Faudrait peut etre mener une politique viable au lieu de s'appuyer sur Voltaire. Il fait de tres bons écrits, certes, Candide est excellent, mais c'est du passé.
Faut se tourner vers l'avenir maintenant.
Que je sache, la justice est indépendante de la couleur du gouvernement. Mais si pour toi il y a une justice de droite...
Indépendante oui, mais si j'ai bien compris il faut "prévenir", c'est pour ca que je demande ce qu'il faut faire pour ce gars la.
C'est toi qui le dit. Moi je parle de lois à la con.
De la mauvaise interprétation de mes propos, tome XII...
Le socialisme ne prone pas le laxisme.
Dans les textes oui, quand tu as vu Jospin tu te poses des questions.
Donc droite et croissance ne sont pas liées.
Tu m'excuseras mais les pays qui ont le plus de croissance dans le monde aujourd'hui sont à droite. Il ne me semble pas que la Corée du Nord atteigne leur niveau (bon la je vais me faire moinsser mais la Corée du Nord est quand meme a l'extreme gauche).
Forum-ump...
T'es gentil mais j'ai pas mis un lien vers le PS ni vers DSK qui est assez proche de ma vision politique. Alors forum-ump je vais m'en passer.
Juste pour te signaler que non je ne visite pas www.u-m-p.org et leur forum tous les jours, meme jamais d'ailleurs, c'est toi qui viens de m'y faire aller en fait. Je ne connaissais meme pas leur adresse.
Que ce soit forum-ump ou forum-lcr, ca ne change rien à la teneur de l'article, notamment sur l'emploi. Et à ca tu réponds quoi? Rien.
Ca prouve bien que la politique de l'emploi à l'extreme gauche c'est des foutaises démagogiques.
Si j'ai envis de me rouler un pétard, c'est mes oignons BORDEL DE MERDE.
Oui, mais ca coutera à la securité sociale quand tu seras malade.
Mais pour qui se prend l'UMP. Il vont nous instaurer un nouvel ordre moral. Faut pas insulter les ministres, faut pas fumer de pétard, faut pas siffler la Marseillaise, et tout ça au nom de la morale.
Nouvel ordre moral non, respect des lois oui.
Dans dix ans les discours des hommes politiques vont être terminé comme aux US
par un "God Bless France".
C'est d'ailleurs à cet effet qu'on a voté la loi sur la laïcité.
Dans dix ans les discours des hommes politiques vont être terminé comme aux US
par un "God Bless France".
Moi j'aimerais bien que ca se termine par "Vive la France".
Car tu sembles bien endoctriné. T'as les discours de la droite.
C'est ce qui m'amuse beaucoup avec l'extreme gauche. Seuls ses adhérents sont au courant du complot mondial de l'OMC et de la droite pour s'accaparer des biens de toute les pauvres gens. Seuls eux détiennent le savoir, tous les opposants ne connaissent rien à rien, ils ne se documentent pas avec les documents de la LCR et des syndicats; ce qui est fondamentalement aberrant.
Faudra voir à pas tout considérer comme une lutte des classes (et donc la de partis) et à attendre toujours le grand soir.
Je peux te retourner la chose: toi aussi tu sembles endoctriné.
Mais ce n'est pas moi qui l'ai dis en 1er car je ne me le permettrai pas simplement parce que tu soutiens des idées contraires aux miennes.
Je ne suis jamais allé à aucun meeting de l'UMP, j'écoutes souvent France Europe Express, France Info, Europe 1 (ah non c'est vrai c'est de la propagande gouvernementale excuse moi), mais je ne milite pas à l'UMP et ne fais pas de prières pour qu'ils gagnent toutes le régions.
Faut arrêter le délire de l'endoctrinement. J'ai quand meme le droit de penser ce que je veux, et ce n'est pas parce que l'extreme gauche considère tous les autres comme des méchants endoctrinés par la propagande gouvernementale qu'il faut la croire. Ce sont plus les textes des syndicats notamment pendant les reformes retraites/décentralisations qui me font peur, parce qu'ils font de la désinformation et profitent de l'ignorance des gens pour manipuler les foules. L'effet de groupe.
Tu peux tres facilement endoctriner quelqu'un avec l'effet de groupe.
A mon avis, tu es l'exemple parfait de la personne ne s'étant jamais posé beaucoup de question, n'ayant jamais beaucoup lu et se fiant aux apparences. Le pire, c'est que je pense que tu es quelqu'un de bien, mais manipulé par les média et leurs discours. C'est triste.
C'est sympa de me prendre pour un gros con. Sache que j'adore l'histoire et la politique, alors j'aime bien qu'on me l'apprenne, ca fait plaisir.
Si je suis un con qui "ne s'est jamais beaucoup posé de questions" parce que j'aime bien l'UMP, c'est n'importe quoi. Je me pose des questions, ce n'est pas parce que je pense différemment de toi que je ne me renseigne pas.
Je peux te retourner le truc des absurdités, sauf que je ne le ferai pas car ce n'est pas parce que tu es à l'extrême gauche que tu dis des aburdités.
Et le coup du "je pense que tu es quelqu'un de bien", j'adore aussi. Attendrir pour mieux enfoncer. Ah vous savez vous y prendre dans les discours...
Moi je pense que tu es manipulé par Besancenot et consors, et que tu écoutes beaucoup trop les syndicats non-réformistes.
Services doit être entendu au sens large. Dire "augmenter les services" n'est pas équivalent à "augmenter le nombre de fonctionnnaire" !
On peut augmenter les services en ne privant pas les chomeurs de leur couverture sociale par exemple.
On peut augmenter les services en payant des sociétés privies pour avoir de vraies et utiles formations lorsqu'on est au chomage.
Tu finances comment? Avec ~ 0,5% de croissance, tu fais comment?
En plus le RMA et la formation professionnelle vont dans ce sens.
limite extrème droite dans le sens très à droite. Pas dans le sens Front National (raciste). J'aurai du dire "ligne Madelin". Tu es à la limite, j'ai pas dit que tu étais d'extrème droite.
Si tu veux, ca dépend des domaines. Globalement je suis plutot d'accord avec le gouvernement meme si je trouve qu'il ne réforme pas assez vite.
J'ai beaucoup de respect pour la Marseillaise. Mais tu mélanges tout. Je "gueulais" sur l'obligation de "respecter" la Marseillaise et je ne critiquais pas la Marseillaise.
Puisqu'on aime bien les racines par ici, si on est obligé de faire une loi pour faire respecter l'hymne national, c'est bien qu'il y a un problème à la racine, donc à l'école.
Et pouquoi des labos privés ne pourrait pas être financé à 100 % par le public ?
Vu comme c'est geré il doit bien y avoir moyen de dégager de l'argent pour financer ca.
La recherche privée ne s'intéresse qu'à ce qui rapporte du pognon à moyen terme. Ainsi la recherche privée de fait pratiquement rien pour un vacin contre le sida car les recherches sont trop chers et préfère bosser sur des variantes du viagra nettement plus rentable. De plus la recherche privée va exiger des brevets et les brevets c'est :
1 - anti-libéral (tu devrais le savoir)
2 - contre l'intérêt général
Si tu as découvert quelque chose tu déposes un brevet, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant. Ce qui est débile c'est de déposer des brevets pour tout et n'importe quoi.
Ta vision de la recherche privée est erronée.
Mouaih, n'était connu que ce qui devait être connu. Mais la encore, je ne suis pas totalement contre le licenciement, mais je suis pour des mesures de surveillance des entreprises qui licencies. Tu licencie ? Montre voir comment tu as géré ton argent et coir si tu ne l'a pas dépensé en depit du bon sens...
Parce que tu crois que ce n'est pas controlé peut-etre? Je suis d'accord sur un point: si le patron est un boulet, faut qu'il vire de l'entreprise. Mais c'est ce qui se passe dans la plupart des cas, s'il n'est pas efficace il se fait virer par les actionnaires.
ça ne me changera pas la vie qu'un flic mette en prison un gars qui à brulé ma voiture à cause d'un malaise social. Je préférerais que pour que ce genre de problème de réapparaisse pas, l'on s'occupe du problème à la racine...
Ah on aime bien la racine a gauche, ah oui ca faut toujours s'attaquer aux problèmes à la racine. Si on avait fait pareil pour les retraites, on en serait peut-etre pas la...
C'est facile de dire ca, moi je vois que la politique de securité et de securité routière fonctionne, je veux bien regarder les propositions des autres, mais alors faudrait peut etre mettre en place ce qu'on dit.
C'est ca aussi qui est bien avec l'extreme gauche, comme elle n'est jamais arrivée au pouvoir, on ne peut pas juger de leur efficacité, elle a donc tout le loisir de critiquer et de proposer des mesures, mais on ne sait pas si ca fonctionne.
Dans le même style, tu dois croire aussi que l'intervention des Etats Unis au Viêt-nam était pour leur bien ?
Contexte de guerre froide -> rien à voir
La encore, tu parle sans savoir, renseigne toi un peu, l'extreme gauche ne fait pas la guerre aux patron de toute entreprises, petites et grandes, il ne veut pas non plus réquisitionné les résidences secondaires de tout les Français... Tu te rend compte à quel point tu as des idées préconçu, sans savoir, sans jamais avoir lu un programme d'un parti d'extrème gauche... Et tu pense après que tu n'es pas manipulé par l'opinion publique, les médias ? Tu pense que tu vote en parfaite connaissance de cause ? Moi je ne le pense pas...
C'est évident que je ne sais rien, je n'écoutes que la propagande gouvernementale (tf1, france 2, tous les médias controlés par le gouvernement) et non les sources d'extreme gauche qui elles disent toute la verité.
Je vais te dire un truc: je n'ai même pas envie de le lire le programme de l'extrême gauche. Quand j'entends Besancenot ou Arlette, ca me suffit.
Ces gens n'ont pour moi aucune notion d'économie, à chaque fois c'est Danone, Daewoo et Michelin les grands méchants, à chaque fois ce sont les patrons les grands méchants, à chaque fois j'entends Arlette parler de controle des comptes des entreprises par les salariés et de nationalisations en masse. Ca me suffit.
C'est toujours la meme facon de parler, toujours de la critique, toujours la lutte des classes.
Vous dénoncez le capitalisme qui encourage au combat, mais au moins c'est au meilleur de gagner, avec l'extreme gauche on stigmatise toujours les méchants patrons.
Avec LO et la LCR, tous les licenciements sont fait par des entreprises qui font des bénéfices et par les actionnaires. C'est réfléchir vachement loin que de dire ca.
Regardons le programme de la LCR:
D'abord, il faut interdire les licenciements collectifs : on ne peut plus laisser patrons et actionnaires sinistrer des régions entières.
Ca commence bien. Donc si l'entreprise va mal, on ne licencie personne mais on laisse l'entreprise couler avec tous ses salariés.
La deuxième urgence, c'est la défense des services publics, l'arrêt des privatisations et la création des 300000 emplois manquant dans la santé, l'éducation et les transports.
Oh bah oui voyons. Qu'ils sont cons a droite c'est pas possible. Mais pourquoi n'ont-ils pas créé 300000 emplois? Ce sont vraiment des abrutis, tout le monde sait qu'on peut créer 300000 emplois comme ca, c'est l'extreme gauche qui sait comment on fait.
Et evidemment la privatisation c'est mal (tm)
Troisième urgence, la redistribution des richesses par l'augmentation de 230 euros des salaires, des minima sociaux et des retraites, ainsi que la suppression de la TVA sur les produits de première nécessité.
On augmente tous les salaires, les minima sociaux et les retraites, et on vire la TVA sur les produits de premiere necessité: c'est tres bien. On paie comment?
Quatrième urgence : le respect des droits de la jeunesse par la suppression de la précarité, la légalisation du cannabis et la création d'une allocation d'autonomie de 700 euros pour les jeunes en formation.
Bah voyons encore mieux. On supprime la precarité. Ils sont fort quand meme. Légalisation du cannabis: de mieux en mieux.
Cinquième urgence : assurer l'égalité au travail et à la maison pour les femmes, grâce à l'égalité salariale, la suppression du temps partiel imposé et la création d'un service public gratuit d'équipements pour la petite enfance.
C'est bien la 1ere mesure qui tient a peu près la route.
Sixième urgence : oser l'égalité des droits, droit au logement pour tous, plus de discrimination contre les homosexuels, régularisation des sans-papiers et droit de vote pour les immigrés.
Oui donc c'est parfait: tout le monde peut venir en France et voter, tout le monde peut être regularisé. Ben ca va etre un beau bordel.
Septième urgence : contre les dérives sécuritaires, mieux vivre ensemble en développant les services sociaux, la prévention, l'aide aux victimes et l'embauche d'enseignants et d'éducateurs.
La prévention, la prévention et la prévention. C'est bien hein? Mais quand les problèmes sont deja la, on fait quoi? On prévient toujours?
Huitième urgence : la défense et la consolidation des retraites par l'égalité entre salariés du public et du privé, grâce au retour à 37,5 annuités pour tous.
On peut pas etre contre ca: de la démagogie a l'état pur.
Neuvième urgence : développer une véritable politique écologique qui rompe avec la logique du profit par la sortie rapide du nucléaire, l'interdiction des OGM et des usines à risques.
1- on connait rien sur les ogm mais on parle
2- le nucléaire on crache toujours dessus, mais tu m'excuseras si je crois plus à ITER qu'aux éoliennes.
Euh si je me souviens bien de mes cours d'histoire c'était une République avec des esclaves, un empereur à sa tête, des guerres à foison, des lois arbitraires...
Ils ne parlaient peut-être pas de croissance mais moi je prefere qu'on parle de croissance plutot que de revenir à l'Empire Romain.
Mais comment veux tu le mettre dans la loi? Si il y a 3 enfants vous posez des micros et des caméras, sinon non?
Un peu de bon sens suffit à voir que ce ne sera pas utile, d'autant qu'ils ont deja arreté Julien.
Il faut faire un peu confiance aux juges de temps en temps, c'est quand meme son métier, je trouve qu'un juge serait vraiment stupide d'ordonner la pose de micros et de caméras pour une telle affaire surtout quand tu vois le cout que ca représente...
Qu'on fasse ca pour lutter contre des réseau pédophiles ou de trafic de drogue, ca parait plus logique.
Mon dieu quel horreur.
Pour toi un mome est mauvais. Il faut la politique de la carotte et du baton. Il faut le dresser le sauvagons! Un mome fait des conneries car c'est un mome. C'est de son age et c'est normal. J'ajoute que les momes ne sont pas libre (puisqu'il faut les nourrir les envoyer à l'école, etc...) et donc ne sont pas responsable.
Je n'ai pas dis ca. Je dis que si je n'avais jamais eu de fessées, je n'aurais pas eu la crainte de faire des betises et j'en aurais donc par conséquent fait. (et je ne dis pas qu'il faut donner des coups de batte de base-ball au moindre faux pas, contrairement a ce qu'on pourrait me faire dire; ensuite je n'ai jamais parlé de politique "de la carotte")
Ma soeur élève (et ne dresse pas) ses filles sans carotte, sans baton, sans fessée, sans sanction, sans chantage et ses filles sont des petits anges. Elle font des conneries aussi mais elles comprennent quelles ont fait une connerie sans fessée et ont de bon résultats à l'école et écoute leur parent. Nickel.
Oui ca c'est le tableau idylique, cependant on ne connait rien que la description que tu donnes, je ne me prononcerais pas sur ce point.
Chomeur ou retraité c'est un privilège ?
Un système de retraite privilegié c'est un privilège.
Non, mais moi mon problème n'est pas tellement le pratronnat, ni même le grand patronnat, mais le capitalisme et ses ravages, sur les grandes entreprises. Et d'une certaine façon, les grand patron sont complice, ils privilégient recettes et dividendes avant tout le reste. Note par exemple que le salaire d'un grand patron est 500 fois plus élevé que le salaire moyen de l'entreprise qu'il dirige. Tu ne trouve pas ça exagéré ? Surtout quand l'entreprise licencie ?
Tu parles des très grandes entreprises, mais pense aux PME. Tu crois vraiment qu'une politique d'extrême gauche les aidera? Si c'est pour surcharger l'entreprise de taxes...
On a deja créé 200 000 entreprises en 2003, c'est un progrès; en plus les petits patrons faut pas croire qu'ils vont s'octroyer un salaire 500 fois plus élevé que le salaire moyen de l'entreprise, ca peut même être moins que celui des employés.
Quand à ton chiffre j'ai des doutes, et je te dirais que si c'est un patron qui a créé son entreprise et a réussi à la faire leader ou tres bien positionnée sur son marché, et bien oui je trouve normal qu'il s'octroie une rémunération très confortable, encore plus s'il est autodidacte.
C'est à ce momment là qu'il fallait faire du social, ça aurait très certainnement évité la création des cité et tout ce qui en découle. Mais même maintenant cela ne fait pas parti de la priorité, on préfére renforcer le mode repressif plutôt que de trouver une solution efficace et humaine sur ce problème. Je ne dis pas que rien n'a été fait (les zones franche, les centres etc qui sont plutôt de gauche), mais pas assez ou pas assez efficace...
Je suis d'accord avec toi sur le 1er point, pas sur le 2ème. Le social fallait le faire au début, mais maintenant que dans les cités il y a le non-respect des forces de police, je pense qu'il faut taper du point sur la table car s'il n'y a pas de respect ca tourne au désastre.
Si ta voiture a été brulée, je pense que tu es bien content de voir plus la police que de voir la création d'un centre de je-ne-sais-quoi qui risque d'être abimé peu après sa création. Donc je dis: répression, après le social.
Parceque finalement, le nombre d'emplois créé fût très réduit
Oui, c'est le moins que l'on puisse dire ^^
Oula, elle à bon dos la concurence américaine !!!
J'aimerais bien que tu me montre un article sur les dangers de la concurence Américaine, parceque pour l'instant, j'ai plutôt l'impression que l'industrie pharmaceutique se porte très bien :
Je parle de la concurrence américaine dans tous les domaines.
On est en train de se faire dépasser de tous les côtés parce que eux ils alignent l'argent: technologie, PIB (par rapport à l'Europe) , revenu par habitant, croissance, recherche...
Et s'ils n'avaient pas versé de dividendes aux actionnaires peut être qu'il n'aurait pas eu à licencié.
Nissan allait très mal, c'était connu de tout le monde.
Encore un autre exemple, la barbarie de la colonnisation de l'Algérie. Te rend tu compte que l'armée barbare, qui effectuait les pires inactions, emmurait vivant les troupes ennemis dans les grottes ou ils se réfugiaient, c'est l'armée Française, qui était pourtant censé apporter instructions et technologies à un peuple, sois disant, non civilisé...
Alors la si j'étais toi je ne m'aventurerais pas sur ce terrain.
Je peux te sortir toutes les exactions du FLN et dire après les Algériens sont des grands méchants...
La France a quand meme apporté l'instruction à l'Algérie, quoique tu puisses en dire (et pas que ca)
Ben écoutes si tu regardes la politique des États-Unis, tu es obligé de penser combat.
Moi je pense que si on n'a plus de patriotisme, on va se faire écraser par les américains.
Euh ils alignent les dollars, ils cherchent les marchés, ils vendent, ils baissent le dollar pour mieux exporter: ils sont réactifs.
Et ils pensent être les meilleurs: à nous de leur prouver le contraire. Moi je suis fier d'être dans un État qui s'appelle la France, qui a des ambitions internationales, qui tente de distribuer sa culture, qui intervient militairement si c'est nécessaire (et encore pas assez à mon gout, mais pour ca faudrait augmenter plus le budget de la défense).
Je n'aimerais pas que dans le futur par manque de patriotisme et de notion d' "état" ce soit les États-Unis qui gouvernenent le monde, qui imposent leur culture et leur technologie partout, qui remportent tous les marchés.
Je pense qu'une politique de gauche n'encourage pas au patriotisme.
Je n'ai pas envie de me faire bouffer par les américains parce que eux savent négocier et savent vendre des produits. En France on fait de très bon produits mais on les vend mal (TGV, Rafale...).
Et je pense que c'est ce qui nous fait défaut, en ne pensant pas à un combat économique quotidien, on s'enferme dans notre monde avec les 35h, les taxes, un service public qui pèse dans les finances, on conteste, on manifeste etc...
Et pendant ce temps les américains vendent et s'amusent bien de voir les petits français se quereller sur les 35h.
"État", "patriotisme", toutes des notions qui se perdent en France mais qui seraient bien utiles pour ne pas perdre de l'importance dans tous les domaines.
starfox dit qu'il y a trop de fonctionnaire et donc je lui demande s'il est d'accord pour diminuer les flics. Ben il ne veut pas.
Il est exact que je ne t'ai pas répondu. Après reflexion, si ca s'avère nécessaire pour faire des économies je n'y vois pas d'objection.
Pour la droite il y a deux catégories de fonctionnaire :
- les bons : les flics et on en a jamais assez
- les mauvais : tout les autres qui sont privilégiés, fainéants et trop nombreux.
Ça m'amuse vraiment...
Moi ce qui m'amuse vraiment c'est ce que tu dis.
Les policiers on en a deja assez (le record d'Europe comme tu l'a dis).
Le service public c'est bien, sauf qu'en France c'est une usine à gaz. Je suis plutot pour garder certains services publics comme la Poste ou la SNCF, mais ce n'est pas parce que ce sont des entreprises publiques qu'elles doivent avoir du déficit.
Je ne dis pas que tous les fonctionnaires sont mauvais, privilegiés fainéants et trop nombreux, cependant il faudrait être de très mauvaise foi pour dire que le service public en France fonctionne à merveille. Il fonctionne bien mais présente des aberrations comme je l'ai déja dit, ca nous fait dépenser des milliards, et ces milliards on pourrait les mettre ailleurs (par exemple pour les postes d'infirmière).
Par contre je trouve qu'il y a des postes de fonctionnaire planqués, et des régimes de retraites anormaux (conducteurs de train, Banque de France); et ca ce n'est pas normal.
Quelques citations de De Gaulle:
-Il voit les socialistes comme des "éternels utopistes, des apatrides mentaux".
-"Selon eux, c'est la societé qui est coupable. Ils pensent que tous se valen, les incompétents et les compétents, les paresseux et ceux qui se donnent du mal, les veules et les courageux."
-"Depuis que les socialistes existent, on ne les a jamais vu dépenser efficacement des crédits Ils en gaspillent toujours la plus grande partie par démagogie congénitale et finalement sans bénéfice réel pour personne." (petite parenthèse: en 2003 on n'a pas depensé un de plus qu'en 2002)
-"Il faut tirer le bas vers le haut, alors que la gauche tire le haut vers le bas par égalitarisme. C'est comme cela que l'on finit dans l'abîme, comme en 1940."
-"Quant admettra-t-on que la prosperité ne se sépare pas de la grandeur? Lorsqu'on refuse la puissance, on retourne en arrière". (c'est aussi ca le patriotisme)
Non pour l'instant faut faire des économies un peu partout car le service public c'est un monstre, l'exemple le plus criant étant Bercy.
Regarde mon lien tu verras. Et puis ca veut dire quoi "augmenter les services"?)
On peut arriver aux mêmes services en faisant des économies: regarde en Angleterre, ils ont leur monnaie et utilisent 5 agences pour la gérer, en France la Banque de France a encore 211 agences pour gérer une monnaie qui n'est plus la notre car on a l'Euro; heureusement on en supprime 89 mais on aura toujours le record du nombre de succursales par habitants car cette supression n'est pas suffisamment développée.
(mais ça va pas être facile à expliquer car t'es type droite limite extrème droite)
Ah oui c'est vrai, j'oubliais qu'avec vous quand on n'est pas d'extreme gauche mais libéral on est d'extreme droite.
Regarde Outre-Rhin et Outre-Manche, tu verras si la politique Francaise est vraiment à droite. Et j'oubliais: libéraliste != frontiste. (faudrait voir à pas oublier le programme économique du FN aussi, c'est une horreur, tiens d'ailleurs c'est marrant ils ont des mesures communes avec l'extreme gauche pour les régionales)
Dès qu'on est patriote on est d'extrême droite, c'est terrible ca quand même.
L'autre fois j'entendais quelqu'un chantonner la Marseillaise et il y en a à côte qui ont dit "oh le fache".
Si maintenant quand on chante la Marseillaise on est un fascite, ou va-t-on?
Ca c'est la faute du FN de s'être accaparé les symboles de la France. Ca m'agace beaucoup de les voir chanter la Marseillaise à leurs meetings (propagande) car je trouve qu'ils ne respectent pas les symboles de la France avec leur parti.
Moi je trouve qu'il y a trop de fonctionnaires mais pas trop de services. Quand je dis trop de fonctionnaire, c'est parce qu'il y a des fonctions qui ne méritent pas le status de fonctionnaire. Comme chercheur par exemple. Pourquoi il faut être fonctionnaire pour être chercheur. Mistère.
Et bien justement il faut développer la recherche privée! La recherche en France ca devient du n'importe quoi, on va finir par tout faire couler si tout le monde refuse la recherche privée.
La rareté n'atténue pas la faute. Des Marc Dutrou sont rares mais ce n'est pas une circonstance atténuante (heureusement).
Si j'ai dis ca c'est parce que c'est toi qui as parlé de régulièrement.
Tiens au fait pour Marc Dutrou on fait quoi? Puisque c'est une politique d'extrême droite d'oser sanctionner les gens, on n'a pas le droit de le punir alors si?
Si la droite passe pour faire une politique securitaire anti démocratique, c'est peut être aussi parce qu'elle applique les lois qu'avant on ne respectait pas. Au moins on dit: le laxisme, c'est fini !
- quand la gauche est là il y a : la croissance, le chomage qui baisse, et les 35h .
- quand la droite est là il y a : pas de croissance, du chomage, et il faut bosser plus.
Ben moi je vais pas être méchant mais réaliste: gauche et croissance ne sont pas liées.
Quand il y a la gauche au pouvoir, on perd en PIB, en revenu par hab., on perd sur la scène internationale, on dépense plus que ce que l'on possède par démagogie etc...
Le chômage qui a baissé? Heureusement, vu la croissance qu'il y avait, ca aurait été dur de ne pas le faire baisser, cependant ca n'a pas été une baisse aussi forte que ca.
Ce n'est pas de la faute de la droite si la conjoncture est mauvaise et si l'Euro est trop fort. Tiens d'ailleurs c'est marrant mais, quel est le PID qui se porte le mieux actuellement? Les États-Unis... (et si mes souvenirs sont bons ils n'ont pas exactement le même programme que le PS)
Cite moi un pays de gauche (et pas l'Angleterre ou l'Allemagne) qui s'en sort bien actuellement et compare après aux résultats des pays à droite...
Alors sans sombrer dans le capitalisme a l'américaine, faudrait qu'on comprenne en France que les pays plus capitalistes fonctionnent mieux et qu'on doit attirer les capitaux etrangers et non les repousser avec nos taxes, nos impots, nos lenteurs administratives et nos 35h.
Cette mentalité ridicule de critiquer la police a tout prix me fait gerber, c'est une form de discrimination et ça ne contribue bien évidemment pas à les faire respecter et le climat de haine envers eux augmente.
Exact, et de toute facon, si on crache tout le temps sur la police et les résultats obtenus, c'est le signe qu'on a quelque chose à se reprocher parce que maintenant on applique les lois ou alors qu'on n'apprécie pas que le gouvernement réussisse.
C'est évident que lorsqu'il y a moins de monde, c'est plus facile de gérer.
C'est logique: il suffit de regarder les très grands empires dans le passé, ils se sont en grande partie effondrés parce qu'ils étaient trop grands et que leur gestion était devenue impossible...
À la sortie de la seconde guerre mondiale, les Français qui étaient dans un "sale état" se sont dit qu'il fallait faire quelque chose contre toute cette misère. Les impôts sont montés en flèche et la sécurité sociale, etc a été créé.
Juste un truc au passage: c'est le Général de Gaulle qui a créée la securité sociale, et à l'époque la gauche était contre. Quand elle a vu que ca fonctionnait bien et que c'était une bonne idée, elle a essayé de faire croire que c'était elle qui l'avait inventé.
En suède il y a un employé de l'ANPE pour 20 chomeurs. En France c'est pour 120 chomeurs...
France: ~ 61 millions d'habitants
Suède: ~ 9 millions d'habitants.
Quand tu as 6.8 fois moins d'habitants, c'est beaucoup plus facile de gérer un pays.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Faut se tourner vers l'avenir maintenant.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Indépendante oui, mais si j'ai bien compris il faut "prévenir", c'est pour ca que je demande ce qu'il faut faire pour ce gars la.
C'est toi qui le dit. Moi je parle de lois à la con.
De la mauvaise interprétation de mes propos, tome XII...
Le socialisme ne prone pas le laxisme.
Dans les textes oui, quand tu as vu Jospin tu te poses des questions.
Donc droite et croissance ne sont pas liées.
Tu m'excuseras mais les pays qui ont le plus de croissance dans le monde aujourd'hui sont à droite. Il ne me semble pas que la Corée du Nord atteigne leur niveau (bon la je vais me faire moinsser mais la Corée du Nord est quand meme a l'extreme gauche).
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
T'es gentil mais j'ai pas mis un lien vers le PS ni vers DSK qui est assez proche de ma vision politique. Alors forum-ump je vais m'en passer.
Juste pour te signaler que non je ne visite pas www.u-m-p.org et leur forum tous les jours, meme jamais d'ailleurs, c'est toi qui viens de m'y faire aller en fait. Je ne connaissais meme pas leur adresse.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Ca prouve bien que la politique de l'emploi à l'extreme gauche c'est des foutaises démagogiques.
Si j'ai envis de me rouler un pétard, c'est mes oignons BORDEL DE MERDE.
Oui, mais ca coutera à la securité sociale quand tu seras malade.
Mais pour qui se prend l'UMP. Il vont nous instaurer un nouvel ordre moral. Faut pas insulter les ministres, faut pas fumer de pétard, faut pas siffler la Marseillaise, et tout ça au nom de la morale.
Nouvel ordre moral non, respect des lois oui.
Dans dix ans les discours des hommes politiques vont être terminé comme aux US
par un "God Bless France".
C'est d'ailleurs à cet effet qu'on a voté la loi sur la laïcité.
Dans dix ans les discours des hommes politiques vont être terminé comme aux US
par un "God Bless France".
Moi j'aimerais bien que ca se termine par "Vive la France".
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
C'est ce qui m'amuse beaucoup avec l'extreme gauche. Seuls ses adhérents sont au courant du complot mondial de l'OMC et de la droite pour s'accaparer des biens de toute les pauvres gens. Seuls eux détiennent le savoir, tous les opposants ne connaissent rien à rien, ils ne se documentent pas avec les documents de la LCR et des syndicats; ce qui est fondamentalement aberrant.
Faudra voir à pas tout considérer comme une lutte des classes (et donc la de partis) et à attendre toujours le grand soir.
Je peux te retourner la chose: toi aussi tu sembles endoctriné.
Mais ce n'est pas moi qui l'ai dis en 1er car je ne me le permettrai pas simplement parce que tu soutiens des idées contraires aux miennes.
Je ne suis jamais allé à aucun meeting de l'UMP, j'écoutes souvent France Europe Express, France Info, Europe 1 (ah non c'est vrai c'est de la propagande gouvernementale excuse moi), mais je ne milite pas à l'UMP et ne fais pas de prières pour qu'ils gagnent toutes le régions.
Faut arrêter le délire de l'endoctrinement. J'ai quand meme le droit de penser ce que je veux, et ce n'est pas parce que l'extreme gauche considère tous les autres comme des méchants endoctrinés par la propagande gouvernementale qu'il faut la croire. Ce sont plus les textes des syndicats notamment pendant les reformes retraites/décentralisations qui me font peur, parce qu'ils font de la désinformation et profitent de l'ignorance des gens pour manipuler les foules. L'effet de groupe.
Tu peux tres facilement endoctriner quelqu'un avec l'effet de groupe.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Comment casser l'emploi:
http://www.forum-ump.org/fim_view.php?debatNum=94(...)
De la dangerosité des drogues douces:
http://www.forum-ump.org/fim_view.php?debatNum=16(...)
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
C'est sympa de me prendre pour un gros con. Sache que j'adore l'histoire et la politique, alors j'aime bien qu'on me l'apprenne, ca fait plaisir.
Si je suis un con qui "ne s'est jamais beaucoup posé de questions" parce que j'aime bien l'UMP, c'est n'importe quoi. Je me pose des questions, ce n'est pas parce que je pense différemment de toi que je ne me renseigne pas.
Je peux te retourner le truc des absurdités, sauf que je ne le ferai pas car ce n'est pas parce que tu es à l'extrême gauche que tu dis des aburdités.
Et le coup du "je pense que tu es quelqu'un de bien", j'adore aussi. Attendrir pour mieux enfoncer. Ah vous savez vous y prendre dans les discours...
Moi je pense que tu es manipulé par Besancenot et consors, et que tu écoutes beaucoup trop les syndicats non-réformistes.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
On peut augmenter les services en ne privant pas les chomeurs de leur couverture sociale par exemple.
On peut augmenter les services en payant des sociétés privies pour avoir de vraies et utiles formations lorsqu'on est au chomage.
Tu finances comment? Avec ~ 0,5% de croissance, tu fais comment?
En plus le RMA et la formation professionnelle vont dans ce sens.
limite extrème droite dans le sens très à droite. Pas dans le sens Front National (raciste). J'aurai du dire "ligne Madelin". Tu es à la limite, j'ai pas dit que tu étais d'extrème droite.
Si tu veux, ca dépend des domaines. Globalement je suis plutot d'accord avec le gouvernement meme si je trouve qu'il ne réforme pas assez vite.
J'ai beaucoup de respect pour la Marseillaise. Mais tu mélanges tout. Je "gueulais" sur l'obligation de "respecter" la Marseillaise et je ne critiquais pas la Marseillaise.
Puisqu'on aime bien les racines par ici, si on est obligé de faire une loi pour faire respecter l'hymne national, c'est bien qu'il y a un problème à la racine, donc à l'école.
Et pouquoi des labos privés ne pourrait pas être financé à 100 % par le public ?
Vu comme c'est geré il doit bien y avoir moyen de dégager de l'argent pour financer ca.
La recherche privée ne s'intéresse qu'à ce qui rapporte du pognon à moyen terme. Ainsi la recherche privée de fait pratiquement rien pour un vacin contre le sida car les recherches sont trop chers et préfère bosser sur des variantes du viagra nettement plus rentable. De plus la recherche privée va exiger des brevets et les brevets c'est :
1 - anti-libéral (tu devrais le savoir)
2 - contre l'intérêt général
Si tu as découvert quelque chose tu déposes un brevet, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant. Ce qui est débile c'est de déposer des brevets pour tout et n'importe quoi.
Ta vision de la recherche privée est erronée.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 2.
Parce que tu crois que ce n'est pas controlé peut-etre? Je suis d'accord sur un point: si le patron est un boulet, faut qu'il vire de l'entreprise. Mais c'est ce qui se passe dans la plupart des cas, s'il n'est pas efficace il se fait virer par les actionnaires.
ça ne me changera pas la vie qu'un flic mette en prison un gars qui à brulé ma voiture à cause d'un malaise social. Je préférerais que pour que ce genre de problème de réapparaisse pas, l'on s'occupe du problème à la racine...
Ah on aime bien la racine a gauche, ah oui ca faut toujours s'attaquer aux problèmes à la racine. Si on avait fait pareil pour les retraites, on en serait peut-etre pas la...
C'est facile de dire ca, moi je vois que la politique de securité et de securité routière fonctionne, je veux bien regarder les propositions des autres, mais alors faudrait peut etre mettre en place ce qu'on dit.
C'est ca aussi qui est bien avec l'extreme gauche, comme elle n'est jamais arrivée au pouvoir, on ne peut pas juger de leur efficacité, elle a donc tout le loisir de critiquer et de proposer des mesures, mais on ne sait pas si ca fonctionne.
Dans le même style, tu dois croire aussi que l'intervention des Etats Unis au Viêt-nam était pour leur bien ?
Contexte de guerre froide -> rien à voir
La encore, tu parle sans savoir, renseigne toi un peu, l'extreme gauche ne fait pas la guerre aux patron de toute entreprises, petites et grandes, il ne veut pas non plus réquisitionné les résidences secondaires de tout les Français... Tu te rend compte à quel point tu as des idées préconçu, sans savoir, sans jamais avoir lu un programme d'un parti d'extrème gauche... Et tu pense après que tu n'es pas manipulé par l'opinion publique, les médias ? Tu pense que tu vote en parfaite connaissance de cause ? Moi je ne le pense pas...
C'est évident que je ne sais rien, je n'écoutes que la propagande gouvernementale (tf1, france 2, tous les médias controlés par le gouvernement) et non les sources d'extreme gauche qui elles disent toute la verité.
Je vais te dire un truc: je n'ai même pas envie de le lire le programme de l'extrême gauche. Quand j'entends Besancenot ou Arlette, ca me suffit.
Ces gens n'ont pour moi aucune notion d'économie, à chaque fois c'est Danone, Daewoo et Michelin les grands méchants, à chaque fois ce sont les patrons les grands méchants, à chaque fois j'entends Arlette parler de controle des comptes des entreprises par les salariés et de nationalisations en masse. Ca me suffit.
C'est toujours la meme facon de parler, toujours de la critique, toujours la lutte des classes.
Vous dénoncez le capitalisme qui encourage au combat, mais au moins c'est au meilleur de gagner, avec l'extreme gauche on stigmatise toujours les méchants patrons.
Avec LO et la LCR, tous les licenciements sont fait par des entreprises qui font des bénéfices et par les actionnaires. C'est réfléchir vachement loin que de dire ca.
Regardons le programme de la LCR:
D'abord, il faut interdire les licenciements collectifs : on ne peut plus laisser patrons et actionnaires sinistrer des régions entières.
Ca commence bien. Donc si l'entreprise va mal, on ne licencie personne mais on laisse l'entreprise couler avec tous ses salariés.
La deuxième urgence, c'est la défense des services publics, l'arrêt des privatisations et la création des 300000 emplois manquant dans la santé, l'éducation et les transports.
Oh bah oui voyons. Qu'ils sont cons a droite c'est pas possible. Mais pourquoi n'ont-ils pas créé 300000 emplois? Ce sont vraiment des abrutis, tout le monde sait qu'on peut créer 300000 emplois comme ca, c'est l'extreme gauche qui sait comment on fait.
Et evidemment la privatisation c'est mal (tm)
Troisième urgence, la redistribution des richesses par l'augmentation de 230 euros des salaires, des minima sociaux et des retraites, ainsi que la suppression de la TVA sur les produits de première nécessité.
On augmente tous les salaires, les minima sociaux et les retraites, et on vire la TVA sur les produits de premiere necessité: c'est tres bien. On paie comment?
Quatrième urgence : le respect des droits de la jeunesse par la suppression de la précarité, la légalisation du cannabis et la création d'une allocation d'autonomie de 700 euros pour les jeunes en formation.
Bah voyons encore mieux. On supprime la precarité. Ils sont fort quand meme. Légalisation du cannabis: de mieux en mieux.
Cinquième urgence : assurer l'égalité au travail et à la maison pour les femmes, grâce à l'égalité salariale, la suppression du temps partiel imposé et la création d'un service public gratuit d'équipements pour la petite enfance.
C'est bien la 1ere mesure qui tient a peu près la route.
Sixième urgence : oser l'égalité des droits, droit au logement pour tous, plus de discrimination contre les homosexuels, régularisation des sans-papiers et droit de vote pour les immigrés.
Oui donc c'est parfait: tout le monde peut venir en France et voter, tout le monde peut être regularisé. Ben ca va etre un beau bordel.
Septième urgence : contre les dérives sécuritaires, mieux vivre ensemble en développant les services sociaux, la prévention, l'aide aux victimes et l'embauche d'enseignants et d'éducateurs.
La prévention, la prévention et la prévention. C'est bien hein? Mais quand les problèmes sont deja la, on fait quoi? On prévient toujours?
Huitième urgence : la défense et la consolidation des retraites par l'égalité entre salariés du public et du privé, grâce au retour à 37,5 annuités pour tous.
On peut pas etre contre ca: de la démagogie a l'état pur.
Neuvième urgence : développer une véritable politique écologique qui rompe avec la logique du profit par la sortie rapide du nucléaire, l'interdiction des OGM et des usines à risques.
1- on connait rien sur les ogm mais on parle
2- le nucléaire on crache toujours dessus, mais tu m'excuseras si je crois plus à ITER qu'aux éoliennes.
C'est le programme de la LCR pour les élections législatives de 2002 (http://programmepolitique.free.fr/lcr_2002.html(...))
Et ben tu m'excuseras si je prefere le programme de l'UMP.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 0.
Ils ne parlaient peut-être pas de croissance mais moi je prefere qu'on parle de croissance plutot que de revenir à l'Empire Romain.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à -2.
Un peu de bon sens suffit à voir que ce ne sera pas utile, d'autant qu'ils ont deja arreté Julien.
Il faut faire un peu confiance aux juges de temps en temps, c'est quand meme son métier, je trouve qu'un juge serait vraiment stupide d'ordonner la pose de micros et de caméras pour une telle affaire surtout quand tu vois le cout que ca représente...
Qu'on fasse ca pour lutter contre des réseau pédophiles ou de trafic de drogue, ca parait plus logique.
Ce texte c'est de la désinformation.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 0.
Pour toi un mome est mauvais. Il faut la politique de la carotte et du baton. Il faut le dresser le sauvagons! Un mome fait des conneries car c'est un mome. C'est de son age et c'est normal. J'ajoute que les momes ne sont pas libre (puisqu'il faut les nourrir les envoyer à l'école, etc...) et donc ne sont pas responsable.
Je n'ai pas dis ca. Je dis que si je n'avais jamais eu de fessées, je n'aurais pas eu la crainte de faire des betises et j'en aurais donc par conséquent fait. (et je ne dis pas qu'il faut donner des coups de batte de base-ball au moindre faux pas, contrairement a ce qu'on pourrait me faire dire; ensuite je n'ai jamais parlé de politique "de la carotte")
Ma soeur élève (et ne dresse pas) ses filles sans carotte, sans baton, sans fessée, sans sanction, sans chantage et ses filles sont des petits anges. Elle font des conneries aussi mais elles comprennent quelles ont fait une connerie sans fessée et ont de bon résultats à l'école et écoute leur parent. Nickel.
Oui ca c'est le tableau idylique, cependant on ne connait rien que la description que tu donnes, je ne me prononcerais pas sur ce point.
Chomeur ou retraité c'est un privilège ?
Un système de retraite privilegié c'est un privilège.
Le RMA ça te dit rien par exemple.
Je ne vois pas ce que le RMA à de mauvais...
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 2.
...dans des monarchies avec des castes. (ca dépend ce que tu entends par passé)
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à -1.
Tu parles des très grandes entreprises, mais pense aux PME. Tu crois vraiment qu'une politique d'extrême gauche les aidera? Si c'est pour surcharger l'entreprise de taxes...
On a deja créé 200 000 entreprises en 2003, c'est un progrès; en plus les petits patrons faut pas croire qu'ils vont s'octroyer un salaire 500 fois plus élevé que le salaire moyen de l'entreprise, ca peut même être moins que celui des employés.
Quand à ton chiffre j'ai des doutes, et je te dirais que si c'est un patron qui a créé son entreprise et a réussi à la faire leader ou tres bien positionnée sur son marché, et bien oui je trouve normal qu'il s'octroie une rémunération très confortable, encore plus s'il est autodidacte.
C'est à ce momment là qu'il fallait faire du social, ça aurait très certainnement évité la création des cité et tout ce qui en découle. Mais même maintenant cela ne fait pas parti de la priorité, on préfére renforcer le mode repressif plutôt que de trouver une solution efficace et humaine sur ce problème. Je ne dis pas que rien n'a été fait (les zones franche, les centres etc qui sont plutôt de gauche), mais pas assez ou pas assez efficace...
Je suis d'accord avec toi sur le 1er point, pas sur le 2ème. Le social fallait le faire au début, mais maintenant que dans les cités il y a le non-respect des forces de police, je pense qu'il faut taper du point sur la table car s'il n'y a pas de respect ca tourne au désastre.
Si ta voiture a été brulée, je pense que tu es bien content de voir plus la police que de voir la création d'un centre de je-ne-sais-quoi qui risque d'être abimé peu après sa création. Donc je dis: répression, après le social.
Parceque finalement, le nombre d'emplois créé fût très réduit
Oui, c'est le moins que l'on puisse dire ^^
Oula, elle à bon dos la concurence américaine !!!
J'aimerais bien que tu me montre un article sur les dangers de la concurence Américaine, parceque pour l'instant, j'ai plutôt l'impression que l'industrie pharmaceutique se porte très bien :
Je parle de la concurrence américaine dans tous les domaines.
On est en train de se faire dépasser de tous les côtés parce que eux ils alignent l'argent: technologie, PIB (par rapport à l'Europe) , revenu par habitant, croissance, recherche...
Et s'ils n'avaient pas versé de dividendes aux actionnaires peut être qu'il n'aurait pas eu à licencié.
Nissan allait très mal, c'était connu de tout le monde.
Tiens, par exemple lit ce texte sur la commune :
http://www.lariposte.com/20/La_commune_de_Paris.htm(...(...))
Encore un autre exemple, la barbarie de la colonnisation de l'Algérie. Te rend tu compte que l'armée barbare, qui effectuait les pires inactions, emmurait vivant les troupes ennemis dans les grottes ou ils se réfugiaient, c'est l'armée Française, qui était pourtant censé apporter instructions et technologies à un peuple, sois disant, non civilisé...
Alors la si j'étais toi je ne m'aventurerais pas sur ce terrain.
Je peux te sortir toutes les exactions du FLN et dire après les Algériens sont des grands méchants...
La France a quand meme apporté l'instruction à l'Algérie, quoique tu puisses en dire (et pas que ca)
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Moi je pense que si on n'a plus de patriotisme, on va se faire écraser par les américains.
Euh ils alignent les dollars, ils cherchent les marchés, ils vendent, ils baissent le dollar pour mieux exporter: ils sont réactifs.
Et ils pensent être les meilleurs: à nous de leur prouver le contraire. Moi je suis fier d'être dans un État qui s'appelle la France, qui a des ambitions internationales, qui tente de distribuer sa culture, qui intervient militairement si c'est nécessaire (et encore pas assez à mon gout, mais pour ca faudrait augmenter plus le budget de la défense).
Je n'aimerais pas que dans le futur par manque de patriotisme et de notion d' "état" ce soit les États-Unis qui gouvernenent le monde, qui imposent leur culture et leur technologie partout, qui remportent tous les marchés.
Je pense qu'une politique de gauche n'encourage pas au patriotisme.
Je n'ai pas envie de me faire bouffer par les américains parce que eux savent négocier et savent vendre des produits. En France on fait de très bon produits mais on les vend mal (TGV, Rafale...).
Et je pense que c'est ce qui nous fait défaut, en ne pensant pas à un combat économique quotidien, on s'enferme dans notre monde avec les 35h, les taxes, un service public qui pèse dans les finances, on conteste, on manifeste etc...
Et pendant ce temps les américains vendent et s'amusent bien de voir les petits français se quereller sur les 35h.
"État", "patriotisme", toutes des notions qui se perdent en France mais qui seraient bien utiles pour ne pas perdre de l'importance dans tous les domaines.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Il est exact que je ne t'ai pas répondu. Après reflexion, si ca s'avère nécessaire pour faire des économies je n'y vois pas d'objection.
Pour la droite il y a deux catégories de fonctionnaire :
- les bons : les flics et on en a jamais assez
- les mauvais : tout les autres qui sont privilégiés, fainéants et trop nombreux.
Ça m'amuse vraiment...
Moi ce qui m'amuse vraiment c'est ce que tu dis.
Les policiers on en a deja assez (le record d'Europe comme tu l'a dis).
Le service public c'est bien, sauf qu'en France c'est une usine à gaz. Je suis plutot pour garder certains services publics comme la Poste ou la SNCF, mais ce n'est pas parce que ce sont des entreprises publiques qu'elles doivent avoir du déficit.
Je ne dis pas que tous les fonctionnaires sont mauvais, privilegiés fainéants et trop nombreux, cependant il faudrait être de très mauvaise foi pour dire que le service public en France fonctionne à merveille. Il fonctionne bien mais présente des aberrations comme je l'ai déja dit, ca nous fait dépenser des milliards, et ces milliards on pourrait les mettre ailleurs (par exemple pour les postes d'infirmière).
Par contre je trouve qu'il y a des postes de fonctionnaire planqués, et des régimes de retraites anormaux (conducteurs de train, Banque de France); et ca ce n'est pas normal.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
-Il voit les socialistes comme des "éternels utopistes, des apatrides mentaux".
-"Selon eux, c'est la societé qui est coupable. Ils pensent que tous se valen, les incompétents et les compétents, les paresseux et ceux qui se donnent du mal, les veules et les courageux."
-"Depuis que les socialistes existent, on ne les a jamais vu dépenser efficacement des crédits Ils en gaspillent toujours la plus grande partie par démagogie congénitale et finalement sans bénéfice réel pour personne." (petite parenthèse: en 2003 on n'a pas depensé un de plus qu'en 2002)
-"Il faut tirer le bas vers le haut, alors que la gauche tire le haut vers le bas par égalitarisme. C'est comme cela que l'on finit dans l'abîme, comme en 1940."
-"Quant admettra-t-on que la prosperité ne se sépare pas de la grandeur? Lorsqu'on refuse la puissance, on retourne en arrière". (c'est aussi ca le patriotisme)
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Non pour l'instant faut faire des économies un peu partout car le service public c'est un monstre, l'exemple le plus criant étant Bercy.
Regarde mon lien tu verras. Et puis ca veut dire quoi "augmenter les services"?)
On peut arriver aux mêmes services en faisant des économies: regarde en Angleterre, ils ont leur monnaie et utilisent 5 agences pour la gérer, en France la Banque de France a encore 211 agences pour gérer une monnaie qui n'est plus la notre car on a l'Euro; heureusement on en supprime 89 mais on aura toujours le record du nombre de succursales par habitants car cette supression n'est pas suffisamment développée.
(mais ça va pas être facile à expliquer car t'es type droite limite extrème droite)
Ah oui c'est vrai, j'oubliais qu'avec vous quand on n'est pas d'extreme gauche mais libéral on est d'extreme droite.
Regarde Outre-Rhin et Outre-Manche, tu verras si la politique Francaise est vraiment à droite. Et j'oubliais: libéraliste != frontiste. (faudrait voir à pas oublier le programme économique du FN aussi, c'est une horreur, tiens d'ailleurs c'est marrant ils ont des mesures communes avec l'extreme gauche pour les régionales)
Dès qu'on est patriote on est d'extrême droite, c'est terrible ca quand même.
L'autre fois j'entendais quelqu'un chantonner la Marseillaise et il y en a à côte qui ont dit "oh le fache".
Si maintenant quand on chante la Marseillaise on est un fascite, ou va-t-on?
Ca c'est la faute du FN de s'être accaparé les symboles de la France. Ca m'agace beaucoup de les voir chanter la Marseillaise à leurs meetings (propagande) car je trouve qu'ils ne respectent pas les symboles de la France avec leur parti.
Moi je trouve qu'il y a trop de fonctionnaires mais pas trop de services. Quand je dis trop de fonctionnaire, c'est parce qu'il y a des fonctions qui ne méritent pas le status de fonctionnaire. Comme chercheur par exemple. Pourquoi il faut être fonctionnaire pour être chercheur. Mistère.
Et bien justement il faut développer la recherche privée! La recherche en France ca devient du n'importe quoi, on va finir par tout faire couler si tout le monde refuse la recherche privée.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Si j'ai dis ca c'est parce que c'est toi qui as parlé de régulièrement.
Tiens au fait pour Marc Dutrou on fait quoi? Puisque c'est une politique d'extrême droite d'oser sanctionner les gens, on n'a pas le droit de le punir alors si?
Si la droite passe pour faire une politique securitaire anti démocratique, c'est peut être aussi parce qu'elle applique les lois qu'avant on ne respectait pas. Au moins on dit: le laxisme, c'est fini !
- quand la gauche est là il y a : la croissance, le chomage qui baisse, et les 35h .
- quand la droite est là il y a : pas de croissance, du chomage, et il faut bosser plus.
Ben moi je vais pas être méchant mais réaliste: gauche et croissance ne sont pas liées.
Quand il y a la gauche au pouvoir, on perd en PIB, en revenu par hab., on perd sur la scène internationale, on dépense plus que ce que l'on possède par démagogie etc...
Le chômage qui a baissé? Heureusement, vu la croissance qu'il y avait, ca aurait été dur de ne pas le faire baisser, cependant ca n'a pas été une baisse aussi forte que ca.
Ce n'est pas de la faute de la droite si la conjoncture est mauvaise et si l'Euro est trop fort. Tiens d'ailleurs c'est marrant mais, quel est le PID qui se porte le mieux actuellement? Les États-Unis... (et si mes souvenirs sont bons ils n'ont pas exactement le même programme que le PS)
Cite moi un pays de gauche (et pas l'Angleterre ou l'Allemagne) qui s'en sort bien actuellement et compare après aux résultats des pays à droite...
Alors sans sombrer dans le capitalisme a l'américaine, faudrait qu'on comprenne en France que les pays plus capitalistes fonctionnent mieux et qu'on doit attirer les capitaux etrangers et non les repousser avec nos taxes, nos impots, nos lenteurs administratives et nos 35h.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à -1.
Exact, et de toute facon, si on crache tout le temps sur la police et les résultats obtenus, c'est le signe qu'on a quelque chose à se reprocher parce que maintenant on applique les lois ou alors qu'on n'apprécie pas que le gouvernement réussisse.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
C'est logique: il suffit de regarder les très grands empires dans le passé, ils se sont en grande partie effondrés parce qu'ils étaient trop grands et que leur gestion était devenue impossible...
[^] # Re: ouai, encore un jeu en ligne:
Posté par starfox . En réponse au journal ESR. Évalué à 1.
Par contre il y a du java sur le site :^\
[^] # Re: Testez OpenOffice 1.1.1rc
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Testez OpenOffice 1.1.1rc. Évalué à 1.
Oui, mais "la ram est mieux gerée sous Linux que sous windows" (tm).
----->[]
[^] # Re: La loi Perben II...
Posté par starfox . En réponse au journal La loi Perben II.... Évalué à 1.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par starfox . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Juste un truc au passage: c'est le Général de Gaulle qui a créée la securité sociale, et à l'époque la gauche était contre. Quand elle a vu que ca fonctionnait bien et que c'était une bonne idée, elle a essayé de faire croire que c'était elle qui l'avait inventé.
En suède il y a un employé de l'ANPE pour 20 chomeurs. En France c'est pour 120 chomeurs...
France: ~ 61 millions d'habitants
Suède: ~ 9 millions d'habitants.
Quand tu as 6.8 fois moins d'habitants, c'est beaucoup plus facile de gérer un pays.