Journal : Microsoft Office 2007 gratuite pour profs
Posté par akauffmann (page perso, ) le 10 juin 2008
Le Café Pédagogique, site bien connu des enseignants (mais également partenaire de Microsoft), nous annonce aujourd'hui que la suite bureautique MS Office 2007 est désormais "téléchargeable sans frais" pour tous les enseignants.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2008/06/10062(...)
Avec un site dédié très ambitieux (proposant au passage toute la panoplie Windows Live aux enseignants).
http://www.officepourlesenseignants.fr/
Je vous recommande aussi la FAQ avec de jolis morceaux dedans :
http://www.microsoft.com/france/education/prim-sec/enseignan(...)
C'est le genre d'annonce qui permet de mesure les avancées du logiciel libre mais cela complique passablement les choses lorsque l'on est comme moi prof et à l'initiative de Framasoft (dont le slogan est "la route est longue mais la voie est libre").
Je vous recontacte lorsque Microsoft proposera MS Office gratutement à tous les particuliers, puis à tout le monde, puis ouvrira par petits bouts son code source, puis totalement son code source.
PS : Pour ceux qui seraient intéressés par les accointances entre le Café Pédagogique et Microsoft, vous pouvez suivre ce lien sur le Framablog
http://www.framablog.org/index.php/post/2008/06/10/microsoft(...)
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2008/06/10062(...)
Avec un site dédié très ambitieux (proposant au passage toute la panoplie Windows Live aux enseignants).
http://www.officepourlesenseignants.fr/
Je vous recommande aussi la FAQ avec de jolis morceaux dedans :
http://www.microsoft.com/france/education/prim-sec/enseignan(...)
C'est le genre d'annonce qui permet de mesure les avancées du logiciel libre mais cela complique passablement les choses lorsque l'on est comme moi prof et à l'initiative de Framasoft (dont le slogan est "la route est longue mais la voie est libre").
Je vous recontacte lorsque Microsoft proposera MS Office gratutement à tous les particuliers, puis à tout le monde, puis ouvrira par petits bouts son code source, puis totalement son code source.
PS : Pour ceux qui seraient intéressés par les accointances entre le Café Pédagogique et Microsoft, vous pouvez suivre ce lien sur le Framablog
http://www.framablog.org/index.php/post/2008/06/10/microsoft(...)
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Information sur le site.
Information sans grand intéret
Il serait juste temps que les enseignants se rendent compte qu'ils ont un employeur, et que c'est à lui de leur fournir les outils pour travailler, et donc de choisir les ordinateurs et les logiciels.
Après si le ministère décide de financer MS c'est au citoyen de réagir, ce sont ses impots qu'on dilapide et ses enfants qu'on formate...
Non, rien
[^]Re: Information sans grand intéret
"Il serait juste temps que les enseignants se rendent compte qu'ils ont un employeur, et que c'est à lui de leur fournir les outils pour travailler, et donc de choisir les ordinateurs et les logiciels."
Il serait juste temps que l'état se rende compte qu'il est l'employeur des enseignants et que c'est à lui de leur fournir les outils pour travailler (actuellement un enseignant doit se payer son ordinateur, ses stylos, etc. )
Et, au passage, un enseignant est AUSSI un citoyen, qui a le droit d'exprimer ses opinions ...
[^]Re: Information sans grand intéret
Oui, c'est exactement ce que j'ai voulu dire.
Ce n'est pas plus à l'enseignant de s'acheter son ordinateur professionnel (fut-il utilisé à la maison) et de se procurer les logiciels pur utiliser dessus que ce n'est au monteur video de TF1 d'acheter Final Cut Pro pour l'utiliser au boulot en le payant sur sa cassette personnelle.
Partant de là, c'est à l'état de choisir les logiciels qu'il a à fournir aux enseignants.
Le reste concerne tous les citoyens (y compris les profs). Le choix des logiciels utilisés par les profs et les élèves, ce sont des licences éventuelles à payer, des frais de formations, de la transformation d'usagers en marché captif. Les profs peuvent (ré)agir, mais il ne faudrait pas croire qu'ils sont les seuls concernés.
Non, rien
[^]Re: Information sans grand intéret
Les profs ne possèdent pas de salle d'informatique dans leur établissement ?
L'accès de la salle est interdit après les cours pour les enseignants ?
Vous êtes mignons avec vos remarques à 0.30€ mais j'ai pas envie de payer un portable à quelqu'un qui va s'en servir pour jouer à Crisis.
Je rappel tout de même que ce sont nos impôts donc, donner des moyens pédagogique je veux bien, gaspiller mon pognon je refuse !
"Debian est un ancien mot Africain qui signifie "Je m'la pête".
[^]Re: Information sans grand intéret
Les profs ne possèdent pas de salle d'informatique dans leur établissement ?
2 postes en salle des profs, pour 80 profs ça arrive encore.
Les salles de cours sont réservées au cours et à la permanence quand il n'y a pas cours. Les machines y sont vieilles et très peu entretenue, il n'y a pas de personnel pour la maintenance.
Le mépris qui se cache dans ton propos est remarquable. Je te signale que la majeure partie du travail d'un prof se fait (pour l'instant encore) à son domicile, et que l'ordinateur est pour lui un moyen de travail.
Un jour peut-être les collèges et les lycées offriront aux profs de bonnes conditions de travail, avec des bureaux équipés d'ordinateurs, imprimantes, armoires, et autre mobilier convenable. Comme pour les profs de fac, quoi!
Mais cela coutera plus cher: les facs ont des équipes d'informaticiens pour faire tourner les réseaux, le mobilier coute également. assez cher.
A-t-on avis, qu'est-ce qui couterait le plus cher? Acheter un prdinateur portable aux profs tous les trois ans ou équiper des bureaux dans l'établissement pour eux?
Non, rien
[^]Re: Information sans grand intéret
« Je te signale que la majeure partie du travail d'un prof se fait (pour l'instant encore) à son domicile, et que l'ordinateur est pour lui un moyen de travail. »
et ?
le renouvellement des machines des salles d'informatiques et le travail en salle de cours permet de réduire les coûts de fonctionnements.
Que les profs fasse des heures de préparation de cours je le comprends (et c'est normal) mais il est écrit nul part que cela doit ce faire à la maison.
"Debian est un ancien mot Africain qui signifie "Je m'la pête".
[^]Re: Information sans grand intéret
Dans le cas où l'éducation nationale serait une boite privée, on pourrait imaginer ça.
Dans la réalité c'est autre chose : les profs sont du personnel de l'éducation nationale, le matériel est financé et appartient le plus souvent à la commune (maternelles, primaires), au département (collèges) ou à la région (lycées). Selon les endroits, on peut avoir pas de maintenance du tout, des contrats avec le privé, du personnel des collectivités territoriales concernées, des agents du rectorat... bref un beau bordel.
Donc quand les moyens de travailler ne sont pas en regard avec les besoins, ben c'est pas évident de faire changer les choses.
Un exemple anonyme mais vécu, juste pour te donner un aperçu : une école primaire de 6 classes, 3 pc par classe, super ! Sans te détailler tout le parc, dans la classe de CM2, 1 machine HS, 1 à l'écran qui se floute à en devenir illisible au bout d'1/2h, et la machine qui reste est un P2 350. Contrats de maintenance passés avec une petite boite à l'autre bout du département, dans lesquels "on" a oublié de parler d'obligations de résultats. Une mairie surendettée à qui il ne faut pas parler de racheter du matos. Pour finir, le seul "outil bureautique" disponible est MS Publisher, et pratiquement chaque machine de l'école en a une version différente (donc incompatible). Maintenant va demander à un prof de s'asseoir sur une chaise de nabot (à hauteur des gamins, hein) pendant 2-3h par jour pour y faire son boulot, et ne t'étonne pas s'il te rie au nez...
Et encore, c'est pas le cas le plus pourri que tu peux rencontrer ! Faut arrêter de diaboliser les enseignants...
[^]Re: Information sans grand intéret
oui alors là tu vois j'ai du mal à saisir pourquoi les profs ne se sorte pas les doigts du cul !
1- faire le tour des entreprises de la commune pour récupérer du matos décent.
2- faire le tour des parents d'élèves pour savoir si du matos peux être récupéré.
2- demander aux parents si quelqu'un veut assumer une partie de la maintenance urgente.
C'est marrant mais c'est que je vis dans une école privé en pleine campagne, le corps enseignant se démène pour avoir du matos et n'attendent pas la providence pour changer leur matos.
Bref, c'est pour moi un faux problème ce que tu décris, je ne dénigre pas les enseignants mais parfois au lieu de se pleindre faut avancer et apporter des solutions.
Je te consède que le public n'est pas le privé, je le vois bien dans mon patelin, l'école privé a plus de chose que le public et simplement par la motivation des parents à faire que leurs gosses est un meilleur environnement possible, ils se débrouillent pour apporter des solutions, là où les parents du public sont plus souvent à attendre que la « machine éducative » fasse tout pour eux. (C'est le cas chez moi )
"Debian est un ancien mot Africain qui signifie "Je m'la pête".
[^]Re: Information sans grand intéret
Et tu trouverais ça normal si ton employeur, quelqu'il soit, te disait qu’il ne te fournirait ni machine ni bureau, car il suffirait que tu te sorte les doigts du cul et que tu ailles faire les poubelles des autres entreprises pour avoir de quoi travailler ?
Faut arrêter deux secondes l’antiprofisme primaire ! Je rappelle que le boulot d’un prof, c’est l’enseignement, pas les poubelles, ni la mendicité, d’ailleurs !
[^]Re: Information sans grand intéret
J'ai juste fait remarquer que parfois faut pas attendre, faut aller chercher ce dont tu as besoin. C'est vrai dans n'importe quelle entreprise.
"Debian est un ancien mot Africain qui signifie "Je m'la pête".
[^]Re: Information sans grand intéret
Disons que passé un certain pourcentage de temps consacré à courir après les moyens, la productivité utile décroît vertigineusement.
La plupart des employeurs ont compris cela, pas l’EN (enfin le gouvernement a fait un autre choix…).
[^]Re: Information sans grand intéret
Et ça n'est pas qu'une question de moyens. Même quand ils existent, les procédures pour les obtenir sont contre-productives. S'assurer qu'on ne détourne pas l'argent public est une bonne chose. Mais ça a son revers.
[^]Re: Information sans grand intéret
Malheureusement non, ça n'est pas vrai dans n'importe quelle entreprise. Dans la grande entreprise que nomme "état français" (abusivement d'ailleurs, puisqu'on pourrait faire une distinction entre les différentes fonctions publiques), le mode de fonctionnement est terriblement déroutant pour quelqu'un qui vient du privé.
Dans une entreprise de taille modeste, s'il te manque quelque-chose pour travailler et que la trésorerie fait (momentanément) défaut, rien ne t'empêche d'aller faire ton achat avec tes sous et de te faire rembourser ensuite. Si la somme est raisonnable, tu gagnes un temps précieux et tout le monde s'y retrouve.
Dans la fonction publique, du moins celle que je connais, ça n'est même pas la peine d'y penser. La "note de frais" n'est possible que pour un poste de dépense défini longuement à l'avance, voté, revoté, et j'en passe.
Et même pour un achat normal, la règlementation des marchés publics est tellement restrictive (et avec de bonnes raisons, certes) que rien n'est simple. Et je présume que même un don doit être très sérieusement encadré pour éviter qu'il ne soit assimilé à une tentative de corruption.
Après, l'Éducation Nationale est une bête à part, même dans le microcosme de la fonction publique. C'est peut-être très différent...
[^]Re: Information sans grand intéret
oui alors là tu vois j'ai du mal à saisir pourquoi les profs ne se sorte[nt] pas les doigts du cul !
C'est vrai quoi. Fainéants de fonctionnaires ! Au bucher !
[...]
2- demander aux parents si quelqu'un veut assumer une partie de la maintenance urgente.
Sur tes 2 premiers points : ça se fait, pas partout, mais ça se fait. Et c'est comme ça que t'arrives à avoir pas 2 machines pareilles, avec pas 2 logiciels pareils.
Sur la maintenance :
1- déjà, impliquer les parents dans la vie de l'école pour les "vrais" trucs de l'école, c'est pas gagné. Beaucoup d'écoles ont du mal à faire vivoter une association de parents d'élèves, faute de parents.
2- Ce que tu proposes est la meilleure façon de se retrouver avec des bidouilleurs du dimanche qui vont faire pire que mieux sur les machines : installations de softs crackés, d'outils trop lourds pour la machine, voire flinguage complet du système en voulant "faire de la place" etc.
Pour finir, l'analyse école privée/école publique que tu fais, c'est un troll qui ne nous concerne pas (quoique les parents d'enfants du privé utiliseraient plus vi alors que ceux du public préféreraient emacs, ce qui expliquerait bien des choses)
[^]Re: Information sans grand intéret
« Pour finir, l'analyse école privée/école publique que tu fais, c'est un troll ... »
Non, c'est un constat fait sur la base de mon expérience. Constat que tu fais aussi dans ton 1.
"Debian est un ancien mot Africain qui signifie "Je m'la pête".
[^]Re: Information sans grand intéret
mais il est écrit nul part que cela doit ce faire à la maison.
Pour que ça se fasse au collège ou au lycée il faut tout de même un petit minimum. Un bureau, une armoire ou ranger ses livres et se copies, des stylos, un ordinateurs à disposition *quand on n'est pas en cours* et pas seulement le soir après 17h quand tous les cours sont finis, un fauteuil plus confortable que les chaises en bois...
Tu noteras que la partie administration des établissements scolaires est correctement équipée, mais que rien n'y est à disposition des profs, parfois il y a même une photocopieuse dernier cri à l'administration et un vieux truc à disposition des profs dans un cagibi.
Non, rien
[^]Re: Information sans grand intéret
équiper des bureaux dans l'établissement pour eux?
Le problème souvent... c'est que les bureaux il faudrait les construire... et ça c'est encore plus cher. Et puis après les nettoyer et les entretenir, et ça souvent ce n'est pas pris en compte initialement dans les budgets... mais ça coute bien au final.
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