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Journal : [HS] Et vous, comment avez vous construit votre maison ?

Posté par _Tof_ () le 29 février 2008
Cher journal,

Une fois n'est pas coutume, je vais aborder ici un sujet qui n'a pas trait à l'informatique.

Je cherche à faire construire une maison, (le terrain est déjà prêt) et je me pose des questions quant aux matériaux et techniques à utiliser sur 3 points :

- La maçonnerie : doit-je céder au prix tout gentil du parpaing + isolation intérieure, ou dois-je céder aux sirènes de la brique alvéolée avec une isolation extérieure (sans parler de toutes les déclinaisons possibles.... voir à ce sujet : http://www.ideesmaison.com/15-facons-de-construire-au-banc-d(...) )

- Le chauffage : j'exclus de base l'électrique (je n'aime pas la chaleur sèche...), mais là encore, plusieurs choix s'offrent : le solaire, cher à installer et dépendant du temps (j'habite sur Rennes...) ? l'aérothermie, très à la mode en ce moment, mais plutôt bruyant, dépendante de la température extérieure (fonctionne très mal à -5°C...) et au retour sur investissement incertain ? ou sa voisine, la géothermie, chère à l'installation, mais d'une efficacité reconnue aujourd'hui ? Ou bien encore, le classique chauffage au gaz, dépendant du prix du pétrole, mais pas cher à installer ???
(la encore, voir par exemple http://fr.ekopedia.org/Chauffage ou http://www.econo-ecolo.org/spip.php?article748 )


- l'eau : le récupérateur d'eau ne me semble pas facultatif... La question est plutôt de savoir si c'est une bonne idée d'utiliser cette eau pour les chasses d'eau et la machine à laver (et donc devoir poser une double tuyauterie ...), voire plus ??

Cher journal, je ne doute pas que tu ais déjà rencontré ces problèmes , et que pour chacun de ceux-ci tu ais une solution à me proposer.

Je compte sur toi !!


_Tof_

> Lire le journal (97 commentaires, moyenne: 2,3).  

Vous avez demandé le commentaire #909116.

Chauffage au bois - mes 0,02€

Posté par Nor Yarod () le 29/02/2008 à 09:01. (lien). Évalué à 4.

Le chauffage au bois a le vent en poupe. Les poêles à bois ont un excellent rendement (>75% pour les "vrais") et permettent de bénéficier d'un crédit d'impôt.
De plus, l'énergie bois est plus écologique que l'énergie fossile.

  • [+] [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

    Posté par GeneralZod () le 29/02/2008 à 11:37. (lien). Évalué à -3.

    Et contribue à la déforestation, sauf à acheter du bois "made in France".

    • [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

      Posté par cedbor () le 29/02/2008 à 11:43. (lien). Évalué à 2.

      ...et ça émet des particules pendant la combustion. Seules les installations industrilelles disposent de filtre sur les cheminées.
      Mais qu'est-ce que c'est bien quand meme un feu de cheminée.

      • [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

        Posté par Laurent J (page perso, ) le 29/02/2008 à 13:00. (lien). Évalué à 0.

        Ouai enfin, je ne pense pas que ce soit des particules aussi nocives que celles rejetés par les usines d'incinérations (même avec filtres, elles en rejettent) qui sont utilisées en même temps pour le chauffage urbain.

        Sinon je confirme, une cheminée (ou un poele ?), ça chauffe très bien, car ça chauffe pas seulement une pièce, mais chez moi ça chauffe toute la maison (128m2).

        • [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

          Posté par cedbor () le 29/02/2008 à 13:56. (lien). Évalué à 4.

          Ne confondons pas particules et polluants. Je ne compare pas à une usine d'incinération de déchets qui émet des dioxines et autres résidus de combustion de matères plastiques/chlorées et autres.
          Je compare à une usine de chauffage collectif à bois. Dans ce cas la combustion est très bien controlee et les fumées de sorties sont filtrées pour les particules. il faut quand meme admettre qu'une cheminée ou meme un poele ne sont pas des équipements super performants en terme de controle de combustion. Si nos villes étaient chauffées par des poeles à bois, la pollution serait extreme.
          La pollution due au chauffage individuel est importante, et il faut aussi en tenir compte. Le chauffage collectif, c'est bon pour ça au moins.

          Ouai enfin, je ne pense pas que ce soit des particules aussi nocives
          J'ai lu que leur effet sur les poumons est identique à celui des particules de moteur diesel.

          [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

          Posté par RemyDoc () le 29/02/2008 à 14:09. (lien). Évalué à 3.

          Le chauffage au bois est la principale source de pollution carbonée en hiver, et de loin. Bref, c'est loin d'être écolo.


          http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/environne(...)
          http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1466_feux_bois(...)
          http://www.obs.ujf-grenoble.fr/osug/content/view/211/42/

      [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

      Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 29/02/2008 à 23:01. (lien). Évalué à 1.

      o_0 en france, vous brulez du bois sans couper les arbres ?

      --
      [ Répondre ] Ce commentaire est-il impertinent ou utile ?

      • [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

        Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 01/03/2008 à 09:55. (lien). Évalué à 5.

        Je pense qu'il faisait plutôt allusion au fait qu'en France, les arbres coupés sont remplacés, ce qui n'est pas forcément le cas à l'étranger, en particulier dans les forêts centre-africaines et d'Amérique Latine.

        [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

        Posté par GeneralZod () le 01/03/2008 à 20:26. (lien). Évalué à 3.

        @Nicolas Schoonbroodt : le problème ce n'est pas de couper les arbres, mais d'en replanter après et suffisamment pour compenser le prélèvement.
        La France est l'un des rares pays à avoir une législation efficace avec un organisme dédié l'ONF avec des vrais moyens. Par contre, une bonne partie du bois de chauffage en France est importé de pays qui ont une politique laxiste (voire inexistante) ou provient de coupes illégales (environ 15% de la production de bois mondiale).

        Quant tu achètes du bois Français, tu es quasi-certain que derrière, des arbres ont été replantés.


        La déforestation a des conséquences terribles comme accélérer la désertification, disparition de faune et flore (bon nombre de médicaments sont des dérivées de plantes issus des forêts tropicales), disparition de peuples autochtones, sans oublier qu'on perd le principal puit de carbone. La déforestation c'est 20% des émissions de carbone.

    [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

    Posté par KiKouN (Jabber id, ) le 29/02/2008 à 12:11. (lien). Évalué à 5.

    Ils est vrai que le chauffage aux bois apporte une chaleur plus agréable que les autres sources. Ce n'est peut-être qu'une sensation personnelle mais elle est bien là. J'ai aussi cette sensation avec les chauffages aux grains ou bottes de paille.

    Il apporte aussi une autre chaleur non soupçonné par certain quand tu fais toi-même ton bois: la nécessité de bosser pour avoir chaud aux bois!! C'est une des rares sources de chaleurs qui commence à te réchauffer avant même qu'il ne soit chez toi.

    --
    KiKouN, Bucheron-Geek

    • [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

      Posté par cedbor () le 29/02/2008 à 12:14. (lien). Évalué à 5.

      Je confirme, le bois chauffe trois fois : quand on le coupe, quand on le rentre et quand on le brule.

      • [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

        Posté par KiKouN (Jabber id, ) le 29/02/2008 à 12:33. (lien). Évalué à 4.

        Par contre, ça caille quand il faut sortir les cendres dans le jardin le matin.

        --
        KiKouN, Bucheron-Geek

      [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

      Posté par legranblon (page perso, ) le 29/02/2008 à 22:29. (lien). Évalué à 0.

      Devant un feu de bois, tu as le ventre qui brûle et le dos glacé... ^_^
      Ça s'apelle de la chaleur rayonnée et des gens en parlent plus bas...

    [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

    Posté par legranblon (page perso, ) le 29/02/2008 à 22:22. (lien). Évalué à 5.

    Mouais... Y'a encore du boulot à faire sur les poêles à bois, crois-moi.
    Les bons appareils arrivent péniblement à 80% de rendement, 0,1 % de CO. Quand aux CnHm, leur taux n'est pas encore pris en compte dans la NFEN13240/A2, pas plus que les poussières , pas grand monde s'affole à ce niveau alors que pour les chaudières bûche qui s'essoufflent face au granulé, ça fait un petit moment que c'est en place (je crie au loup, mais ça vient, doucement, mais ça vient...).
    Pour bien prendre tout en compte dans le bilan écologique, un poêle a bois ayant des performances décentes rejette inévitablement pas mal de CO2 ( d'autant plus que leur rendement est bas et/ou que le bois brûlé est humide, ça aussi il faut y penser : l'énergie utilisée à vaporiser l'eau contenue dans votre bois encore vert ne sert pas à vous chauffer pour info, la norme citée précédement exige un maximum de 20% d'humidité dans le combustible, ce qui est déjà handicapant pour obtenir des performances honorables).

    J'étends un peu le propos pour éviter de laisser une image de dénigrement du poêle qui est comme l'insert et à mon sens un chauffage d'apoint ou de cas de guerre (et ouais, on est bien content de trouver une cheminée quand l'électricité n'arrive plus à la maison - 1999 inside ;) - ).

    Si vous souhaitez faire un cadeau à l'environnement _et_ à votre porte-monnaie, offrez-vous un chauffage gaz basse température : chaudière pas chère vis-à-vis des énergies concurrentes, rejets minimes (toujours vis-à-vis du fioul, du bois bûches, colza, boues séchées, sciure, .... que-sais-je), confort/souplesse et crédit d'impôt aussi il me semble. Le point négatif étant qu'on cramme une énergie fossile.
    C'est probablement le chauffage permanent le moins pire au niveau écologique.

    Pour ce qui concerne les pompes à chaleur (PAC), les air/air s'époumonnent à un COP de 2, les air/eau, j'en sais strictement rien et les meilleurs eau/eau arrivent au environs de 4 il me semble, pour 1kW consommé, vous avez 4kW produits. Au niveau écologique et en l'état actuel de la production électrique française, avec ce type de chauffage, on participe au développement du nucléaire, sans compter que ces bébêtes fonctionnent toujours avec des fréons, recyclés, mais des fréons quand même, et quand on voit les compétences de certains installateurs, on se pose moins de questions sur l'état de la couche d'ozone. Un effet pervers de la PAC, c'est que si tout le monde s'en équipe, lors des prochaines canicules,on va être bien chacun chez nous, mais, pour sortir en ville, ça va être sport. Pour ceux du fond à côté du radiateur et de la fenêtre, une PAC refroidi d'un côté ce qu'elle chauffe de l'autre (ou presque), donc, quand vous avez un délectable 25°C chez vous, et que les passants croûlent sous un 40°C, vous mettez (en air/air ou air/eau, c'est peut-être moins évident en eau/eau) votre grain de sel à leur en faire suer.

    Alors, le chauffage solaire? Mouais, peut-être encore pas assez dévelopé en France pour être rentable en installation autonome, mais _à priori_ bien sympa pour alléger les factures d'électricité/gaz, autre...

    • [^]Re: Chauffage au bois - mes 0,02€

      Posté par _Tof_ () le 01/03/2008 à 14:19. (lien). Évalué à 1.

      Je réponds aux deux posts en même temps :
      @Nor Yarod : Y aura une cheminée. Et comme on hésitait entre un inser /foyer fermé ou un poele, je trouve de fait la discussion très intéressante. Par contre, pour les poèles à granulés, je n'ai pas de pièce ou de silo prévu pour le stockage...

      @legranblon : c'est marrant, je me suis fait la même réflexion concernant l'aérothermie... Tant qu'il n'y en a qu'une par-ci par-là, l'incidence sur la température extérieur devrait être négligeable. Mais quid de tout un lotissement équipé comme ça ???? 3 degrés de moins en hiver et 5 de plus en été ???

      En tout cas, j'arrive pour le moment à la même conclusion pour un rapport économie/écologie correct : gaz + solaire.

      Mais si j'ai lancé le débat, c'était bien pour avoir d'autres points de vue...

      _Tof_

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