Articles : Le poste de travail du gendarme sous GNU/Linux Ubuntu
Posté par Anthony Milan. Modéré le 30 janvier 2008.
Dès 2008, 8.000 postes de travail Linux seront déployés. Les 70.000 machines seront toutes migrées en 2013, durée nécessaire au renouvellement du parc. Les machines, neuves, sont livrées avec une distribution Ubuntu installée à partir d'un packaging réalisé par la gendarmerie.
Ce choix s'inscrit dans la politique d'utilisation des logiciels libres sur le poste de travail initiée dès 2005, où la gendarmerie faisait alors le choix de la suite bureautique OpenOffice.org, puis l'année suivante du navigateur Firefox et du client de messagerie Thunderbird.
NdM : merci à marcel2008 et ckg pour avoir proposé des dépêches sur ce thème.
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Conférence Adèle du 30 janvier 2008 (783 hits)-
Migration de la gendarmerie sous OOo (339 hits)
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La Gendarmerie Nationale passe à Firefox et Thunderbird (268 hits)
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Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Il y a des opposants tenaces au portage des logiciels libres/Linux sous Windows. (cf http://linuxfr.org/2008/01/24/23610.html )
Selon eux : "quel est l'intérêt d'utiliser Linux puisque les logiciels libres fonctionnent également sous Windows ?"
Ba voila la preuve par la pratique que ce n'est pas forcement une mauvaise solution.
Dans le cas présent, en 2005, déploiement de OpenOffice.org, en 2006 déploiement de Firefox et Thunderbird.
Quel est alors l'intérêt pour la gendarmerie de continuer à utiliser Windows au lieu de Linux ? (tout le monde ici est convaincu de la supériorité de Linux en tant qu'OS)
La gendarmerie serait elle passée à Linux si OpenOffice.org, Firefox et Thunderbird ne fonctionnaient pas sous Windows ? Je pense que non, ils ne seraient jamais passés a Linux.
Voila pourquoi la démarche de porter KDE sous MacOSX et Windows est bonne : ça fait de la pub pour les logiciels libres et donc Linux et lui donne de la crédibilité qui fait que les gens se disent "pourquoi pas ?". évidemment il y aura toujours des gens attachés a Windows ou autre qui ne voudront jamais changer sauf en cas de force majeure.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Utiliser un OS au code source fermé et propriétaire, ce n'est pas un cas de force majeur ?
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Je pense qu'à l'heure actuelle, c'est encore la situation par défaut... ce qu'on te met dans les mains si tu ne sais pas ce que tu veux...
L'avantage des applications libres sur OS 'crosoft est qu'une fois l'utilisateur bien habitué aux applications libres, le changement d'OS peut se faire. C'est en portant des applications libres de qualité sous windows qu'on fini par torpiller la valeur de l'environnement Microsoft.
Tant que les gens exigent Word 2007, ils ne décrochent pas de Windows, si ils passent sous OpenOffice, le frain "ça tourne pas sous linux" fini par disparaitre.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
> Utiliser un OS au code source fermé et propriétaire, ce n'est pas un cas de force majeur ?
Ca s'appelle la résistance au changement. Il y a toujours des gens opposés à tout changement (j'imagine que vous avez déjà rencontré ce genre d'attitude autour de vous).
Bref la personne ne changera d'outil seulement si elle est contrainte et forcée, c'est a dire s'il y a une urgence, une menace.
Bref il y aura toujours des gens qui ne voudront pas changer.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Ça c'est exact.Non pas du tout !
Si la personne est forcée de changer, elle s'adaptera, mais elle y mettra de la mauvaise volonté.
La résistance au changement (ou conservatisme) c'est un réflexe naturel pour parer à l'avertion de l'incertitude d'une situation nouvelle. La personne préfère rester immobile plutôt que de risquer de remettre en cause le confort quotidien (besoin de repères stables), même si rien de dit qu'on s'oriente vers une dégradation. Rien ne prouve le contraire et c'est là que le bât blesse (et surtout il faut remettre en cause ses connaissances, réapprendre).
Mais il y a d'autres façons que la force pour faire changer quelqu'un. Tout d'abord la diplomatie, l'information. Si quelqu'un est convaincu que l'on évolue vers le meilleur, il sera moins réticent au changement, voire s'il est vraiment convaincu, dans un état d'esprit plus positif qu'avant.
Par ailleurs il est préférable que la personne en question ait été associée (elle ou un groupe de représentants du personnel) à la réflexion préalable au changement, de façon à ce que chaqun puisse s'exprimer avant que ce soit en place (et trop tard pour changer) et éviter les personnes qui se plaignent a posteriori d'avoir été mis devant le fait accomplit.
Il y a aussi les avantages. Par exemple, chez mon ancien employeur, on mettait du gnulinusque aux clients en même temps qu'une nouvelle machine. Du coup thunderbird allait bien plus vite qu'outlook sur un PC deux fois plus rapide. Ça aide à apprécier de façon positive une évolution. Après on peut utiliser l'argument disant que ce qui est économisé en licence passe dans le matos pour convaincre facilement.
Enfin il faut tout mettre en oeuvre pour faciliter l'acquisition de nouveaux repères facilement. (notice d'information, centralisation des demandes/questions des utilisateurs et retour de l'information, hotline, etc.).
Tu as également cité l'urgence. Ça peut fonctionner, mais ce n'est pas le meilleur catalyseur d'énergie. Si c'est "ça ou la boîte coule", tu ne trouvera peut être pas une grande résistance au changement, mais en tout cas tu n'aura pas non déclenché un grand enthousiasme.
Après c'est sûr qu'on ne peux jamais convaincre tout le monde. Mais plus le pourcentage de personnes favorables à l'évolution est élevé, plus on gagne en productivité, en bonne ambiance, en absence de conflits etc.
Le libre vaincra, tout est déjà joué.
[+] [^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Autant pour des applications comme Firefox, Thunderbird, OpenOffice;org, The Gimp et j'en passe, j'en conviens.
Mais pour KDE (ou même Gnome), l'intérêt est, àmha, moindre. Tu comptes porter Synaptic aussi ?
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
> Mais pour KDE (ou même Gnome), l'intérêt est, àmha, moindre.
Konqueror, KMail, Kontact, Dolphin, Amarok, KMPlayer, KOffice ect... tu trouves toujours que l'intérêt est limité ? Personne n'a proposé de porter Synaptic ou KWin ni meme KMenu, renseigne toi !
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Là dernière fois que j'ai été forcé de retourner sous un windows (pour un taf que j'ai très vite quitté), je me suis très vite arraché les cheuveux avec le gestionnaire de fenêtres pourrie du système. Sérieusement c'est impossible de s'y retrouver une fois qu'on à plus de trois fenêtre ouvertes!
Bref, le simple fait de pouvoir retrouver l'environnement dans lequel on est à l'aise partout on l'on va, c'est déjà un bon plus.
Après qu'elle intérêt reste-t-il de passer à des systèmes complètement libre, tout simplement la stabilité et la sécurité.
Ma dernière expérience sus-nommée avec windows (XP), c'était au minimum 2 crashes systèmes par semaine, et des fenêtres qui gèles sans raison tout les jours (principalement vim).
Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.
[+] [^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
hehe
je vais me faire moinsser, mais bon.
Le gestionnaire de fenetre est peut etre "pourri", mais:
- sous windows, on a pas attendu 2007 pour pouvoir brancher un deuxieme ecran a chaud. De meme pour changer la resolution des ecrans independamment, passer de bureau etendu a "copier", changer les positions relatives des ecrans etc.
- sous windows, j'ai pas besoin d'ecumer le web pour des modelines pour retrouver mon iiyama a702ht (17" crt) bloque a 85hz. Je le pousse a 100hz d'emblee.
- sous windows, on a pas besoin de rebooter le systeme graphique apres avoir installe un pilote (ca fait qq annees que j'installe mes pilotes nvidia et peut change la resolution/frequence de rafraichissement sans reboot).
- windows sait gerer un drag'n'drop correctement.
Fait le test suivant sous gnome:
Ouvre nautilus et maximise la fenetre.
Ouvre ton player de video (on va dire totem).
Garde le en mode fenetre.
Met totem au dessus de la fenetre nautilus.
Tente de drag'n'droper un fichier depuis nautilus vers totem.
A peine le drag commence, nautilus monte au premier plan et cache tes autres fenetres. Et la t'as l'air fin pour finir ton dnd.
Teste sur la derniere release d'ubuntu.
Non, je n'ai pas fait de bug report. J'ai autre chose a faire que de reporter un bug qui est aussi gros que ca.
De tete, il me semble que kde avait le meme comportement, mais ca fait un bail que j'ai pas utilise ce bureau.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
D'accord, l'administration du système graphique (X11) est peut être moins au point. Ça n'empêche que le système de gestion des fenêtres (non ce n'est pas la même chose) de windows est de loin le plus moisi que j'ai pu tester.
Tu as bien eu raison de ne pas ouvrir un rapport de bug, parceque c'est simplement que ton gestionnaire de fenêtre n'est pas configuré pour se comporter comme tu veux. Sous gnome tu vas dans Système>Préférences>Fenêtres, et tu peux choisir de sélectionner la fenêtre quand ton pointeur est au-dessus, et le temps avant que celle-ci ne passe au premier plan. Alternativement, tu pourrais faire un clique droit sur ton totem et choisir de le garder au premier plan avant de commencer ton glissé déposé. Tu peux tester sur n'importe quel OS où tu as installé gnome.
Et metacity (le gestionnaire de fenêtre de gnome) est pas le gestionnaire de fenêtre le plus flexible qu'il y ai. Niveau gestionnaire de fenêtre, c'est fluxbox que je préfères, mais metacity est bien mieux intégré à gnome. D'ailleurs si quelqu'un sais comment bien intégré fluxbox dans gnome, je serais intéressé.
Donc tu vois, ton problème de glissé déposé viens seulement de ta mauvaise utilisation de l'outil, et pas de l'outil qui permet très bien de faire ce que tu voulais.
Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Sous gnome tu vas dans Système>Préférences>Fenêtres, et tu peux choisir de sélectionner la fenêtre quand ton pointeur est au-dessus
Strictement rien a voir avec le probleme en question.
Mais alors rien du tout.
et le temps avant que celle-ci ne passe au premier plan.
Je verifierais quand j'aurais 5 minutes, mais la config par defaut est particulierment mauvaise si c'est bien le cas.
Alternativement, tu pourrais faire un clique droit sur ton totem et choisir de le garder au premier plan avant de commencer ton glissé déposé.
Solution bancale et incorrecte a un bug de metacity.
Bref, tu me propose de m'adapter a un bug en me donnant un workaround foireux.
Je ne veux pas totem toujours au premier plan, je veux pouvoir faire un drag n drop. C'est pas pareil. Pas du tout.
Donc tu vois, ton problème de glissé déposé viens seulement de ta mauvaise utilisation de l'outil, et pas de l'outil qui permet très bien de faire ce que tu voulais.
Non, l'outil ne me permet pas de faire de dnd sans faire des especes de manips foireuses qui ne sont pas ce que je veux.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Si par manip foireuse tu veux dire «configurer le gestionnaire de fenêtre pour qu'il se comporte comme je le veux (fait en 4 cliques sous gnome!)» alors je suis d'accord. Effectivement le gestionnaire de fenêtre ne lis pas dans tes pensés pour ajuster son comportement, il agit en fonction de sa configuration.
Si la configuration par défaut ne te plaît pas, tu as la possibilité de la changer. Mais non, tu préfères simplement dire que c'est mauvais, sans même prendre le temps de vérifier les possibilités qui te sont offertes.
Je te demande pas de t'adapter à un bug, je te demande rien du tout en fait. Je te fais juste remarqué que tu peux très bien avoir les comportement que tu souhaites, pour peu que tu prennes le temps de le configurer.
Sous windows, où est-ce que je configure le comportement de mes fenêtres (et je parle même pas des bureaux vituelles) ?
Ton comportement est peut être la conséquence d'une longue expérience avec windows qui te pousse à croire que si le comportement par défaut d'une application n'est pas celui que tu aimerais, tu ne pourras jamais avoir rien d'autre avec cette application.
D'ailleurs le fait de me dire d'essayer la dernière ubuntu pour tester me pousse à croire que tu es un utilisateur de longue date de windows qui à découvert GNU/Linux avec ubuntu. Mais je peux me tromper bien sûr.
Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
D'ailleurs le fait de me dire d'essayer la dernière ubuntu pour tester me pousse à croire que tu es un utilisateur de longue date de windows qui à découvert GNU/Linux avec ubuntu. Mais je peux me tromper bien sûr.
MOUARF!!!
Elle est bien bonne celle la...
J'ai commence linux en 99, j'ai installe des suse, des mandrake des red hat, des fedora, des debian, des ubuntu. J'ai utilise WM, fluxbux, kde, gnome, j'ai meme eu ma periode "pas de window manager". Et j'ai du passer 4 a 5 ans exclusivement sous linux.
J'ai meme tente des passages sous bsd. Et la je te parle que de ce que j'ai utilise chez moi.
Ca va, j'ai une assez grosse quequette?
Quand au comportement par defaut, oui, il est foireux.
J'en ai tate des os, et pas que 3, le seul endroit ou j'ai vu ce comportement, c'etait sous gnome.
Il suffit de se poser 2 minutes et de reflechir pour voir que le comportement est idiot.
Apres, c'est ptetre effectivement un pb de config d'ubuntu, mais j'en doute beaucoup.
Je verifierais des que je relancerais ma box linux.
Et par manip foireuse, j'entendais "mettre totem en premier plan permanent", pas aller verifier la conf.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Et avec tout ça, pas fichu d'utiliser correctement un gestionnaire de fenêtre? :D
Je sais pas, t'as une photo que je te donne mon avis? :)
Je croyais que "de mémoire" sous KDE c'était pareil? Tu devrais te relire.
Si c'est ce que tu penses, tu peux le changer en moins de 10 secondes.
Bah tu sais, moi je te donnais juste un moyen de faire, si ça te plaît pas, libre à toi de faire autrement. Cela dit elle n'a rien de foireuse puisqu'elle fonctionne, elle fonctionne tout le temps, et elle fonctionne tout le temps de la même manière. :)
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[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Bah tu sais, moi je te donnais juste un moyen de faire, si ça te plaît pas, libre à toi de faire autrement. Cela dit elle n'a rien de foireuse puisqu'elle fonctionne, elle fonctionne tout le temps, et elle fonctionne tout le temps de la même manière. :)
NON!!
Cela ne fonctionne pas.
Ce n'est pas une solution au probleme car cela change le comportement voulu.
Je ne veux PAS totem tout le temps au premier plan.
Et je ne vais pas m'emboucanner a faire pareil pour chaque appli vers laquelle je veux faire un drag'n'drop.
Je croyais que "de mémoire" sous KDE c'était pareil? Tu devrais te relire.
D'ou le "de memoire" qui montre que je ne suis pas sur de ca. Sous gnome j'en suis sur et certain pour l'avoir verifier sur les 3 dernieres releases.
Je vais essayer de prendre 1 heure ou 2 la semaine prochaine pour dl un iso de kubuntu, je pourrais alors te confirmer si c'est bien le cas ou pas.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
dis voir, tu peux également, comme sous windows ou mac os x, si tu es fan du "drag and drop" :
- ouvrir une fenêtre avec nautilus, ouvrir à côté totem au lieu d'avoir les fenêtres l'une au dessus de l'autre, et déplacer ton fichier sélectionné dans nautilus vers totem.
- plus simple et ergonomique : tu glisses ton fichier de nautilus vers la barre des tâches au dessus du titre de totem, cela va automatiquement remonter la fenêtre de totem au dessus des autres, et tu glisses ton fichier facilement cette l'application.
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Version: 7.4.821 / Trollifiante Database: 247.13.2/1101 - Release Date: 30/04/2008 12:29
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
- ouvrir une fenêtre avec nautilus, ouvrir à côté totem au lieu d'avoir les fenêtres l'une au dessus de l'autre, et déplacer ton fichier sélectionné dans nautilus vers totem.
Et comment je fait quand nautilus recouvre totem? Si je pouvais le faire, j'aurais meme pas poster mon commentaire initial!!!!
Et arretez de focaliser sur totem, j'ai donne ca comme exemple tout simplement parce que c'est comme ca que j'ai rencontre ce bug, ca s'applique a n'importe quelle autre appli...
- plus simple et ergonomique : tu glisses ton fichier de nautilus vers la barre des tâches au dessus du titre de totem, cela va automatiquement remonter la fenêtre de totem au dessus des autres, et tu glisses ton fichier facilement cette l'application.
Pas plus simple, pas plus ergonomique.
Et surtout, ca reste un workaround merdique: ya un bug, plutot que de le reconnaitre et de le corriger, on va changer la facon d'utiliser la machine, j'appelle ca marcher sur la tete.
Bordel, c'est pas complique, on a un comportement par defaut du drag'n'drop simple et coherent sur la plupart des plateformes, un comportement foireux et idiot sous gnome, c'est si dur que ca de reconnaitre que ca marche mal?
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Bordel, c'est pas complique, on a un comportement par defaut du drag'n'drop simple et coherent sur la plupart des plateformes, un comportement foireux et idiot sous gnome
Ce n'est pas si évident que ça : et si en fait je voulais glisser déposer un fichier dans la fenêtre nautilus vers un dossier dans la même fenêtre nautils, caché sous la fenêtre de totem ?
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Si tu voulais faire ca, ya 99,9% de chances que tu aies la fenetre de nautilus deja au premier plan.
Et donc le probleme ne se pose pas.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Puisqu'on te dis que ça fonctionne correctement, c'est à dire comme c'est censé fonctionner, que ça fonctionne toujours, et toujours de la même façon (alors que sous windows ça semble assez aléatoire par exemple).
Maintenant si ça ne te plaît pas, libre à toi de le configurer autrement ou d'utiliser autre chose. :)
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[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Puisqu'on te dis que ça fonctionne correctement, c'est à dire comme c'est censé fonctionner, que ça fonctionne toujours, et toujours de la même façon (alors que sous windows ça semble assez aléatoire par exemple).
mouarf
et apres ca va venir railler les "it's not a bug, it's a feature" redmondiens...
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Le logiciel doit aussi avoir son lot de "it's not a bug, it's a feature", mais ici ça n'est pas le cas. Ici le comportement observé est celui voulu, et il ne change pas de manière aléatoire en fonction de on ne sais quel critère (voir l'exemple du format de fichier donné ici même).
Ici si le comportement par défaut ne te plaît pas, tu peux facilement le modifier, c'est de la simple configuration. Le gestionnaire de fenêtre de windows ne permet pas de configurer le comportement, c'est celui par défaut ou celui par défaut, qui est sûrement inscrit en dure dans le code.
De plus, s'il s'agissait réellement d'un bug, avec un logiciel libre, dans le pire des cas tu (ou une boite que tu engagerais) modifierais le source pour obtenir ce que tu désires. Si le comportement erratique d'un logiciel non-libre te dérange, ton seul recours est de contacter la boite qui l'édite (si elle existe encore) et prier pour qu'elle accepte de faire une modif.
Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Mais tu critiques gnome, et c'est pareil dans kde...
pour nautilus, s'il le recouvre, c'est que la fenêtre est trop grande. Mais si tu aimes les grandes fenêtres, utilise la seconde astuce, cela fonctionne à tous les coups, et c'est comme cela sous windows depuis des lustres.
Après, je suis d'accord que ce comportement par défaut de remettre la fenêtre en avant si on clique sur un objet dans cette fenêtre alors que l'on n'a pas encore relaché l'objet n'est pas l'idéal, mais je pense que c'est voulu ainsi. Par contre je n'ai pas vu comment modifier cela, cela ne peut pas se changer dans le menu fenêtres comme indiqué plus haut, c'est pour autre chose ça.
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[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Mais tu critiques gnome, et c'est pareil dans kde...
ben j'avais precise au debut qu'il me semblait que c'etait pareil dans kde, mais ca fait un bail que j'ai pas utilise kde et j'ai pas pu verifier recemment (alors que j'ai verifie ca sur les 3 dernieres releases d'ubuntu).
Dans le doute, j'ai prefere m'abstenir de tirer a boulets rouges sur kde ne sachant pas si ca avait ete regle.
mais je pense que c'est voulu ainsi
Si c'ets effectivement voulu, je trouve ca particulierement idiot.
Si tu dragues un fichier d'une fenetre qui n'a pas le focus, c'est precisement pour l'amener vers une autre fenetre, donc faire remonter au premier plan la fenetre qui a initie le drag est plutot pas tres intelligent.
My 2 cents qui valent ce que ce qu'ils valent, c'est a dire moins de 2 cents.
Par contre je n'ai pas vu comment modifier cela, cela ne peut pas se changer dans le menu fenêtres comme indiqué plus haut, c'est pour autre chose ça.
Merci de me confirmer que ca ne se change pas, j'avais effectivement cherche et rien vu a ce niveau la.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Tu fais souvent la cour à des fichiers d'une fenêtre qui n'a pas le focus? :)
Sinon je vois mal comment tu pourrais glisser un objet d'une fenêtre, sans donner le focus à la fenêtre. Ce que tu veux c'est que la dite fenêtre ne passe pas au premier plan, ce qui est tout à fait autre chose. Si tu laisse le focus sur la fenêtre où tu veux déposer ton fichier, alors le fait de faire des actions en dehors de cette fenêtre reviens à faire des actions dans un contexte vide, et en conséquence ne rien glisser d'autre que du vide.
Ce que j'indiquais plus haut fonctionne, puisque le simple fait de mettre la souris au dessus d'une fenêtre lui donne le focus, on peut donc y sélectionner un objet pour le glisser. Le fait de donner le focus ne fait pas passer le fenêtre au premier plan, encore qu'il est possible d'indiquer une durée après laquelle une fenêtre obtenant le focus passe au premier plan. Tu peux donc déposer le fichier dans l'autre fenêtre qui est resté en premier plan, bien qu'elle n'avais plus le focus.
Bon, avec tout ça j'espère que tu as saisie la différence entre focus et plan et que tu sais désormais parler un peu mieux français en utilisant les mots français quand ils existent et ne souffrent d'aucune ambiguïté (glisser/déposer).
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[+] [^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Tu fais souvent la cour à des fichiers d'une fenêtre qui n'a pas le focus? :)
Oui, tous les jours. Et ca a rien de fabuleux, nombreux sont ceux qui font ca sans meme s'en rendre compte. Sauf sous gnome (et kde aussi donc, apparement), evidemment
Quand je dnd un fichier depuis un explorateur vers un autre, quand je le dnd de mon explorateur vers mon textpad qui a le focus etc.
Sinon je vois mal comment tu pourrais glisser un objet d'une fenêtre, sans donner le focus à la fenêtre. Ce que tu veux c'est que la dite fenêtre ne passe pas au premier plan, ce qui est tout à fait autre chose. Si tu laisse le focus sur la fenêtre où tu veux déposer ton fichier, alors le fait de faire des actions en dehors de cette fenêtre reviens à faire des actions dans un contexte vide, et en conséquence ne rien glisser d'autre que du vide.
La prochaine fois que t'as rien a dire, fait moi plaisire, le dit pas.
La prochaine fois que tu parles du comportement d'un os que tu ne connais pas, fait moi plaisir aussi, ferme ta gueule.
Ca fait 15 messages que je dis que windows et macos ont ce comportement, c'est quand meme dingue que tu soit encore a la ramener la dessus...
La fenetre source n'a PAS le focus. Et quand tu initie le dnd, elle ne le prend pas, et ne remonte pas au premier plan. Dingue non?
Alors tu vois peut etre mal, moi je le vois tres bien, quotidiennement, 10 fois par jour au boulot et autant a la maison sur mon mac.
C'est etonnant, hein?
puisque le simple fait de mettre la souris au dessus d'une fenêtre lui donne le focus, on peut donc y sélectionner un objet pour le glisser.
Mais merde, tu sais lire ou t'as de la merde dans les yeux?
Je ne veux PAS de focus follows mouse. C'est un mode que je trouve particulierement mauvais quand bien meme je l'ai utilise pendant longtemps.
Et je doute tres honnetement que ca change grand chose au pb, comme je te l'ai deja indique au dessus (a moins de passer au pire du pire des focus follows mouse, a savoir devoir cliquer sur la barre de titre pour faire remonter la fenetre).
Bon, avec tout ça j'espère que tu as saisie la différence entre focus et plan et que tu sais désormais parler un peu mieux français en utilisant les mots français quand ils existent et ne souffrent d'aucune ambiguïté (glisser/déposer).
Et en plus tu me prend pour un gogol...
Why don't you go fuck yourself, c'est ambigue ou pas?
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Ma phrase se voulait une formule humoristique pour te faire remarquer l'absurdité de ta volonté d'utiliser un terme anglais quand il existe un terme français tout à fait approprié.
Qui plus est en le transformant en un verbe français, alors que ce verbe français, «draguer», existe et a une signification tout autre.
Ta courtoisie n'a d'égale que ta compétence à faire des amalgames. Par exemple entre un plan et le focus, où encore entre un sytème d'exploitation et un gestionnaire de fenêtre.
Au temps pour moi. D'après ce qu'il est écrit plus bas, la solution à ton problème est donc d'utiliser la touche contrôle ou shift sur les éléments que tu veux glisser.
Jusque là je pensais simplement que tu utilisais des concepts que tu comprenais pas, ce qui arrive à tout le monde (puis c'est en se trompant qu'on apprend). Mais je constate que même après explication, tu n'arrives toujours pas à faire la distinction entre focus et mise en premier plan. En fait plutôt que d'essayer de comprendre ce que je te raconte, tu préfères partir dans des insultes gratuites.
Bon je vais quand même essayer de t'expliquer :
Le focus permet de déterminer le contexte dans lequel doit se réaliser les actions. Si ta fenêtre source n'a pas le focus, tu ne peux pas réaliser une action sur des objets contenus dans cette fenêtre. Toutes tes actions se réaliseront par rapport à l'objet ayant le focus. Si c'est ta fenêtre de destination qui à le focus, puisque tu es en dehors de celle-ci, on pourrait s'attendre à ce que cela ne fasse rien. On pourrait aussi décider que cette action ouvre le menu contextuel de ta fenêtre.
Les plans permettent de déterminer la priorité d'affichage d'une fenêtre. Note que tu pourrais parfaitement avoir le focus sur une fenêtre qui resterais en arrière plan, complètement recouvertes par d'autres fenêtres.
Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Mais je constate que même après explication, tu n'arrives toujours pas à faire la distinction entre focus et mise en premier plan. En fait plutôt que d'essayer de comprendre ce que je te raconte, tu préfères partir dans des insultes gratuites.
Mais je sais tres bien faire la difference entre focus et plan, et je comprends parfaitement tout ce que tu racontes. C'est juste que d'abord tu ne sais pas de quoi tu parles vu ta haute connaissance de windows (a priori), et qu'ensuite ce que tu racontes est totalement faux et idiot.
Le focus permet de déterminer le contexte dans lequel doit se réaliser les actions. Si ta fenêtre source n'a pas le focus, tu ne peux pas réaliser une action sur des objets contenus dans cette fenêtre. Toutes tes actions se réaliseront par rapport à l'objet ayant le focus.
ptin, mais c'est pas croyable de s'enteter autant que ca.
Quand je te dit que la fenetre source du drag n'a pas le focus, c'est qu'elle n'a pas le focus.
Je sais encore reconnaitre une fenetre qui a le focus, bordel!!!
Alors ca te parait peut etre inconcevable et tu me prend pour un mongol qui ne sait pas utiliser une gui, mais c'est bel et bien le cas, tu peux faire une action sur une fenetre qui n'a pas le focus...
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Qu'est ce que tu appels le focus dans ce cas?
Si c'est ta fenêtre 1 qui à le focus (qui est active si tu préfères) quand tu cliques au dessus de ta fenêtre 2, il devrait logiquement rien ce passer, puisque tes saisies sont redirigés vers la fenêtre active. Donc si ta fenêtre 2 ne prend pas le focus, elle ne reçois aucun message. C'est ta fenêtre 1 qui reçois le message "l'utilisateur à cliquer sur la position x,y" avec x,y étant des coordonnées en dehors de la fenêtre 1.
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[+] [^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
tu es deseperant d'incompetence en gui.
Le focus, c'est la fenetre actuellement active, selectionnee, ce que tu veux.
On va dire pour simplifier que tu puisses comprendre: celle a qui les evenement claviers sont envoyes, vu que le clavier n'est generalement utilisable que par une seule application.
Si par focus tu entends "la fenetre qui recoit l'evenement d'input qui vient d'etre envoye", te rends tu compte que ta notion est d'une part totalement inutile et d'autre part completement debile?
il devrait logiquement rien ce passer, puisque tes saisies sont redirigés vers la fenêtre active.
1) Non, c'est n'est pas logique DU TOUT.
2) C'est faux. Completement faux. Et completement con comme remarque. Mon firefox et mon safari en arriere plan sans focus me deroule ma petite boite javascript yahoo mail quand je passe la souris au dessus. C'est bien que les evenements souris leur sont envoyes, non?
Je suis sidere de la facon dont tu m'as prit pour un con dans tout ce fil et de constater ton ignorance crasse en la matiere, vu le niveau ras des pacquerettes de ton message.
Tu ne sais pas de quoi tu parles et tu te permet de me prendre de haut.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
hors sujet mais puisqu'on parle d'ignorance, pâquerette s'écrit comme ça.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Non, je ne me rend pas compte, et malgrès toutes tes insultes à mon encontre, haut combien constructives, je ne vois toujours pas.
Comme je te l'ai expliqué plus haut, ce n'est pas parcequ'une fenêtre est en arrière plan qu'elle ne peut pas avoir le focus. Oui tes fenêtres reçoives bien le signal, ce qui est logique si tu le fait de passer ton pointeur dessus et que le gestionnaire de fenêtre que tu utilises lui donne le focus dans cette condition.
L'autre moyen que je vois pour une fenêtre de répondre à un signal sans qu'on y balance explicitement notre entrée (comme avec un focus), c'est que cette application capture TOUS les signaux du système et vérifie dans le tas si il y en a un qui pourrait être pour elle. Évidemment ce serait gourmand en ressource.
Désolé d'essayer de t'expliquer quelque chose. Tu aurais sans doute préféré que je t'insulte copieusement sans t'expliquer la façon dont je conçois le sujet, en utilisant pour tout argumentaire que ta façon de voir les choses est débile et inutile donc forcément, c'est la mienne qu'est la vrai, blablabla.
Je suis vraiment désolé d'avoir perdu mon temps à t'expliquer.
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[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Oui tes fenêtres reçoives bien le signal, ce qui est logique si tu le fait de passer ton pointeur dessus et que le gestionnaire de fenêtre que tu utilises lui donne le focus dans cette condition.
Desesperant de conneries.
Lit ca, tu te coucheras ptetre un peu moins con ce soir
http://en.wikipedia.org/wiki/Focus_%28computing%29
Oui, je t'insulte et tu le merites vu la facon dont tu m'as parle et comment tu ignores le concept de focus en GUI.
Tu aurais sans doute préféré que je t'insulte copieusement sans t'expliquer la façon dont je conçois le sujet,
On ne parle pas de "facon de voir les choses", on parle de faits la, en l'occurence les notions de focus et de plan, vu que tu t'es amuse a deplacer la discussion la dessus.
L'autre moyen que je vois pour une fenêtre de répondre à un signal sans qu'on y balance explicitement notre entrée (comme avec un focus), c'est que cette application capture TOUS les signaux du système et vérifie dans le tas si il y en a un qui pourrait être pour elle. Évidemment ce serait gourmand en ressource
L'autre moyen, qui est pourtant evident et que tu n'as visiblement meme pas envisage, c'est que la souris etant a un seul endroit a la fois, les signaux sont envoyes a la fenetre sous le curseur, sans pour autant lui donner le focus. A l'application de decider ensuite d'ignorer ou pas ces evenement.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Ce que je traduirais par
Donc si je comprends bien sans être "sélectionné pour recevoir la saisie", la fenêtre reçois la saisie (qu'on ne lui envoie pas puisqu'elle n'est pas sélectionné pour recevoir la saisie).
Moi j'aurais tendance à dire que «les signaux sont envoyes a la fenetre sous le curseur», c'est équivalent à dire «la fenêtre sous le curseur est sélectionnée pour recevoir la saisie(de la souris)». Autrement dit «la fenêtre sous le curseur a le focus», si j'en crois la définition de wikipedia.
Maintenant j'aimerais bien que tu m'expliques où je me trompe, selon toi, dans le raisonnement précédent. Parceque bon, peut être que je suis stupide après tout, mais ce n'est pas une fatalité, et je suis tout disposé à tenter de comprendre si on m'explique.
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[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Fabuleux.
Grandiose.
Du grand art.
En fait je comprends mieux ton interpretation de la declaration des droits de l'homme et du droit d'auteur quand je vois ce que tu peux ecrire sur d'autres sujets.
Oui, c'est petit et bas. Mais je comprends mieux maintenant.
Je jette l'eponge.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Je crois qu'ajouter un simple fluxbox --replace dans system --> preferences --> sessions suffit.
Sinon il faut changer la clé /desktop/gnome/applications/window_manager/default dans gconf.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Finalement gnome est pas tellement dans la philoshophie UNIX et ses bons vieux fichiers de configuration plein texte. Il y a un autre truc qui m'emmerde, c'est que je ne peux pas mapper la touche windows avec des combinaisons, genre windows+f pour une fenêtre plein écran. Non, la touche windows ne peut être combiné avec rien!
Enfin pour l'instant j'utilise que ça, mais peu être que je devrais me mettre en quête d'un autre environnement de bureau. :)
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[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
>Finalement gnome est pas tellement dans la philoshophie UNIX et ses bons vieux fichiers de configuration plein texte.
tout ce que tu manipule dans gconf, tu peux le manipuler avec vi sur une console, c'est du xml :
$ cat /home/tleveill/.gconf/desktop/gnome/applications/window_manager/%gconf.xml
<?xml version="1.0"?>
<gconf>
<entry name="current" mtime="1196176289" type="string">
<stringvalue>/usr/bin/metacity</stringvalue>
</entry>
<entry name="default" mtime="1194343120" type="string">
<stringvalue>/usr/bin/metacity</stringvalue>
</entry>
</gconf>
ça ne change donc rien.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Entre un fichier xml et un fichier plein texte y a quand même une sacré différence pour l'édition avec vi.
Éditer avec vi un fichier de conf fluxbox, oui. Un fichier de conf de gnome, je m'y risquerait pas.
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[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
étant donné que :
1 clé gconf = 1 fichier xml
Il n'y a pas grand risque. Tu vois bien la syntaxe très simple de l'exemple que j'ai donné.
Note que je suis loin d'être un adorateur du xml pour tout et n'importe quoi, et que je trouve que dans le cas de gnome c'est peu justifié. ça bouffe de l'espace inutilement entre autres. Mais bon, on ne peut pas dire que c'est compliqué ou dangereux à éditer. Au pire si tu fais une erreur tu supprimes la clé et gnome te la recréera avec l'option par défaut.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
je te moinsse pas, mais je tente de répondre :-)
Pour tes remarques sur la gestion des cartes vidéos, en fait, windows n'a pas pris de l'avance tout seul, mais c'est plutôt les bâtons dans les roues qui nous ont été mis par microsoft et les constructeurs qui rendent très difficiles d'exploiter correctement ces cartes. Cela justifie à mon avis, le « retard » de la gestion des cartes graphiques.
Mais de toutes façons, on ne parlait pas de ça, on parler du gestionnaire de fenêtres :-)
Pour le drag'n drop, sous KDE, une fois que j'ai chopé un élément, je peux :
- faire alt-tab pour afficher la fenêtre dans laquelle je veux le coller
- glisser mon élément dans la barre des tâches pour ramener une fenêtre au premier plan
« Ce n'est pas un bogue, c'est une fonctionnalité » :-)
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Pour tes remarques sur la gestion des cartes vidéos, en fait, windows n'a pas pris de l'avance tout seul, mais c'est plutôt les bâtons dans les roues qui nous ont été mis par microsoft et les constructeurs qui rendent très difficiles d'exploiter correctement ces cartes. Cela justifie à mon avis, le « retard » de la gestion des cartes graphiques.
Ca explique, certes. Perso, ca me fait une belle jambe de savoir que c'est la faute d'ati/nvidia (je vois pas trop ce que microsoft vient faire dans l'affaire).
En attendant, c'est la merde pour gerer 2 ecrans.
Pour le drag'n drop, sous KDE, une fois que j'ai chopé un élément, je peux :
- faire alt-tab pour afficher la fenêtre dans laquelle je veux le coller
- glisser mon élément dans la barre des tâches pour ramener une fenêtre au premier plan
« Ce n'est pas un bogue, c'est une fonctionnalité » :-)
Cf ma reponse au dessus: workaround foireux a un reel bug.
T'inquietes pas j'ai trouve le moyen de me demerder pour faire mes dnd, mais c'est quand meme tres enervant d'etre en 2007, de voir ce genre de bug et de voir des gens comme mathieu stumpf au dessus se gargariser de son super gestionnaire de fenetre qui atomise tout.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
ça tombe bien sous linux non plus.
ça fait bien 10 ans que je n'ai pas du mettre des modelines dans mon x11/xorg.conf.
1. DPMS c'est pas fait pour les chiens
2. Si tu dois écumer le web pour trouver les paramètres à utiliser IIyama, c'est que le constructeur est un crevard s'il ne fourni pas les specs de son produit. Fallait pas acheter de la merde non plus.
Tu changes de driver toutes les 3 minutes ? Moi non, si une fois tous les 6 mois je dois rebooter, je n'en fais pas une affaire hein, j'aurai probablement du le faire avant après une mise à jour de sécu.
linux aussi. Et même mieux puisque ses wm sont souvent bien mieux configurables. D'après ton exemple, il semble que tu veuilles tout simplement que la fenêtre ne prenne pas le focus quand tu passes le curseur dessus, je crois que ça se règle dans metacity mais si ce n'est pas le cas, la plupart des autres wm le font.
Si tu as un problème avec metacity, change le. Ce n'est qu'une toute petite brique de gnome, et une encore plus petite de linux.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
ça tombe bien sous linux non plus.
Pourquoi tout ce foin autour de xrandr alors?
ça fait bien 10 ans que je n'ai pas du mettre des modelines dans mon x11/xorg.conf.
Ben moi ca fait 8 ans que je me coltine un modeline pour un ecran qui est somme toute courant.
1. DPMS c'est pas fait pour les chiens
2. Si tu dois écumer le web pour trouver les paramètres à utiliser IIyama, c'est que le constructeur est un crevard s'il ne fourni pas les specs de son produit. Fallait pas acheter de la merde non plus.
DPMS ne marche visiblement pas sur mon ecran. Et vu que ca a eu marche fut un temps (si ma memoire ne me joue pas de tours), c'est que le probleme vient pas que de la.
Et je me contrefous que le constructeur soit un crevard... J'en chie pour faire marcher mon ecran, c'est tout ce que je vois.
Tu changes de driver toutes les 3 minutes ? Moi non, si une fois ous les 6 mois je dois rebooter, je n'en fais pas une affaire hein, j'aurai probablement du le faire avant après une mise à jour de sécu.
Je voulais ajouter a mon message entre parenthese "mais effectivement ca arrive rarement", la relecture a ete un peu rapide, toutes mes confuses.
D'après ton exemple, il semble que tu veuilles tout simplement que la fenêtre ne prenne pas le focus quand tu passes le curseur dessus, je crois que ça se règle dans metacity mais si ce n'est pas le cas, la plupart des autres wm le font.
Non, ce probleme n'a strictement rien a voir avec un focus follows mouse ou click to focus.
Lorsque le drag est initie, la fenetre ayant declenche le drag passe au premier plan, ce qui est une connerie sans nom. Verifie sous n'importe quel systeme fenetre, l'ordre des fenetres ne change pas lorsque tu initie le drag, ce qui est parait evident quand tu veux dropper le widget qq part: tu ne vas pas chambouler l'ordre des fenetres que l'utilisateur a sous les yeux.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Lorsque le drag est initie, la fenetre ayant declenche le drag passe au premier plan, ce qui est une connerie sans nom.
C'est moi ou tu racontes des conneries depuis le début ?
Je suis au taf sous windows et je viens de tenter : je mets explorer en deuxième plan, et bien quand je drag un fichier, la fenêtre passe au premier plan !
Ou alors va falloir que tu nous expliques ce que tu veux faire !
J'ajoute que sous windows, il faut cliquer pour avoir le focus dans une fenêtre, et c'est très très chiant. Exemple typique : tu bosses sur deux fichiers textes en vis à vis, et bien pour modifier le texte dans une fenêtre puis dans l'autre, à chaque fois il faut que tu cliques dans la fenêtre avant de pouvoir re-cliquer pour sélectionner du texte (par exemple)..... génialissime !
Et évidemment, pas moyen de configurer quoique ce soit.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
C'est moi ou tu racontes des conneries depuis le début ?
Je suis au taf sous windows et je viens de tenter : je mets explorer en deuxième plan, et bien quand je drag un fichier, la fenêtre passe au premier plan !
ben ecoutes, avant d'ouvrir ma gueule, j'ai verifie sur plusieurs windows et sous 2 macos differents, j'ai bien la fenetre qui reste au deuxieme plan dans tous les cas.
Manip pour reproduire sous windows:
- Ouvrir un explorer.
- Mettre n'importe quelle fenetre devant.
- Donner le focus a la fenetre du premier plan.
- Lancer le drag = La fenetre du premier plan ayant toujours le focus, cliquer sur le fichier et maintenir le clic.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Oui mais non.
Ca marche comme tu le dis mais pas toujours.
J'ai la "chance" de pouvoir tester actuellement et en fait ça marche ou pas en fonction du fichier que tu "drag".
Sur le poste que j'utilise en ce moment même le comportement que tu décris se produit pour les fichiers texte et les répertoires, par contre la fenêtre passe au premier plan pour les documents Excel et Acrobat.
Donc sur un échantillon non représentatif c'est 50/50...
Bizarre comme comportement mais j'ai pas vraiment envie de fouiller plus ils n'ont pas de bugzilla accessible chez ms, ça servirait à rien.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
ok, visiblement ca depend de l'appli qui est associee au fichier.
J'avais acrobat, je constate la meme chose que toi, j'ai associe les .pdf a foxit et je reviens au comportement que je decrivais au debut.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
alors là c'est quand même très très bête d'avoir faire une différence entre les types de fichier !! C'est bien du microsoft ça...
Par contre je viens de tester avec vista, et là tant que l'on ne relâche pas le bouton de la souris, l'application reste à l'arrière plan, ce qui me semble plus logique (testé avec fichier .doc, .pdf, .txt . odt). Comme j'ai dit plus haut, c'est plus pratique ainsi (si on veut juste sélectionner et passer au premier plan, un clic relâché suffit). Et tant gnome que kde ne supportent pas cela.
Mais cela n'est pas vraiment un bug, juste une absence de fonctionnalité :)
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Version: 7.4.821 / Trollifiante Database: 247.13.2/1101 - Release Date: 30/04/2008 12:29
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
bug fonctionnel :)
Par contre ouais, c'est pas tres finot de la part de ms d'avoir fait comme ils ont fait.
Ya ptetre une explication au pourquoi du comment, mais la comme ca, je vois pas.
D'ailleurs, je me suis trompe tout a l'heure, j'ai reteste, en fait ca marche comme ca (en tout cas pour les pdf mais on doit pouvoir extrapoler aux autres types 'speciaux' de fichiers):
- Si le fichier n'est pas selectionne, ca fait remonter au premier plan la fenetre
- Si le fichier est deja selectionne, ca laisse la fenetre derriere
Et ca ne depend donc pas de l'appli associee (pareil acrobat ou foxit).
Je suppute une histoire de previsualisation ou d'apercu automatique d'etre responsable de ca, bien que je suis toujours en mode details.
Pas le temps ni l'envie d'investiguer plus loin cela dit...
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
J'ajoute que sous windows, il faut cliquer pour avoir le focus dans une fenêtre, et c'est très très chiant. Exemple typique : tu bosses sur deux fichiers textes en vis à vis, et bien pour modifier le texte dans une fenêtre puis dans l'autre, à chaque fois il faut que tu cliques dans la fenêtre avant de pouvoir re-cliquer pour sélectionner du texte (par exemple)..... génialissime !
Et évidemment, pas moyen de configurer quoique ce soit.
Le focus follows mouse, j'ai envie de dire que c'est une question de gout. J'ai longtemps eu ca, pis la je ne pourrais plus m'en servir, ca m'enerve plus qu'autre chose en fait.o
Dans le cas tres particulier du texte ou t'as au moins la main gauche sur le clavier, un alt tab me parait plus pratique. Mais ca reste un cas particulier, effectivement (et donc un des workarund foireux que je conchiais plus haut :-P).
Par contre pour la coup de cliquer avant de selectionner le texte, ca depend visiblement des applis.
Je viens de tester entre textpad et notepad, notepad permet bien de selectionner alors qu'il na pas le focus (ie: la fenetre n'a pas le focus, tu tentes direct une selection de texte, ca passe). Bon faut etre un peu maso pour utiliser notepad pour editer du texte, mais ca c'est un autre probleme.
Eclipse le permet aussi visiblement.
Textpad en revanche ne le permet pas, il faut d'abord cliquer pour donner le focus, ensuite selectionner.
Et je ne sais pas d'ou vient cette legende que j'ai lue plusieurs fois ici meme comme quoi, pour the gimp, il faut d'abord donner le focus pour cliquer un bouton, chez moi ca marche tres bien de cliquer sur un bouton quand la fenetre n'a pas le focus.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Metacity permet de faire (je pense) ce que tu réclames depuis le début : il suffit d'enfoncer la touche Ctrl avant de cliquer sur l'icône du document qui se trouve dans le nautilus au second plan.
Merci d'avoir soulevé le problème, ça m'a souvent embêté et je n'avais jamais pris le temps de chercher. Tes interventions m'ont suffisamment motivé :-)
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Ha, cool, merci pour l'astuce. :)
Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Merci pour l'info.
Loin d'etre pratique dans beaucoup de cas, mais au moins c'est faisable.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Met totem au dessus de la fenetre nautilus.
Tente de drag'n'droper un fichier depuis nautilus vers totem.
A peine le drag commence, nautilus monte au premier plan et cache tes autres fenetres. Et la t'as l'air fin pour finir ton dnd.
je ne comprends pas très bien le problème ?
totem passe sous nautilus effectivement, je commence le drag & drop, l'emporte vers ma barre du haut contenant les icônes des logiciels lancés sur le bureau sur celle de totem : avec totem qui réapparaît, je lache zou la lecture de vidéo commence.
stait quoi ton problème déjà ?
Sinon, clairement je fais plutôt : clic droit sur une vidéo / Ouvrir avec Lecteur vidéo et zou...
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Son problème est qu'il a mis un délai de mise en avant des fenêtres sur focus.
Effectivement, ça entre en conflit avec sa manoeuvre. Maintenant, d'un autre côté, on lit plutôt les vidéos (et autres fichiers) en double-cliquant dessus pour que l'application qui est liée soit appelée.
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Maintenant, d'un autre côté, on lit plutôt les vidéos (et autres fichiers) en double-cliquant dessus pour que l'application qui est liée soit appelée.
Ou pas.
Le drag'n'drop est tres pratique aussi.
Mais c'est sur qu'avec un comportement par defaut aussi moisi, ca incite pas a l'utiliser...
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
@pw00t
> - windows sait gerer un drag'n'drop correctement.
> Fait le test suivant sous gnome:
J'ai ptet quelque chose qui te conviendra.
L'astuce est de presser shift avant de cliquer sur l'icone dans nautilus. La fenêtre reste alors en arrière-plan et tu peux faire ton dnd.
Apparement, pendant que shift est enfoncé et sans perdre le focus, tu peux même faire une sélection multiple (rectangle), scroller ou même naviguer dans la fenêtre de nautilus !
On peut faire ça dans l'explorer de windows ? ;)
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
Avec tout ça, je me demande comment les gendarmes vont faire leur drag & drop ?
[^]Re: Le portage des logiciels libres/Linux sous Windows c'est bien !
À la main. \o/
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