Infos Locales : Une préparation au B.T.S. Informatique sous Linux
Posté par Gilles Thomassin (page perso, ). Modéré le 08 février 2008.
Pour la prochaine rentrée en septembre 2008, le lycée Dominique Villars à Gap (05) dans les Hautes-Alpes propose la préparation en deux ans d'un Brevet de technicien supérieur Informatique de Gestion à partir uniquement de logiciels libres.
Cela fait maintenant 8 ans qu'une fois tous les deux ans une équipe pédagogique fait ce pari.
Et désormais elle le fait savoir.
Si vous êtes jeune, amateur du libre et souhaitez devenir informaticien, inscrivez-vous c'est maintenant.
Cela fait maintenant 8 ans qu'une fois tous les deux ans une équipe pédagogique fait ce pari.
Et désormais elle le fait savoir.
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ça c'est bien
j'ai fait mon BTS IG aussi entierement sous linux c'etait dans un lycée à Melun, ya 8 ans aussi. J'espere qu'ils ont continué l'aventure.
Quand on arrivait devant les examinateurs et qu'on leur annoncait les sujets de nos travaux pratiques ils nous regardaient avec des yeux rond (quoi kerberos? ldap? nfs, kickstart??). Apres quand on arrive en ecole d'ingé et qu'on tombe sur des gars qu'on suivit une formation plutot sous windows, on se rend compte qu'ils sont completement dependant d'un logiciel X ou Y proprio et ça fait mal.
Ca serait bien que les lycées communiquent un peu plus la dessus car apparement ya pas mal de lycées qu'on opté pour le libre.
[^]Re: ça c'est bien
Ca a bien changé.
De mon temps, c'était sous COBOL que l'on faisait de la prog.
De l'algo, du merise et du SQL sous MSAccess.
Et enfin la matière qui m'a dégoutée de devenir entrepreneur, la compta;
BTS IG promo 1997.
[^]Re: ça c'est bien
Promo 2008 pour ma part, VB et dotnet (que du microsoft donc) en option développeur et surtout du Linux (ubuntu) en réseau avec de l'Active Directory, MS 2003 Server et MS SQL Server.
[^]Re: ça c'est bien
Et enfin la matière qui m'a dégoutée de devenir entrepreneur, la compta;
C'est bien dommage. Si davantage d'entrepreneurs l'utilisait comme il se doit, c'est à dire comme un outil de gestion, un certain nombre de boites seraient mieux gérées et on entendrait moins de conneries sortir de la bouche desdits entrepreneurs...
[^]Re: ça c'est bien
C'est peut-être utile mais je suis d'accord pour dire que c'est extrêmement chiant la compta (en tout cas telle qu'elle est enseignée dans certaines formations). Franchement à la base c'est que des maths et du bon sens, pourquoi s'embêter à apprendre un tas de termes techniques inutiles inventés pour justifier les salaires des comptables ? Parceque dans mas formationde l'an passé (DUT SRC) c'est à ça que la compta se résumait : connaitre les définitions d'un tas de termes et remplir des tableaux et encore des tableaux en appliquant bêtement des formules.
La compta est peut-être utile mais à ce moment là l'éducation nationale devrait éviter de mettre en place des programmes qu'on dirait conçus pour en dégoûter les élèves.
"La liberté ne peut être que toute la liberté ; un morceau de liberté n’est pas la liberté." -- Max Stirner
[^]Re: ça c'est bien
c'est extrêmement chiant la compta
Mes étudiants de BTS CGO (comptabilité et gestion des organisations) pensent, pour la plupart, exactement la même chose de ce que je leur enseigne (un peu de réseau, un peu de modélisation, un peu d'algo etc.). Quand je leur dit que certains en font leur coeur de formation et leur métier tu imagines...
Chacun voit midi à sa porte :-)
Toujours est-il que si tu penses que cela se résume à un tas de termes techniques inutiles inventés pour justifier les salaires des comptables c'est que tu n'a probablement pas eu la chance d'avoir un enseignement qui t'a permis de comprendre les finalités ou raisonnements sous-jacents à la logique comptable, et ce qui va avec, la gestion.
Je pourrai écrire : la programmation à la base c'est que des maths de la logique et du bon sens, pourquoi s'embêter à apprendre un tas de termes techniques langages inutiles inventés pour justifier les salaires des comptables informaticiens ?
Evidemment, les lecteurs de linuxfr seront horrifiés. A juste titre. Ce que tu écris, c'est pareil, mais dans un domaine différent.
[^]Re: ça c'est bien
Bah j'ai un pote matheux qui dit que les informaticiens ne font qu'employer des termes techniques inutiles en anglais et des abréviations qu'au final ils ne comprennent même pas :-)
[^]Re: ça c'est bien
En réalité, c'est quelque chose que l'on dit souvent de l'enseignement en général. Il est extrêmement important de donner le goût de ce que l'on enseigne, mais les bons pédagogues sont assez rares. D'autre part, pédagogie, vulgarisation, et enseignement proprements dits sont des choses sensiblement différentes, qu'il faut examiner individuellement et avec soin avant de les réunir en un même cours, le piège étant de les confondre.
Concernant la compta, il existe un cas tout-à-fait similaire en informatique :la gestion des bases de données.
C'est typiquement le truc qui gave tout le monde en cours, spécialement les développeurs, alors que c'est critique en entreprise. C'est même un devenu un métier à part entière. D'expérience, même les administrateurs système ne veulent pas y mettre les doigts. Ils l'admettent généralement de façon très hypocrite devant le DBA car cela leur donne l'illusion de respecter les plate-bandes des différents acteurs du service informatique alors que les devs doivent se battre pour avoir les moyens de travailler correctement. :-)
Pourtant, dès lors que a), on sort du cliché typique "client-numéro de commande-fournisseur-annuaire-adresse du client" et que b), on soit affranchi au départ du remplissage (souvent manuel) de la base fraîchement pondue, il y a vraiment moyen de s'amuser.
Personnellement, les bases de données me poussaient à la dépression rien que d'y penser, puis j'ai eu à développer des applications qui exploitaient une base existante de 53 tables sur un serveur Sybase, déjà remplies par plusieurs millions d'entrées. Dès lors, j'ai appris le SQL sur le tas avec SQLPro puis, étant retourné en cours, j'ai assimilé les bases académiques qui y sont associées. Depuis, je suis en train de me passionner pour PostgreSQL 8.3, qui est réellement un petit bijou en soi.
[^]Re: ça c'est bien
Je ne critiquais pas la compta, mais la façon de l'enseigner. Le travail d'un prof consiste notamment à faire en sorte d'intéresser les élèves à son cour. Or la manière d'enseigner la compta (en tout cas dans la formation DUT SRC que j'ai suivie l'an passé) est abordée plus d'un point de vue "secrétariat" que d'un point de vue "scientifique" et se résumait plus à l'apprentissage du remplissage de tableau (sur papier en plus alors qu'un tableur aurait diminué le travail par 10).
Cependant, par définition, la comptabilité est, de mon point de vue, chiante (bien qu'utile), car elle n'inclut rien de très complexe et consiste essentiellement à collecter et organiser des données financières (contrairement à l'économie qui est plus ou moins une science et qui peut impliquer des notions de stratégie, des modèles mathématiques).
Quand je dis "des mots inventés pour justifier les salaires des comptables", c'est une exagération, mais je pense que beaucoup de professions font la même chose, à savoir rendre volontairement les connaissances de leur domaine superficiellement difficilement accessibles et adopter un comportement élitiste afin de créer une espèce de caste qui conserve un contrôle total dans un domaine précis, car inaccessible aux autres. Et c'est aussi parfois le cas de l'informatique (bien qu'à mon sens ce soit opposé à l'idéologie du libre qui est basée en partie sur le partage des connaissances).
"La liberté ne peut être que toute la liberté ; un morceau de liberté n’est pas la liberté." -- Max Stirner
[^]Re: ça c'est bien
On parle bien de cours pour futur informaticiens qui ne pouvaient pas se servir de logiciels de compta mais de feuilles de papier pour établir un bilan comptable.
Le côté gestion financière était tout simplement néant.
[^]Re: ça c'est bien
Si ca avais existé il y a 10 ans, je n'aurais pas migré (temporairement) à Grenoble. Je ne voulais pas de formation Windaube.... Donc je suis allé suivre des cours avec comme OS de base un sunOS et comme station de travail des terminaux X avec 10M de quota. Hum la belle époque.
En tous cas merci beaucoup à ce lycée qui lance l'éducation Française dans l'avenir de l'informatique.
Voici venir des informaticiens qui auront (je l'espère) des compétances et non pas des connaissances (d'un logiciel MS donnée)...
bref, chapeau bas
[^]Re: ça c'est bien
J'ai étudié à l'iut de Paris XIII (Villetaneuse), et c'était de la même façon uniquement sous unix/linux, à tel point que je me demandais ce qu'était la base de registre microsoft.
D'ailleurs, on peux retrouver certains de mes cours systèmes:
-l'éminent François Levy: http://www-lipn.univ-paris13.fr/~levy/cours.html
Dommage quye l'iut de P13 ne soit pas plus connu ,car ils m'ont donné u nsacré bon enseignement là bas
J'y ai étudié entre 1998 et 2000
[^]Re: ça c'est bien
En 94 à Bordeaux, pas question de parler de Windows. Imaginez, 95 n'était pas encore sorti !
Tous les cours étaient orientés logiciels libres, et les TP se faisaient sous Unix (terminal VT en licence et X en maîtrise !) Et un PC avec Linux noyau 0.99 à la maison ... j'en ai vu des kernel panic lors de mes apprentissages !
En tout cas, merci à tous ceux qui avaient fait le pari des logiciels libres !
[^]Re: ça c'est bien
Hello,
J'ai également passé un BTS IG option Admin Réseaux, sauf que moi c'était il ya tout juste quelques mois (session de juin de l'année dernière)
J'ai passé mes épreuves pratiques sous Linux (Mandriva) , on a eu une formation avec pratiquement que des logiciels libre (sauf l'étude obligé de windows dans d'autre matières,et pour certains logiciels propriétaires comme Ciel Compta (vite fait abordé heureusement...), PowerAMC etc...
on a vu notamment Openldap, mysql, proftp, apache, bind, iptables, dhcp etc ... comme quoi les formations de BTS IG utilise beaucoup le libre.
Là je suis actuellement en licence pro...et on en bosse pas énormément avec des logiciels libre (heureusement que j'ai un laptop équipé de gentoo ...)