre pour apprendre, aimer, s'épanouïr, prendre le temps, s'ennuyer, dormir, créer, voir sa progéniture grandir, ... ?
Être ange, c'est étrange, dit l'ange
[^]Re: Le Canada ?
Je partage ton avis.
Beaucoup de gens sont toujours dans l'état d'esprit qu'il faut bosser toute sa vie. Ca a été valable pendant longtemps car bosser signifiait réellement gagner sa croute, faire que l'on puisse manger à sa faim au jour le jour.
Depuis l'agriculture intensive est passée par là (avec les conséquences écologiques que l'on connait ; en Bretagne, on est bien placé pour en parler...) et donc pour beaucoup de gens, le résultat de leur travail n'est pas indispensable à leur survie.
Qui peut dire que son travail est réellement utile à la société et à l'amélioration du niveau de vie globale ?
Est-ce qu'arrêter définitivement son travail (sans être remplacé par quelqu'un d'autre) est préjudiciable pour la société ?
Evidemment d'un point de vue personnel, dans la société dans laquelle nous vivons, le travail est utile pour gagner de l'argent (et donc manger) et on a l'impression que le résultat de notre travail est utile (au moins à petite échelle).
Mais si on prend un point de vue global, j'ai l'impression que l'on pourrait travailler beaucoup moins pour un même niveau de vie moyen. Le problème est que la productivité a évolué très vite mais les mentalités sont restés les même concernant le travail.
[^]Re: Le Canada ?
Il y a une théorie qui va dans ce sens, c'est la décroissance (même si le terme d'a-croissance serait plus juste).
En gros, travailler moins, pour gagner moins, et vivre mieux. La décroissance, qui est surtout une théorie économique globale, a son pendant personnel qui est la simplicité volontaire.
La simplicité volontaire peut avoir plusieurs causes : vouloir profiter de la vie (par exemple après une maladie), se sortir du désendettement (particulièrement en amérique du nord), développer une spiritualité, une reflexion écologique etc.
Le principe, c'est de sortir de la société de consommation, en évitant ses pièges et ses contradictions. C'est avant tout regagner son temps, même au détriment de l'argent. Refuser la consommation de produits inutiles. Être assez fort et serein pour ne pas chercher d'identité ou de paliatif dans des objets matériels. Refuser la publicité, le gaspillage, la dépendance. Ce sont des gestes anondins, comme préparer sa nourriture, se déplacer grâce à sa force, éteindre sa télé, se renseigner, faire des activités (danse, musique, art ...), rencontrer l'autre ("moins de biens et plus de liens"). C'est apprendre à faire son sirop de fraise, échanger des services avec son voisin, refuser les plats préparés sur-gras sur-sucrés et sur-emballés, privilégier le commerce de proximité, faire des repas de quartiers.
C'est tout ça et bien plus encore, et pour être en train de l'expérimenter, ça vaut le détour.
Être ange, c'est étrange, dit l'ange
[^]Re: Le Canada ?
Sur les retraites (en général) il y a un document de Solidaires avec des chiffres intéressants:
http://www.solidaires.org/IMG/pdf/Tract_4P_Solidaires.pdf
Avertissement au lecteur: ce document n'est pas issu du medef ni de l'ump...
(pub: Livres à prix réduit sur http://www.sollire.com/ - la boutique de mes petites soeurs)
[+] [^]Re: Le Canada ?
Pendant ton temps libre, n'oublie pas de relire les fables de La Fontaine. Au fait, pour payer ta retraite, tu comptes :
a) puiser dans les bas de laine de ceux qui auront bossé 40 ans
b) faire bosser ta progéniture
c) crever de faim
[^]Re: Le Canada ?
marrant ça je suis presta à rte ( pas aujourd'hui RTT ) et il me semble que le travail y est plus présent que mon client précédent ( 100% privé ) où y a que des chefs en train de jouer à la patate chaude... Et puis toute la journée y a un planton à l'entrée c'est inadmissible il ne fait rien ! :P
La journée de grève de demain va évidemment m'embêter, mais je m'organise, je prendrai le vélo, et si mon collègue n'a pas trouvé plus proche je l'hébergerai aussi.
Quand au problèmes de sous, ( i.e les retraites ) les cheminots cotisent plus que nous ( par mois ) , c'est l'une des contrepartie pour qu'ils puissent partir plus tôt, pour les roulants, il n'est pas rare qu'ils ne puissent pas dormir chez eux, et ils n'ont pas la flexibilité des horaires d'un cadre. Alors si on change leur système, qu'on leur rembourse ce qu'ils ont cotisé en plus ( avec les intérêts )
Par contre y a quelques nantis pour qui on devrai revoir le système, les députés par exemple, ( qui en plus se sont voté une belle augmentation l'an dernier ), le président ( qui au passage a triplé le budget de l'elysée, et je ne parle pas de son salaire, à tiens si ;) )
[^]Re: Le Canada ?
Visiblement, tu es mal informé:
http://www.entreprise-sncf.com/communiq/hoax2.htm
[+] [^]Re: Le Canada ?
Evidemment, comme indiqué dans le lien, la dette et les coûts de l'infrastructure ferroviaire ont été transférés à la RFF par un tour de passe-passe. Globalement, l'économie du train est en plein déconfiture. Si chaque client devait assumer le cout réel de son billet, le prix de celui-ci augmenterait d'un facteur 5.
[^]Re: Le Canada ?
... soutenez les personnels en grêve : ils se battent pour que vous puissiez continuer à jouir d'un des meilleurs transports ferroviaires au monde,
Faut arréter d'être naif ou de faire sembant. Les cheminots se battent pour conserver leurs privilèges. (C'est d'ailleurs assez humain). Evidemment pour le grand public, ils préfèrent avancer d'autres arguments.
[^]Re: Le Canada ?
Tout est dans le vocabulaire. C'est pour ça qu'on parle de "privilèges" et de "prise d'otage". Sans cette emphase, les gens risqueraient de tenter de comprendre le pourquoi des régimes spéciaux, c'est mieux de les laisser enfoncer les cheminots sans faire dans la demi-mesure. Si on parlait des cheminots qui sacrifient plusieurs journées de leurs salaires pour défendre leurs droits, on aurait pas une opinion publique aussi remontée contre le "privilège" incroyable de partir à la retraite plus tôt en contrepartie d'horaires plus contraignants et de cotisations retraite plus élevées.
[^]Re: Le Canada ?
Marrant on tape sur les privilèges éhontés des cheminots mais personne ne s'indigne en haut lieu sur ceux des députés et autres élus.
Et après on lit de la part des membres du gvt que cette mesure est prévue pour un souci d'équité.
Mais sinon c'est vrai qu'il vaut mieux niveler par le bas que par le haut.
Par exemple on aurait pu aligner le salaire des OS en 3/8 dans le privé sur celui des cheminots et aligner celui des cadres de la fonction publique sur le privé mais non, il vaut mieux que tout le monde soit à la même enseigne. Le contribuable soumis à l'ISF qui s'est vu octroyé un joli cadeau fiscal se réjouit, l'état restera solvable
[^]Re: Le Canada ?
Pour aller à New York, il vaut mieux prendre le bus, il paraît.
En tout cas j'y suis allé l'année dernière quand j'étais à Québec, et celui qui a organisé la sortie (et qui le fait tous les ans) a choisi le bus parce que c'est moins cher, pas beaucoup moins confortable, et à peu près aussi rapidelent. Je ne peux pas vraiment comparer puisque je n'ai jamais fait le trajet en train, mais par contre pour Montréal-Québec je confirme, je l'ai fait plusieurs fois avec les deux modes de transport, et le bus est plus confortable (avec des prises de courant pour le portable) et aussi rapide (à peu près 3 heures pour faire 300 kilomètres...). D'ailleurs je vais à Québec demain et je prends le bus.
Ah et aussi, les bus Orléans Express sont infiniment plus confortables que les Greyhound, juste en passant.
Sinon, à la gare centrale de Montréal il me semble que c'est très courant de voir des trains en retard, surtout ceux qui viennent des États-Unis (apparemment Amtrack est encore pire que VIA Rail), mais c'est juste le "feeling" que j'ai d'après le tableau d'affichage que je vois de temps en temps. Oh, la dernière fois que j'ai pris le train pour faire Québec-Montréal, sur un trajet de trois heures on est restés arrêtés une heure et demie à la gare de Sainte-Foy (juste après Québec) sans explication, finalement on est arrivés à Montréal avec à peu près deux heures de retard (mais c'est la seule fois où j'ai eu un retard).