Journal : EEE PC et Linux le divorce ?
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 07 mars 2008
http://www.presence-pc.com/actualite/eee-PC-900-28192/
En gros, des rumeurs courent actuellement sur le fait que les futures versions de l'EEE PC ne soit plus disponibles sous notre OS préféré, mais uniquement sous Windows XP.
La puissance commerciale aurait parlé ? En tout cas, ça me désole.
En gros, des rumeurs courent actuellement sur le fait que les futures versions de l'EEE PC ne soit plus disponibles sous notre OS préféré, mais uniquement sous Windows XP.
La puissance commerciale aurait parlé ? En tout cas, ça me désole.
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Information sur le site.
J'irai chez un concurrent !
La majorité des concurrents qui ont annoncé un eeepc-killer ont aussi annoncé que leur modèle sera sous Linux. Si Asus retourne sa veste, pas de problème : j'irai chez un concurrent !
Par contre, j'ai quand même un doute sur la véracité de ces rumeurs, à moins que je ne veuille pas y croire ... Ça me déçoit fortement tout de même ...
Si cette rumeur se confirme, j'ai bien peur que la percée de Linux ne se fasse jamais : comment pourrait il percer si Windows est toujours installé par défaut, me lorsqu'il n'est pas adapté à la machine ? (vous me direz, Vista n'est adapté à aucun PC :) )
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est pas une rumeur, c'est officiel !
http://eeepc.asus.com/global/news03052008.htm
Asus, ça te va comme source ?
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Ils disent qu'ils vont vendre des EEEpc sous Windows, pas qu'ils vont arreter d'en vendre sous Linux.
http://www.svmlemag.fr/actu/02608/cebit_2008_hallucinante_co(...)
Dans cet article par exemple, ils disent "Pour l'instant, il est prévu, comme pour le premier EEE PC, qu'il sorte équipé de Linux, mais il sera Windows Ready".
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Mouhahahha...
T'as toujours pas compris les méthodes de M$?
Pourtant elles n'ont pas changées depuis 15 ans...
Soit c'est l'exclusivité avec des licences gratuites ou presque, soit toutes les licences pour tous vos produits seront payées aux prix forts.
C'est arrivé il y a 5-6 ans à Packard-Bell qui avait commencé à équiper ses PC de Star-Office.
Ben Microsoft leur a envoyé un gentil commercial pour leur dire que soit ils remettaient MS-Works, soit ils devraientpayer la licence Windows au prix catalogue.
Les Packard-Bell avec Star-Office n'ont pas été mis en vente longtemps...
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Vu que les constructeurs paient tous le meme prix(les 10 plus gros, et les 10 suivants un autre prix) et que le departement de la justice le verifie car ca fait partie de l'accord a l'amiable, tu racontes clairement n'importe quoi.
Les rumeurs c'est marrant, mais sans rien pour les appuyer ca ne vaut pas un sou.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Le "département de la justice" c'est quoi ? Une nouvelle administration ? :-D
Rien n'est vérifié.
Tout le monde sait comment ça se passe.
Et l'histoire de Packard-Bell, je la tiens de sources internes de Packard-Bell à Angers.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Le "département de la justice" c'est quoi ? Une nouvelle administration ? :-D
Rien n'est vérifié.
cf. http://www.usdoj.gov/atr/cases/ms_index.htm pour un peu d'education
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
On est en France et en europe bonhomme, faut revoir ta géographie.
J'ai comme un doute sérieux, je ne crois pas que le DoJ des USA vérifie qu'une entreprise américaine se conforme aux articles L420-1 et suivants du code de commerce de la république française :-D :-D
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
J'ai comme un doute sérieux, je ne crois pas que le DoJ des USA vérifie qu'une entreprise américaine se conforme aux articles L420-1 et suivants du code de commerce de la république française :-D :-D
Ce qui ne change rien du tout. Microsoft, IBM, HP, Dell, ... sont des entreprises americaines, resultat ce qu'elles font est sous la juridiction americaine.
Tu remarqueras que cela n'a pas fait partie du proces de l'UE contre MS, pour la simple raison que le proces US s'en etait deja occupe.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Ah non, là tu n'as vraiment rien compris...
Une entreprise américaine qui vend en france est soumise à la loi française.
L'histoire de la procédure européenne contre microsoft, c'est simplement un rideau de fumée pour amuser le peuple. Cf: « Le sacre de microsoft » publié il y a quelques années dans Libé, écrit par F.Couchet et D. Cohn-Bendit.
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
Une entreprise américaine qui vend en france est soumise à la loi française.
Oui, et si elle vend a une societe US, elle est aussi soumise a la loi US, de par le fait qu'elles sont basees aux USA.
L'histoire de la procédure européenne contre microsoft, c'est simplement un rideau de fumée pour amuser le peuple. Cf: « Le sacre de microsoft » publié il y a quelques années dans Libé, écrit par F.Couchet et D. Cohn-Bendit.
Tu peux t'amuser a nier la realite en disant que c'est un rideau de fumee car le resultat te plait pas, mais ce n'est pas un argument, juste une opinion.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Tu peux t'amuser a nier la realite en disant que c'est un rideau de fumee car le resultat te plait pas, mais ce n'est pas un argument, juste une opinion.
Mais je m'en fiche complètement du résultat de ce rideau de fumée...
Je ne sais pas si tu es stupide ou simplement de mauvaise foi, mais tu n'as manifestement rien compris.
Pourquoi perdre des années en expertises et contre-expertises pour savoir si l'API de la fonction trucmuche de Windows est correctement documentée, alors que lorsqu'on est en position dominante la vente-liée est interdite partout en europe lorsqu'un des acteur est en position dominante ?
Il y a une quinzaine d'années, un concessionnaire automobile et une compagnie d'assurance dans le sud de la France ont été condamnés pour abus de position dominante, uniquement parce que le concessionnaire donnait des formulaires pour souscrire à ladite compagnie d'assurance.
Le tribunal a considéré qu'un concessionnaire est en position dominante sur le marché local, et donc qu'il s'agissait de vente-liée discriminatoire faussant la libre concurrence.
Dans cette logique là, une boutique qui vend des logiciels Microsoft ne devrait même pas avoir le droit de vendre des ordinateurs. Alors des ordinateurs rééquipés de force par Windows, ilne devrait même pas y avoir de procès, la DDCCRF devrait débarquer et faire fermer la boutique.
Alors, ces pinaillages qui durent 5 ou 6 ans pour savoir s'il est normal ou pas d'avoir Windows Media Player avec Windows, c'est un rideau de fumée pour faire croire au bon peuple que oui, conformément aux traités européens, la concurrence est libre et non faussée.
On s'en tape.
C'est aussi absurde que de poursuivre pour fraude à la TVA un boucher qui vend de la viande périmée.
La réalité c'est que le chiffre d'affaire de Microsoft représente deux fois le budget de fonctionnement de l'administration de l'union européenne.
Ceci explique les étranges choix quant aux procédures pour abus de position dominante.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Pourquoi perdre des années en expertises et contre-expertises pour savoir si l'API de la fonction trucmuche de Windows est correctement documentée, alors que lorsqu'on est en position dominante la vente-liée est interdite partout en europe lorsqu'un des acteur est en position dominante ?
Elle sort d'ou cette loi ? Tu me donnes un lien ? Il n'y a aucun rapport entre la vente liee et le monopole du point de vue legal.
Dans cette logique là, une boutique qui vend des logiciels Microsoft ne devrait même pas avoir le droit de vendre des ordinateurs. Alors des ordinateurs rééquipés de force par Windows, ilne devrait même pas y avoir de procès, la DDCCRF devrait débarquer et faire fermer la boutique.
Mais ta logique on s'en fiche un peu mon cher. Ce qui compte c'est que la loi dit et fait dans le cas de la vente liee. Et je me permets de te rappeler que c'est les constructeurs qui lient la machine et l'OS, pas MS.
Alors, ces pinaillages qui durent 5 ou 6 ans pour savoir s'il est normal ou pas d'avoir Windows Media Player avec Windows, c'est un rideau de fumée pour faire croire au bon peuple que oui, conformément aux traités européens, la concurrence est libre et non faussée.
De nouveau, t'es libre de tes opinions, ca n'en fait pas des faits.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Elle sort d'ou cette loi ? Tu me donnes un lien ? Il n'y a aucun rapport entre la vente liee et le monopole du point de vue legal.
Pauvre petit Padawan, j'ai oublié que tu ne savais pas lire, et que tu étais un mauvais citoyen français qui ne connaissait même pas la Loi (codifiée qui plus est).
Code de commerce, article L420-2, une entreprise en position dominante ne peut pratiquer de vente liée, de tarifs discriminatoires, ou mettre fin à des relations commerciales.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Pauvre petit Padawan, j'ai oublié que tu ne savais pas lire, et que tu étais un mauvais citoyen français qui ne connaissait même pas la Loi (codifiée qui plus est).
Tiens, je suis citoyen francais maintenant ? Merci de me l'apprendre, j'etais pas au courant. Tu m'envoies le passeport stp ?
Code de commerce, article L420-2, une entreprise en position dominante ne peut pratiquer de vente liée, de tarifs discriminatoires, ou mettre fin à des relations commerciales.
Super \o/ Maintenant montre-moi ou est-ce que Microsoft vend des PCs avec Windows. Je t'aides, tu ne trouveras pas, car c'est Dell, HP, ... qui vendent les PCs et aucun d'entre eux n'a de monopole.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Tu souffre aussi d'Alzeimer ?T'as oublié ce qui était écrit quelques messages plus haut ?
Menacer un constructeur de revenir au prix catalogue pour la licence OEM de Windows parce qu'il fournit Star-Office au lieux de Works, ce n'est ni de la vente-liée, ni de la tarification discriminatoire ?
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Et tu me donnes une preuve de ces menaces ?
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
tu nous donne des preuves qu'il y en a pas eu ?
C'est toi le mieux placé pour ça, et comme les accords sont sous NDA, on risque pas d'avoir des preuves....
Rem c'est pas comme si tu donnais des preuves sur tout ce que tu disais sur ODF.
Rem2 c'est assez symptomatique, quand tu sais plus quoi dire, soit tu insulte (je dois reconnaitre que tu as été plutot poli sur ce thread, ce qui diffère grandement de ton comportement habituel), soit tu demande des preuves de tout et n'importe quoi (sans pour autant tout le temps en donner toi).
Allez on va s'amuser : tu nous a dis que "Ouais aux IBM etc... ont tous les mêmes prix, où qu'ils soient en europe".
Tu nous donne des preuves ?
Attention, pas juste le "DoJ surveille ça", on sait très bien que le DoJ ne peut pas tout vérifier tout le temps (1/3 des peines ne sont pas appliqué /mal appliqué en france ! ).
Donc ce que je te demande ce sont des _PREUVES_
cad : les prix, une preuve montrant avec certitude qu'il n'y a pas de pression, de marge arrière, etc... sur toutes les 10 plus grosses entreprises US pour l'achat des licences OEM travaillant avec MS , y compris (et c'est le point le plus important) les prix pratiqué pour la vente de pc hors USA
Et si on est logique, vu que c'est toi qui a commencé à parler de ça, tu dois être le premier à les fournir.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
tu nous donne des preuves qu'il y en a pas eu ?
Tu nous donne des preuves ?
Juste un truc : loin de moi l'idée de me faire l'avocat du diable, mais dans nos contrées lointaines il existe un truc qu'on appelle la présomption d'innocence, c'est donc à toi de prouver tes accusations et non à PBPG de prouver qu'elles sont fausses. Sinon, ce serait un peu facile.
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
Dans nos contrée lointaine il y a aussi un truc qu'on appelle récidive multiple de fait déjà avérés et reconnus.
Les preuves demandées ici n'est pas "il fait pas ça" mais "il ne fait _plus_ ça", ce qui est légèrement différent.
Enfin, la présomption d'innocence, certe c'est beau, mais jusqu'a preuve du contraire je ne suis pas juge et je n'ai aucun pouvoir de coercition donc je suis pas franchement obligé de la respecter, surtout dans ce genre de cas où l'adage "chat échaudé craint l'eau froide" peut demander des justifications.
Enfin
1°) elle est assez peu respectée dans les contrée "lointaine" dont tu semble parler (ce dont je désole soit dit en passant). Je t'invite a regarder "la préventive" si tu ne me crois pas.
2°) elle ne marche pas forcément pour tout (cas des exceptions à la copie privée par exemple).
3°) Ms étant sous controle judiciaire US pour ces faits la , il semble normal que MS indique avec des faits ce problème (où il a été condamné) pour les autres pays.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Dans nos contrée lointaine il y a aussi un truc qu'on appelle récidive multiple de fait déjà avérés et reconnus.
Les preuves demandées ici n'est pas "il fait pas ça" mais "il ne fait _plus_ ça", ce qui est légèrement différent.
Ah c'est sur que c'est different, c'est quasiment l'inverse !
Remarque, il est legerement plus difficile de prouver qu'un papier n'existe pas plutot que prouver un papier existe.
Le papier qui existe, je peux te le montrer si je le trouves. Celui qui n'existe pas, j'ai beau ne pas le trouver, tu pourras toujours dire qu'il est cache, etc... C'est entre autre une des raisons qui font que c'est la preuve de culpabilite qui est demandee, et pas celle d'innocence.
Enfin, la présomption d'innocence, certe c'est beau, mais jusqu'a preuve du contraire je ne suis pas juge et je n'ai aucun pouvoir de coercition donc je suis pas franchement obligé de la respecter, surtout dans ce genre de cas où l'adage "chat échaudé craint l'eau froide" peut demander des justifications.
Oh tout a fait, tu n'es pas juge, et pour cette raison on est totalement en droit de considerer que tu racontes n'importe quoi, surtout si tu n'avances rien pour prouver tes accusations.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
tu n'es pas juge, et pour cette raison on est totalement en droit de considerer que tu racontes n'importe quoi,
Donc d'après toi, tant qu'on est pas juge, on ne peut pas discuter ou parler. C'est que veux dire ta phrase stricto sensus.
Maintenant sur le fond de ta prose, je raconte tellement n'importe quoi que des juges ont quand même condamné MS pour abus de position dominante, et ce plusieurs fois, et pour des infractions différentes commises et aux usa, et en EU.
Remarque, il est legerement plus difficile de prouver qu'un papier n'existe pas plutot que prouver un papier existe.
on ne demande pas de prouver l'inexistence de quelque chose mais les tarifs payé par les entreprises pour l'OEM lors de l'achat d'un pc... COMME LA LOI LE DEMANDE.
Déja impossible d'avoir ces tarifs.
Alors comme on nous dis que "c'est normal NDA etc..", on demande en toute logique la preuve que ces NDA et ces tarifs "cachés" ne relève pas de marges arrières ou autres.
On demande une preuve d'innocence CAR la preuve de culpabilité est déjà trouvé (refus d'afficher les prix), et qu'on est quand même gentil, on laisse aux gens un minimum de défense.
De même avec une enquete de police, lorsque il existe un suspect, dont les preuves semblent l'accuser, un alibi peut etre fourni.
surtout si tu n'avances rien pour prouver tes accusations.
Comme je disais : windows ne respecte pas la loi francaise en imposant un NDA sur les prix pratiqués. Il y a donc forcément pressions. De plus la boite a déjà fait ces pratiques de façon répté, et RIEN que ce soit dans les tarifs ou la façon de faire ne semble indiquer qu'ils les ont abandonnée.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Donc d'après toi, tant qu'on est pas juge, on ne peut pas discuter ou parler. C'est que veux dire ta phrase stricto sensus.
Oh si tu peux, mais on juge tes paroles selon les informations qu'elles contiennent. Si elles ne contiennent que des rumeurs et rien de solide pour les soutenir, on est parfaitement en droit de penser que tu racontes n'importe quoi.
Maintenant sur le fond de ta prose, je raconte tellement n'importe quoi que des juges ont quand même condamné MS pour abus de position dominante, et ce plusieurs fois, et pour des infractions différentes commises et aux usa, et en EU.
Tout a fait, et depuis ils sont sous la loupe, si ils font un pas de travers ils se font taper sur les doigts.
on ne demande pas de prouver l'inexistence de quelque chose mais les tarifs payé par les entreprises pour l'OEM lors de l'achat d'un pc... COMME LA LOI LE DEMANDE.
Déja impossible d'avoir ces tarifs.
Et MS n'a rien a voir la dedans, car la loi demande le prix que le client paie au constructeur(prix achete a MS+marge), pas le prix que le constructeur a paye a MS, et c'est ce dernier uniquement qui est confidentiel. Suffit de voir les sites en ligne qui vendent des Windows Vista/XP OEM, les prix sont affiches.
On demande une preuve d'innocence CAR la preuve de culpabilité est déjà trouvé (refus d'afficher les prix), et qu'on est quand même gentil, on laisse aux gens un minimum de défense.
Rien a voir, ce n'est pas MS qui refuse d'afficher les prix, mais les constructeurs.
De même avec une enquete de police, lorsque il existe un suspect, dont les preuves semblent l'accuser, un alibi peut etre fourni.
Justement, amene des preuves qui accusent MS. Jusqu'a maintenant, tout ce que vous amenez accable les constructeurs, pas MS.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
, et depuis ils sont sous la loupe, si ils font un pas de travers ils se font taper sur les doigts.
Ca aussi ce sont des rumeurs sans rien de solide.
Et MS n'a rien a voir la dedans, [...] pas le prix que le constructeur a paye a MS, et c'est ce dernier uniquement qui est confidentiel
Ms n'a rien a voir dedans, il refuse juste qu'on divulgue le prix du logiciel ...
Un constructeur ne fait pas marge sur un produit en vente lié : on est en "vente lié", c'est à dire qu'on "offre" un produit, et la marge est effectué _uniquement_ sur le produit vendu, pas le produit lié.
Donc le NDA joue son plein, vu que le constructeur devrait indiquer le prix sans marge, cad le prix auxquel windows lui vend ses softs.
Suffit de voir les sites en ligne qui vendent des Windows Vista/XP OEM, les prix sont affiches.
la il ne s'agit pas de prix sans marge ni de vente lié, donc rien a voir.
Ps encore heureux qu'ils osent donner le prix d'un produit qu'ils veulent vendre!
Rien a voir, ce n'est pas MS qui refuse d'afficher les prix, mais les constructeurs.
MS n'a jamais demandé de NDA, jamais...
Justement, amene des preuves qui accusent MS. Jusqu'a maintenant, tout ce que vous amenez accable les constructeurs, pas MS.
ca accuse et les constructeurs, et MS, mais comme tu refuse de le voir, je pourrais t'amener le bon dieu en personne, tu nieras toujours.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
sauf que windows est vendu en vente liée ... visiblement tu arrive pas a lire tous les mots dans une phrase ... attend que je compte ... une ligne et des pouillièmes.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
Ils ne sont pas vendus par MS mais par les constructeurs, qui eux n'ont pas de monopole. Resultat, aucune societe ayant un monopole ne fait de vente liee.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Resultat, aucune societe ayant un monopole ne fait de vente liee.
Le phénomène de vente lié ne touche pas QUE la société/produit qui est vendu, mais aussi le produit lié (parce que justement ... tu le lie , il fait donc partie du pack , même si tu n'es qu'un revendeur).
Et si il est fait de tel sorte que le produit lié soit en monopole, ben devine ce qui peut se passer ...
Faut arrêter aussi de prendre les gens (grand public, juge, ...) que pour des cons.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Et si il est fait de tel sorte que le produit lié soit en monopole, ben devine ce qui peut se passer ...
Sur, mais cela n'a absolument rien a voir avec celui qui produit ce produit en monopole. La societe en cause, c'est celle qui vend le produit lie.
Si demain j'ai un monopole sur les sauces tomates et que Carrefour decide de vendre des pates avec sauce tomate liee, c'est pas mon probleme, c'est celui de Carrefour.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
societe en cause, c'est celle qui vend le produit lie.
Pas si elle est FORCE de lié le produit, a cause du monopole de ladite boite. (condition non discriminante ... j'ai l'impression de me répeter).
decide de vendre des pates avec sauce tomate liee
1°) les deux c'est du matos, donc rien a voir avec un ordi et un os
2°) ca s'apelle un plat précuisiné, et ce n'est plus la même
3°) le probleme c'est si carefour refuse de vendre des pates toute seule (en admettant que ton analogie soit correcte, ce qui ne l'est pas).
c'est pas mon probleme, c'est celui de Carrefour.
Bien sur que si, car tu sera (légitimement) suspecté d'abus de position dominante en proposant des conditions commercialles abusives. Alors si tu refuse en plus que la loi soit respecté (NDA sur les prix octroyé), c'est c'est une suspicion extrement forte.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Pas si elle est FORCE de lié le produit, a cause du monopole de ladite boite. (condition non discriminante ... j'ai l'impression de me répeter).
Dans ce cas oui, mais reste a prouver qu'elle FORCE cela. Et jusqu'a preuve du contraire, ce n'est pas le cas.
Bien sur que si, car tu sera (légitimement) suspecté d'abus de position dominante en proposant des conditions commercialles abusives. Alors si tu refuse en plus que la loi soit respecté (NDA sur les prix octroyé), c'est c'est une suspicion extrement forte.
A) MS refuse que le prix que le constructeur paie a MS soit devoile, et c'est une pratique commerciale tres courante, le constructeur est libre d'afficher son prix avec sa marge par contre, et c'est ca qui est demande par la loi, pas le prix que le constructeur paie. Tu remarqueras que les prix en magasins, c'est les prix avec marge du constructeur/revendeur/...
b) T'es libre de suspecter autant que tu veux, mais ca reste des suspicions, pas des affirmations. Je peux te suspecter d'avoir tue la grand-mere d'a cote si je veux, mais l'affirmer cela revient a de la diffamation. Il y a une nuance.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Dans ce cas oui, mais reste a prouver qu'elle FORCE cela
Sous quel autre condition, les enseignes refuseront de se mettre en conformité avec la loi en ce qui concerne windows? (vente lié, refus d'affichage des prix).
On en a déja condamné avec des faisceau de présomption moins solide!
et c'est une pratique commerciale tres courante,
Pas quand on fait de la vente liée ...
le constructeur est libre d'afficher son prix avec sa marge par contre,
Y'a pas de marge sur un produit qu'on offre
et c'est ca qui est demande par la loi, pas le prix que le constructeur paie.
C'est le prix que le constructeur paie, vu qu'il n'y a pas de marge sur un produit qu'on offre.
Tu remarqueras que les prix en magasins, c'est les prix avec marge du constructeur/revendeur/...
Tu remarquera que les prix en magasins il refusent pas d'afficher les prix...
T'es libre de suspecter autant que tu veux, mais ca reste des suspicions, pas des affirmations.
C'est gentil de me faire un cour de moral.
Alors tu peux me PROUVER les 120 brevets qu'est censé enfreindre linux ?
Marrant hein, la pour toi ce sont des affirmations, pas de suspicions. Et malgré les demandes répétées tu nous a jamais apporté la MOINDRE PREUVE.
Et ca te gênait absolulement pas de faire des affirmations dans ce cas la.
Comme quoi ta morale est assez flexible : il faut bien faire des suppositions quand on s'en prend à windows, mais faire des affirmations sans fondement quand c'est pour linux.
Ce que tu dis est vrai (suspicion vs affirmation), mais bizarrement de ta part, ca passe pas.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
[troller avec PBpG...]
L'interdiction de la vente liée s'applique indépendament de la présence d'un possible monopole.
(pub: Livres à prix réduit sur http://www.sollire.com/ - la boutique de mes petites soeurs)
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Il est pas francais mais Libano-suisse-americain. Le dernier dominant les autres de facon tres importante.
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
Tiens je suis americain maintenant, j'etais pas au courant.
Et toi a par etre francais et d'une mauvaise foi crasse, tu as d'autres nationalites ?
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
Qu'est ce qui te fait dire que je suis francais? Je suis francophone oui, francais? Faudrait que je verifie ca dans mon arbre genealogique.
Tu as pas encore pris la nationalite americaine toi et la carte du parti republicain c'est curieux tu en as la mentalite des electeurs de Bush.
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est une tare de soutenir le parti républicain ?
Sûrement pas plus que de soutenir le parti socialiste en France...
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Petite question :
Je ne sais pas si ça se passe comme ça mais imaginons...
Si une partie des accords sur le prix des licences entre Microsoft et les fabricants de PC se font sur le sol américain et qu'ensuite les PC montés avec un windows embarqué se vendent en France. Ça se passe comment dans ce cas là au yeux de la loi française ?
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
c'est la loi francaise qui s'applique comme l'ont bien montre les derniers jugements sur la vente lies.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est simple, si MS, societe US, fait du tort a une societe US, cette societe peut poursuivre MS.
Ensuite si ca se trouve il peut y avoir un autre proces en France aussi, mais c'est independant.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est simple, si MS, societe US, fait du tort a une societe US, cette societe peut poursuivre MS.
voyons voir, tu connais la DUDH :
2. Nul ne sera condamné pour des actions ou omissions qui, au moment où elles ont été commises, ne constituaient pas un acte délictueux d'après le droit national ou international. De même, il ne sera infligé aucune peine plus forte que celle qui était applicable au moment où l'acte délictueux a été commis.
DUDH , article 11.
(et non, la loi américaine n'est PAS international).
Ensuite si ca se trouve il peut y avoir un autre proces en France aussi, mais c'est independant.
Impossible, il y a un autre principe en droit, et présent entre autre dans les conventions de droits entre les différents pays (et il y en a une entre les USA et la france) :
Nul ne peut être rejugé pour un acte déja jugé (sauf
- appel/equivalent
- révisions d'un procés) :
On ne peut pas être jugé deux fois !
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
(Je n'ai aucune idée de la situation, si c'est possible ou non qu'on puisse faire comme pBpG dit, mais je fais juste une remarque)
La Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, je crois qu'elle s'applique principalement aux... hommes (enfin, aux humains). Je ne pense pas qu'elle s'applique aux personnes morales.
[ Répondre ] Ce commentaire est-il impertinent ou utile ?
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est encore plus simple : elle ne s'applique pas du tout.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Sinon au passage la DUDH n'a pas d'effet juridique. C'est pour faire joli, c'est tout.
Ça ne veut pas dire que ce genre de protection ne peut pas s'appliquer autrement... Mais la DUDH ne peut être utilisée, contrairement à d'autres conventions internationales comme la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'Homme et des libertés fondamentales.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
mais elle est quand même censé donné "l'esprit" de la loi, a défaut de la lettre.
Enfin, elle peut s'appliquer dans un pays, il "suffit" qu'elle soit reprise dans la constitution/les codes du pays.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Elle a une valeur déclarative donc on peut s'en inspirer mais sa valeur normative est nulle.
Elle peut être reprise dans une constitution en effet mais il faut que ce soit clair et effectif. Souvent cependant, les États préfèrent soit forger leur propre corpus de droits fondamentaux (en France la DDHC et le préambule de 46 entre autres), soit se rattacher à une convention dont les obligations ont des portées juridiques (CEDH).
Mais en elle-même la DUDH n'a pas de portée juridique, je veux absolument souligner cet aspect.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
MOUARFFFF tu en dis des betises enormes la.
L'entreprise Microsoft losqu'elle vend en France doit respecter la loi francaise point barre! Tu peux clamer l'inverse cela n'en sera pas vrai pour autant.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Oh mais ca je ne dis pas le contraire. Ce que je dis c'est qu'IBM, HP, ... peuvent poursuivre MS aux USA si il viole la loi anti-trust US en France contre une societe US.
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
T'as toujours pas compris que «Linux » n'est ni une entreprise, ni américain ?
C'est pour ça que tu arrives à débiter autant de stupidités en 3 messages ?
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
En parlant de stupidites, tu vas nous dire ce que Linux a a voir dans l'histoire. On parlait de MS faisant pression sur les constructeurs, c'est a dire HP, IBM, Dell, ...
Allez mon cher, j'attends impatiemment que tu nous expliques.
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
Pauvre idiot, quel concurrent de Microsoft aux USA a quelques milliards de $ en poche pour lancer 10 ans de procédures juridiques contre Microsoft ?
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
dommage... j'aimais bien l'échange... mais la, l'insulte te décribilise.
http://astrolix.org
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Ouhais la premiere chose a savoir lors "d'echange" avec pbpg c'est qu'il va tout faire pour que tu l'insultes et a ce moment la tu te decredibilise tout de suite et tout seul. Donc les petites regles:
- eviter de s'enerver
- ne jamais insulter
- le mettre devant ses incoherences, ses mensonges et ses contradictions.
- toujours verifier ses liens (ils sont souvent soit obsoletes soit faux)
- ne jamais oublier que c'est un troll et donc ne pas trop prendre ca au serieux :)
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Hmmmm voyons voir....
IBM
HP
Dell
Ah non t'as raison c'est des nains ceux-la, a part qu'ils ont tous un chiffre d'affaire bien plus eleve que MS.
Et en passant, aucune de ces societes n'a besoin de milliards de $ pour lancer un proces, ils ont tous des avocats employes directement.
Marrant quand meme que Novell qui est bcp plus petit que ces 3 la y arrive, faut croire que ca coute pas si cher que ca...
T'es d'une naivete touchante.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
a part qu'ils ont tous un chiffre d'affaire bien plus eleve que MS.
il y a une différence entre le CA et le résultat net, et sur ce dernier point MS l'a plus élevé que les 3 autres (et plus que IBM et Dell réunis).
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est c'est sûr, d'autant plus quand on vent un produit qui ne vaut rien.
Le développement chez Microsoft, vu leurs moyens, n'est certainement pas ce qui doit leur couter le plus cher.
Alors après, vendre des centaines de millions (je pense même des milliards) de licences pour un produit qui ne compte rien, ça augmente le bénéfice de façon impressionnante.
Alors que c'est vrai que quand on vent beaucoup de matériel, comme c'est le cas pour IBM, on a un gros chiffre d'affaire, mais le bénéfice peut très bien être ridicule (même si je pense que là, ce n'est pas non plus leur cas).
Microsoft n'étant en effet pas l'entreprise possédant le plus gros chiffre d'affaire (même pas dans son secteur d'activité), mais ayant les plus gros bénéfices et les dirigeants les mieux payer, c'est qu'ils ont plus tendance à récupérer le fric pour eux qu'à l'injecter dans l'entreprise pour améliorer leur produit.
Avec les moyens qu'ils possèdent, et le temps mis à sortir Vista, les liens qu'ils ont avec tout les constructeurs, Microsoft auraient pu sortir un système irréprochable dès sa sortie.
Mais ils montrent bien qu'ils préfèrent garder leur monopole par des arrangements ou menace qu'en proposant les meilleurs produits.
C'est ce qui je pense les perdras, parce que les constructeurs vont finir par se rendre compte qu'au final, c'est bien les clients qu'ils achètent.
Voir encore tant de personne *préférerer* utiliser XP et Office 98 que Vista et Office 2007, et qu'ils sont prêt à payer pour racheter une vieille licence, ça montre quand même la qualité de cette entreprise concernant le secteur logiciel (même si je n'en achète pas, je crois que leur matériel n'est pas mauvais).
Les gens veulent du MS par habitude, mais leur habitude c'est quoi ?
c'est MS d'il y a 5 à 10 ans.
Donc l'avenir de Microsoft c'est quoi ? faire tenir au maximum leur produit et garder les client sur XP pendant encore 50 ans.
Je pense qu'à continuer comme ça, ils ont intérêt à augmenter leur gamme de souris et claviers parce que c'est bientôt tout ce qu'ils vendront.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Je pense que IBM a quand même de quoi suivre MS dans un procès. Je pense que des frais judiciaires de 9 milliards de dollar par an, c'est dur à atteindre. Même si MS en a 18.
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[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Oh ca c'est sur, mais ne vient pas me dire qu'aucun des 3 n'est capable de depenser 50 millions par an voire meme 100 millions sur un proces, vous savez tous tres bien qu'ils en ont tres tres largement les moyens, ca ferait une difference minime sur leur feuille de resultats et ca ne leur fait pas peur, surtout si ils voient a la clef un jugement et des milliards de dommages et interets.
L'excuse comme quoi personne ne peut le faire par manque de moyens est bidon, c'est clair et net.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Tu reponds a ce message:
http://linuxfr.org/comments/911608.html#911608
qui parle de la ville de Angers qui existe peut etre aux USA mais que je soupconne concerne plutot la ville de Angers en France qui est legerement plus connu... Ah pour reprendre ton expression: Pour ton education Angers c'est la:
http://maps.google.ca/maps?q=google+map+angers+france&ie(...)
Apres tu peux tenter de te rattraper aux branches ca change pas grand chose au fait que tu as sorti une enorme betise, une de plus. :)
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Packard-Bell: societe US , cf http://www.secinfo.com/durN1.8t.htm
CITIZENSHIP OR PLACE OF ORGANIZATION
Delaware
Si tu lisais ce que j'ecris (cf. http://www.linuxfr.org/comments/911624.html#911624 ) plutot que sortir betise sur betise, ca t'aiderai pas mal.
Merci d'avoir joue, essaie encore.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Packard-Bell est également un constructeur Français.
Pour le marché Français les usines d'assemblage sont (étaient ?) à Angers, France, Maine-et-Loire.
C'est packard-bell Angers qui est également l'interlocuteur commercial des distributeurs français.
Allez, rejoue encore. Et essaye donc de trouver un sujet où tu n'es pas totalement ignorant, tant qu'à faire.
[+] [^]Re: J'irai chez un concurrent !
Packard-Bell est également un constructeur Français.
Pour le marché Français les usines d'assemblage sont (étaient ?) à Angers, France, Maine-et-Loire.
C'est packard-bell Angers qui est également l'interlocuteur commercial des distributeurs français.
Packard-Bell est une societe US, qu'ils aient des filiales n'y change rien, tout comme Microsoft est une societe US bien qu'ils aient MS France.
Allez, rejoue encore. Et essaye donc de trouver un sujet où tu n'es pas totalement ignorant, tant qu'à faire.
Hahaha, merci pour ce grand moment d'humour !
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Laisse tomber meme le nez dedans il dira que ca sent la rose.
Il a une seule religion, un seul dieu et un seul temple: Microsoft, Billou et Redmond.
La verite, le justice, le bien commun, la politesse tout cela et plus encore ne font pas partie et ne peuvent en faire partie.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
si il viole la loi anti-trust US en France contre une societe US.
Ca j'en suis pas si sur.
il y a un gros problème d'extra territorialité dans ce cas.
Nul ne peut être accusé d'un acte délictueux si il était légal au moment/à l'endroit des faits ! (sauf cas extrement précis qui sont des cas de crimes de guerres/contre l'humanité).
Idem, une entreprise X (américaine) ne peut pas attaquer une entreprise Y (américaine) aux usa si elle recoit des subventions dans un pays != us, et que ce style de subvention est interdit aux us mais autorisé dans le pays en question.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
et c'est que sur le territoire des US ou sur tout le monde ?
En tout cas , ca n'a pas évité l'augmentation de 90% de vista ultimate en europe ...
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est partout ou la juridiction US s'applique.
Quand a l'augmentation de prix, j'ai du mal a voir le lien, ca ne cause aucune discrimination entre les constructeurs vu qu'ils ont tous le meme prix, et il parait qu'il y a des alternatives a Windows, un certain Linux on m'a dit...
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est partout ou la juridiction US s'applique.
Mouhahahaha...
L'extra-territorialité des lois américaines.
C'était le grand rêve de GW. Bush.
Il n'y est jamais arrivé.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Tiens, appliquer les lois US a des societes US c'est extra-territorial ? J'etais pas au courant.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Oui, c'est extra-territorial quand cela concerne des ventes en dehors des USA.
T'es au courant que par exemple, on peut vendre du fromage au lait cru en France mais pas aux USA ?
Même (surtout) si c'est une boîte française qui vend aux USA.
Allez, vas donc te brosser les dents et te coucher...
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Bof, le fromage au lait cru en france, c'est une histoire de quelques années avant que ça disparaisse : http://www.lemonde.fr/aujourd-hui/article/2007/03/14/l-aveni(...)
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
M'en parle pas, ça me fait de la peine à chaque fois que j'y pense. Tout ça à cause de la rapacité, une fois de plus, des industriels laitiers.
Aseptisation, uniformisation, standardisation... Mon dieu, comme je déteste ce mélange d'industrie, de fric et de normes à outrance !
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Bah oui, mes parents habitent a quelques pas d'un moulin à huile d'olive. Depuis quelques années, leur huile est devenu la même que celle des supermarchés.
Mise aux normes européennes, ce qui veux dire : Plus la meule de pierre de 200 ans d'age taillé dans la masse, mais une meule de pierre reconstitué certifié ; plus de "paillasson" en osier pour la presse mais leur équivalent plastique désinfecté à chaque presse ; plus de décantation naturelle pour filtrer l'eau de l'huile mais une centrifugeuse agréée UE. Et voila comment transformer de l'huile traditionnelle super bonne en huile banale...
Hum, je crois qu'on parlais de l'EEE PC au début :)
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
En fait, je pense que c'est un moment de l'histoire du goût et des techniques... Cette uniformisation normative merdique finira par avoir une fin, et crèvera d'elle même.
Ça va connaître une apogée, puis je pense que les sociétés vont finir par se rebeller, demander autre chose, qu'il y aura des pressions diverses (politique, consommateur,...), et qu'on en reviendra.
Le bio et les Amap sont déjà des premières tentatives. Le label Bio en lui-même est devenu du gros n'importe quoi, mais la volonté est là, et elle fera que s'amplifier. Je suis prêt à payer (un peu) plus cher, et à braver la loi, et à soutenir un mec qui braverait la loi, pour pouvoir acheter du fromage au lait cru.
Pareil pour les produits des Amap, ou de mes amis qui ont des potagers. Proximité et petite quantité vaincront !
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
T'es au courant que par exemple, on peut vendre du fromage au lait cru en France mais pas aux USA ?
Même (surtout) si c'est une boîte française qui vend aux USA.
Super \o/ Quel rapport ?
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
qu'une boite ne peut pas être attaqué aux usa pour qqch qui se passe en dehors des US ... tu sais juste ce sur quoi vous avez parlez pendant tous le thread. Ca tu as du l'oublié.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Eux parlaient de boîtes américaines qui vendent à d'autres boites américaines en France. En gros, tu essayes de nous dire que la loi française et la loi américaine sont différentes ?
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[^]Re: J'irai chez un concurrent !
moi j'essaie rien du tout, j'expliquait les propos de peau chat
1°) elles sont différentes
2°) la plupart des loi ne peuvent pas être extra territoriale. D'ailleurs même à l'intérieur des US il y a une tonne de juridictions.
Un deal fait en france demande l'accord , et uniquement celui ci, de la loi francaise. Que les boites soient américaines, anglaise ou pétachnoukaises. La loi US ne s'applique pas dans ce cas !
Un deal fait aux usa demande l'accord de la loi US, même si les deux boites sont francaises!
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
qu'une boite americaine peut etre attaquee aux usa pour qqe chose qui se passe en dehors des US avec une boite americaine.
Legere nuance entre ca et un vendeur de fromage francais qui vend des fromages crus en France.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
il a jamais dis qu'une boite américaine ne pouvait pas vendre du formage en france.
Il a dis "même (surtout) si c'est une boite francaise).
Ca veut pas que son cas ne s'applique pas si il s'agit d'une boite américaine.
Comme tu as pas la comprenette facile je vais simplifier :
Boite X -> domicilié aux USA.
Boite Y -> domicilié aux USA.
X vend du fromage au lait cru en france
Y attaque X pour vente de fromage au lait cru en justice aux USA.
La vente de fromage au lait cru en france n'est pas interdit, Y est débouté.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
un peu mon neuveu.
Une loi ne s'applique _normalement_ que dans l'état de droit où elles ont été déclaré ET ou le fait a été commis.
d'ailleur heureusement, car si les lois étaient extra territorial, il suffirait que je soit un dictateur et que je fasse une loi, par exemple "Mr bidul chouette a le droit de piller les banques", et d'après ta logique je ne serais pas inquiété.
Ensuite il est vrai que sur certains crimes, des lois ont été établis comme étant extra territorialle (sous convention internationalle ? ), comme celles punissant le tourisme sexuel. Il s'agit ici d'un crime grave.
Note , les usa ont aussi essayé d'applique une portée extra territoriale pour le DMCA.
Je ne suis même pas sur que cet tentative a été couronné de succés. Il s'agit clairement ici d'un abus des américains.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Je ne suis même pas sur que cet tentative a été couronné de succés. Il s'agit clairement ici d'un abus des américains.
Non ca a foire de facon magistrale avec DVDJon par exemple et beaucoup de monde se sont fait taper sur les doigts lors de cette affaire: les etats-unis, les majors, la police norvegienne.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
je pensais plutot au dvp russe qui fut venue aux usa pour une conférence, et qui avait plus ou moins cracké/copié/... un truc fait par une boite américaine, mais sur le sol russe.
Ils ont soit un vieux prétexte avec le fait que c'était vendu par internet. Enfin la le problème est plus le fait de la juridiction d'internet mais ;)
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Justement non.
Aux USA, toute personne qui a ete lesee par une autre peut porter plainte, peu importe ou l'acte s'est produit.
Alors evidemment, si cela s'est produit au Nicaragua, la societe qui t'as lese est en Chine et se fout du marche americain, c'est inutile, mais dans le cas present c'est pas vraiment le cas.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
contrevient à la DUDH et aux conventions internationales.
En plus de parle de plaintes contre des personnes physiques, et tu ne parle ni de la gravité des faits reprochés (une infraction ça peut marché), ni de la porté de l'acte .
Tu dis d'"sauf si l'entreprise se fout du marché américaine" ; la porté de l'acte peut être restreinte au seul marché américaine.
Et c'est bien ce qui me semble : lors d'une violation de brevet (sony vs immersion), toute la plainte etc... n'a été porté QUE sur le marché américain, et jamais sur les agissements hors US.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Pareil que tout à l'heure : cite les autres conventions parce que citer la DUDH ça ne sert à rien.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
1°) je suis pas juriste, donc désolé je ne connais pas toutes les conventions
2°) mate la constitution francaise
(allez je t'aide :
http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/constitution.(...)
)
3°) la dudh est censé définir l'esprit de la loi, donc non ca ne sert pas à rien
4°) la dudh est censé être connu par tout le monde.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Faut pas confondre la DDHC et la DUDH alors. Elles n'ont absolument aucun rapport.
La DDHC n'est pas une convention, c'est un texte regroupant des droits fondamentaux et à valeur consitutionnelle qui a été insérée par le biais du préambule de 58 et qui depuis une décision de 1971 du Conseil constitutionnel voit sa valeur reconnue pleinement (elle sert de référence pour le contrôle de constitutionnalité).
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
la DDHC a quand meme drolement servi de base à la DUDH, c'est indubitable.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Et au fait, et toi, tu as des élément pour appuyer ta rumeur selon laquelle les constructeurs paient tous le même prix ?
Parce que c'est bizarre, les constructeurs sont tous liés avec microsoft par un NDA leur interdisant de communiquer le prix qu'ils payent.
C'est entre autres pour cela que le prix des logiciels vendus en vente-forcée avec les ordinateurs ne figure pas sur la facture de l'ordinateur.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Oui, c'est specifie tres clairement dans l'accord a l'amiable avec le departement americain de la justice. Il y a un comite composes d'experts qui a acces a tous les documents et si il y a violation MS se trouverait en violation de l'accord avec de sacrees consequences a la cle.
Que le prix ne soit pas publique ne signifie pas que personne n'y a acces mon cher.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Je te parle en europe (mon cher).
Tu crois franchement qu'un eeePC à 399 eur TTC inclus le prix catalogue des licences OEM pour : Windows XP, Works, Windows Live Mail, Windows Live Messenger, Windows Live Photo Gallery , Windows Live Family Safety.
De mémoire, XP+Works OEM, en prix catalogue, c'est déjà 120 euros TTC :o)
C'est bien pour ça qu'un consommateur qui a été à la juridiction de proximité s'est fait remboursé 50% de son ordinateur. Le juge a appliqué le prix catalogue des licences OEM.
Tout simplement parce que le constructeur ne voulait surtout pas dire quel était le prix qu'il payait réellement ces licences.
Parce que ces prix sont illégaux. Selon le code de commerce, M$ étant en position dominante, il doit fournir les licences OEM à tous les constructeurs au même prix, sans condition.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Tu crois franchement qu'un eeePC à 399 eur TTC inclus le prix catalogue des licences OEM pour : Windows XP, Works, Windows Live Mail, Windows Live Messenger, Windows Live Photo Gallery , Windows Live Family Safety.
Messenger, Photo Gallery, Live Mail sont gratuit, ca a pas du couter cher, et MS a probablement paye Asus pour les installer vu que ca leur amene des clients, tout comme Real paie des constructeurs pour installer RealVideo.
De mémoire, XP+Works OEM, en prix catalogue, c'est déjà 120 euros TTC :o)
Permets moi de douter du fait que Works est plus cher que XP, qui est certainement moins que 60 euros a lui tout seul.
Parce que ces prix sont illégaux. Selon le code de commerce, M$ étant en position dominante, il doit fournir les licences OEM à tous les constructeurs au même prix, sans condition.
Hahaha, et montre donc que ce n'est pas le cas mon cher. Parce que jusqu'a preuve du contraire ils ne le font pas.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
d'aileurs a priori ca veut peut etre dire que soit:
1) ils vont arreter de vendre des eeepc en juin. Techniquement parlant win XP ne sera plus en vente et c'est surement pas Vista qui pourra aller dessus.
2) Soit Microsoft prepare un coup de jarnac bien comme il faut en disant que XP est gratuit vu qu'il n'est meme plus en vente. Du coup la "vente" lie ne peut pas exister et fini les proces sur le sujet. Par contre l'OS de redmond (meme en version ancienne) continue a etre installe partout par defaut.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
si l'os de redmond "n'est plus en vente" et que asus peut l'utiliser commerciallement , alors je pourrais demander une licence sans problème , et gratuitement, pour XP.
cf la partie sur le "non discriminant" de "peau de chat" :
https://linuxfr.org/comments/911428.html#911428
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Impossible que MS propose XP gratuitement: ça créerait un précédent et plus personne ne voudrait mettre la main à la poche pour Vista!
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
C'est pas déjà le cas ?
Planète Orange
[^]Re: J'irai chez un concurrent !
Ah, mais les administrations et entreprises, c'est pas pareil, malheureux!
Elles achètent des solutions! Le matériel n'est pas le plus important, l'important c'est que les gens aient du MS devant eux toute la journée!
Le cas de la vente forc "associée", c'est la Manne!
Le particulier veut du matériel, de combien est la taxe flottante windows?