Pour les exceptions non trappées, je préfère que le compilo me prévienne qu'une méthode est suceptible de jeter une exception plutôt que d'aller le voir dans la doc ou de m'en appercevoir au runtime (mes clients sont des financiers et vu les montants avec lesquelles on joue, ils ne plaisentent pas...).
Si une librairie tierce change le prototype d'une méthode, je préfère être prévenu par mon compilo parce que la responsabilité, au final, elle est pour ma pomme et bien entendu je vais recompiler avec cette nouvelle bibliothèque!
Pour les article de Bruce Eckel, je connais, ils ont fait assez de bruits sur theserverside...
J'ai regardé un peu ton cv. Tu me parrais bien jeune et bien peu expérimenté. Les développements que l'on fait en entreprise sont bien différents de ceux que l'on fait à la fac. Les maîtres mots dans mon secteur sont robustesse et maintenabilité. Les perfs, auxquelles tu sembles si attaché, ne viennent qu'ensuite (et en 10 ans de dev dont 7 en java à plein temps, je n'ai jamais eu besoin d'utiliser jni).
> Le débutant il y pense ?
Non, c'est pour cela qu'on me paye si cher. Faut bien que je bouffe!
> Un débutant il se dira : "tiens un mot clé que je ne connais pas utilisons le !"
Non mais il va creuser un peu et utiliser la fonctionnalité sans forcément voir tous les ecueils qui se cachent derrière.
Personnellement, je pense que c#, avec ses pointeurs et exceptions que l'on n'est pas obligé de trapper ne me semble pas aussi robuste que java. C'est un avis personnel qui n'engage que moi.
Quand aux generics, je ne suis pas un spécialiste de toutes les implémentations mais les architectes de sun ont discuté pendant des années de cette JSR (et ils sont loins d'être des débutants, restons modeste) . Tout ce qui m'intéresse, c'est que ma collection soit type safe afin de détecter d'éventuelles erreurs dès la phase de compilation. Pour le reste, une seule définition de la classe quelque soit le paramètre (contrairement aux templates c++), je trouve cela élegant.
> Pour mettre en évidence un problème évident de conception dans les generics de Java
Ce n'est pas un problème de generics mais d'autoboxing. Les generics te permettent juste d'assurer que dans ta collection il n'y aura pas autre chose que le type avec laquelle tu l'as déclarée.
L'autoboxing est une facilité de codage pour éviter de créer des wrappers sur un type primitif avant de l'ajouter à une Collection.
Que cherches-tu à démontrer?
Ce ne sont pas des entiers de type int (type primitif) mais des instances de Integer qui sont alloués dans cet exemple.
Java 5, grâce à l'autoboxing, transforme les "int" que tu ajoutes à ta liste en "Integer" et puisque ce sont des objets, ils sont alloués sur le tas.
D'ailleurs, le code est discutable, ça ressemble plus à une démo.
1. on ne devrait jamais utiliser une implémentation de liste ailleurs que lors de son instanciation :
List list = new ArrayList();
au lieu de
ArrayList list = new ArrayList();
2. pourquoi utiliser une List alors que l'on aurait put utliser un tableau de int puisque l'on connait la taille ?
Pour ton soucis de OutOfMemoryException, tu peux lancer java avec le paramètre -Xmx<mem_allouée>M (ex: -Xmx512M). Taille par défaut : 64Mo.
Je suis d'accord avec toi pour les distribs Linux qui ont un repository officiel.
Par contre, sous windows, tu peux récupérer un exe et l'installer et je comprends un peu que la MoFo ne veuille pas entacher sa réputation avec des bugs que d'autres ont introduits, non?
En tant que développeur, ça me fout un peu les boules qu'un utilisateur vienne me pourrir parce qu'un des mes modules plante alors qu'un autre dév a entre temps modifié mes sources. Ne penses-tu pas que c'est de cela que la MoFo veut se protéger ?
J'ai du mal a être choqué ou alors je n'ai pas tout compris.
Si je modifie le source et distribue un binaire, c'est normal que je change le nom car ce n'est pas la MoFo qui va corriger les éventuels bugs que j'aurais pu ajouter, non? Je me trompe dans mon raisonnement?
C'est pas de la propagande, quel intérêt y aurais-je?
Pourquoi sur ce site les réponses sont souvent agressives? C'est ça l'esprit communautaire? C'est comme ça que vous comptez attirer des néophytes?
Pour les buts, je sous-entendais qu'il y en a une qui est plus destinée grand public et l'autre pour les initiés et les serveurs. Ne peuvent-elles pas cohabiter?
Désolé d'avoir relancé une querelle de chapelles, mon témoignage allait dans le sens contraire.
En tout cas, c'est grâce à cette distrib que j'ai abndonné XP et c'est plutôt une bonne nouvelle, non? (et je ne m'interdis pas, par la suite, d'installer une Debian, quand je me sentirai plus expérimenté...)
même certains s'étaient rabattus sur ubuntu (traitres !),
Mon parcours: XP -> Mandrake -> XP -> Suse -> XP ->Ubuntu (et je compte bien y rester, ça fait un bout de temps que je n'ai plus booté sur XP).
Si vous regardez sur les forums d'Ubuntu, vous verrez que nous sommes des dizaines à avoir suivi le même parcours.
Je ne sais pas si beaucoup de Debianistes se sont rabattus vers Ubuntu mais je pense que beaucoup de windosiens et utilisateurs de distribs commerciales se sont rabattus vers une "Debian sexy et facile d'installation".
Plutôt positif, non? Et puis, les buts de Debian et d'Ubuntu sont-ils les mêmes?
Je me réponds à moi-même: sur la page des plugins de firefox (https://pfs.mozilla.org/plugins/)(...) il est indiqué que le plugin shockwave n'est pas disponible sous Linux et pour ce qui est de java, le lien renvoie vers la page de télechargement de sun (pour une installation manuelle - si mes souvenirs sont bons, cela n'est pas nécessaire pour la version windows, me trompe-je?).
Autant pour moi (c'est la deuxième fois, ça m'apprendra à taper plus vite que je ne réflechi): le plugin flash s'installe directement depuis firefox 1.0.2 sous Unbuntu 5.04.
J'adore firefox mais quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi sous linux (une ubuntu 5.04) on ne peut pas installer les plugins directement depuis le navigateur comme cela se fait sous windows?
J'ai suivi ton lien sur le sorcier-glouton, puis j'ai cliqué sur l'image.... le seul moyen de m'en sortir, pour arrêter l'apparition incéssante de dizaines d'instances de firefox, a été de tuer violament ma session...
Pas sûr que l'on partage le même sens de l'humour...
Faut obligatoirement être un admin unix chevronné pour participer à ce forum? Il est où l'esprit communautaire? Vous n'avez jamais jamais débuté?
Continuez à dégouter les newbees de s'intéresser à autre chose qu'à windows, mais ne venez pas après vous plaindre de l'hégémonie de Krosoft car vous y contribuez pleinement.
[^] # Re: Nécessité de Java?
Posté par domak . En réponse à la dépêche Accord entre la FSF et les développeurs OpenOffice au sujet de l'utilisation de Java. Évalué à 3.
Si une librairie tierce change le prototype d'une méthode, je préfère être prévenu par mon compilo parce que la responsabilité, au final, elle est pour ma pomme et bien entendu je vais recompiler avec cette nouvelle bibliothèque!
Pour les article de Bruce Eckel, je connais, ils ont fait assez de bruits sur theserverside...
J'ai regardé un peu ton cv. Tu me parrais bien jeune et bien peu expérimenté. Les développements que l'on fait en entreprise sont bien différents de ceux que l'on fait à la fac. Les maîtres mots dans mon secteur sont robustesse et maintenabilité. Les perfs, auxquelles tu sembles si attaché, ne viennent qu'ensuite (et en 10 ans de dev dont 7 en java à plein temps, je n'ai jamais eu besoin d'utiliser jni).
[^] # Re: Nécessité de Java?
Posté par domak . En réponse à la dépêche Accord entre la FSF et les développeurs OpenOffice au sujet de l'utilisation de Java. Évalué à 3.
Non, c'est pour cela qu'on me paye si cher. Faut bien que je bouffe!
> Un débutant il se dira : "tiens un mot clé que je ne connais pas utilisons le !"
Non mais il va creuser un peu et utiliser la fonctionnalité sans forcément voir tous les ecueils qui se cachent derrière.
Personnellement, je pense que c#, avec ses pointeurs et exceptions que l'on n'est pas obligé de trapper ne me semble pas aussi robuste que java. C'est un avis personnel qui n'engage que moi.
Quand aux generics, je ne suis pas un spécialiste de toutes les implémentations mais les architectes de sun ont discuté pendant des années de cette JSR (et ils sont loins d'être des débutants, restons modeste) . Tout ce qui m'intéresse, c'est que ma collection soit type safe afin de détecter d'éventuelles erreurs dès la phase de compilation. Pour le reste, une seule définition de la classe quelque soit le paramètre (contrairement aux templates c++), je trouve cela élegant.
[^] # Re: Nécessité de Java?
Posté par domak . En réponse à la dépêche Accord entre la FSF et les développeurs OpenOffice au sujet de l'utilisation de Java. Évalué à 2.
Ce n'est pas un problème de generics mais d'autoboxing. Les generics te permettent juste d'assurer que dans ta collection il n'y aura pas autre chose que le type avec laquelle tu l'as déclarée.
L'autoboxing est une facilité de codage pour éviter de créer des wrappers sur un type primitif avant de l'ajouter à une Collection.
Que cherches-tu à démontrer?
[^] # Re: Nécessité de Java?
Posté par domak . En réponse à la dépêche Accord entre la FSF et les développeurs OpenOffice au sujet de l'utilisation de Java. Évalué à 1.
Java 5, grâce à l'autoboxing, transforme les "int" que tu ajoutes à ta liste en "Integer" et puisque ce sont des objets, ils sont alloués sur le tas.
D'ailleurs, le code est discutable, ça ressemble plus à une démo.
1. on ne devrait jamais utiliser une implémentation de liste ailleurs que lors de son instanciation :
List list = new ArrayList();
au lieu de
ArrayList list = new ArrayList();
2. pourquoi utiliser une List alors que l'on aurait put utliser un tableau de int puisque l'on connait la taille ?
Pour ton soucis de OutOfMemoryException, tu peux lancer java avec le paramètre -Xmx<mem_allouée>M (ex: -Xmx512M). Taille par défaut : 64Mo.
[^] # Re: Deux 'tites coquilles, et une vraie question
Posté par domak . En réponse à la dépêche KDE doit-il abandonner KHTML pour Webcore ?. Évalué à 2.
[^] # Re: finalité ?
Posté par domak . En réponse à la dépêche Mozilla définit la politique d'utilisation de ses marques.. Évalué à 3.
Par contre, sous windows, tu peux récupérer un exe et l'installer et je comprends un peu que la MoFo ne veuille pas entacher sa réputation avec des bugs que d'autres ont introduits, non?
En tant que développeur, ça me fout un peu les boules qu'un utilisateur vienne me pourrir parce qu'un des mes modules plante alors qu'un autre dév a entre temps modifié mes sources. Ne penses-tu pas que c'est de cela que la MoFo veut se protéger ?
[^] # Re: finalité ?
Posté par domak . En réponse à la dépêche Mozilla définit la politique d'utilisation de ses marques.. Évalué à 3.
Si je modifie le source et distribue un binaire, c'est normal que je change le nom car ce n'est pas la MoFo qui va corriger les éventuels bugs que j'aurais pu ajouter, non? Je me trompe dans mon raisonnement?
[^] # Re: enfin !!
Posté par domak . En réponse à la dépêche Debian : Sarge prévue pour la fin du mois, chasse aux bogues, AMD64. Évalué à 6.
Pourquoi sur ce site les réponses sont souvent agressives? C'est ça l'esprit communautaire? C'est comme ça que vous comptez attirer des néophytes?
Pour les buts, je sous-entendais qu'il y en a une qui est plus destinée grand public et l'autre pour les initiés et les serveurs. Ne peuvent-elles pas cohabiter?
Désolé d'avoir relancé une querelle de chapelles, mon témoignage allait dans le sens contraire.
En tout cas, c'est grâce à cette distrib que j'ai abndonné XP et c'est plutôt une bonne nouvelle, non? (et je ne m'interdis pas, par la suite, d'installer une Debian, quand je me sentirai plus expérimenté...)
[^] # Re: enfin !!
Posté par domak . En réponse à la dépêche Debian : Sarge prévue pour la fin du mois, chasse aux bogues, AMD64. Évalué à 6.
Mon parcours: XP -> Mandrake -> XP -> Suse -> XP ->Ubuntu (et je compte bien y rester, ça fait un bout de temps que je n'ai plus booté sur XP).
Si vous regardez sur les forums d'Ubuntu, vous verrez que nous sommes des dizaines à avoir suivi le même parcours.
Je ne sais pas si beaucoup de Debianistes se sont rabattus vers Ubuntu mais je pense que beaucoup de windosiens et utilisateurs de distribs commerciales se sont rabattus vers une "Debian sexy et facile d'installation".
Plutôt positif, non? Et puis, les buts de Debian et d'Ubuntu sont-ils les mêmes?
[^] # Re: plugins
Posté par domak . En réponse à la dépêche Firefox passe la barre des 50 millions de téléchargements. Évalué à 1.
[^] # Re: plugins
Posté par domak . En réponse à la dépêche Firefox passe la barre des 50 millions de téléchargements. Évalué à 1.
Je me suis fait berner par la faq d'Ubuntu qui indique comment installer le plugin par apt-get et par une expérience infructueuse sur une autre version/distribution.
Et d'ailleurs aussi par cette page:
http://www.rasterwerks.com/dev.public/phosphor_alpha_4_248_mc.htm(...)
Ca marche aussi pour Java ? (j'ai pas trop envie de tout casser ma distrib en désinstallant pour vérifier...)
En tout cas, merci pour ces réponses.
[^] # Re: plugins
Posté par domak . En réponse à la dépêche Firefox passe la barre des 50 millions de téléchargements. Évalué à 1.
# plugins
Posté par domak . En réponse à la dépêche Firefox passe la barre des 50 millions de téléchargements. Évalué à 1.
Est-ce un problème de sécurité?
Merci
[^] # Re: Ca ne peut pas faire de mal...
Posté par domak . En réponse à la dépêche Interview de Marcus Brinkmann, développeur du Hurd. Évalué à 1.
Pas sûr que l'on partage le même sens de l'humour...
[^] # Re: Ça ressemble à quoi Open BSD ?
Posté par domak . En réponse à la dépêche OpenBSD 3.6 est sorti !. Évalué à 5.
Continuez à dégouter les newbees de s'intéresser à autre chose qu'à windows, mais ne venez pas après vous plaindre de l'hégémonie de Krosoft car vous y contribuez pleinement.