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Articles : OneTel abandonne définitivement son forfait illimité
Posté par Joss. Modéré le 30 octobre 2000.
Le forfait illimité à 149 F prendra définitivement fin le 16 Novembre. Bien entendu, ils ne sont pas privés de recommencer à vanter les mérites de leur forfait à 0,14 F la minute : « un prix attractif », « un service de qualité ».
En attendant, j'espère avoir été leur cauchemar : chaque mois, j'ai du leur coûter autour de 600 F, sans jamais dépasser la limite de téléchargement, bien sûr...
Reste à savoir par quoi remplacer cet accès malgré tout bien pratique pour certains usages.
> Lire les commentaires (46 commentaires, moyenne: 0,7).
Pas très malin
"J'espère avoir été leur pire cauchemar"
Et bien, avec des raisonnements comme cela, on ne va pas très loin.
C'est peut-être à cause de gens comme toi, qui exagèrent, que le service a dû être arrêté...
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[^]Re: Pas très malin
Posté par Fabien Penso (Jabber id, page perso, ) le 30/10/2000 à 11:55. (lien). Évalué à 1.On peut aussi se demander ce qu'est l'éxagération lorsqu'on a un forfait illimité. Si les fournisseurs d'accès en ont peur, il ne faut pas en proposer. Ils devraient alors plutot proposer X heures pour tant par mois, meme si X est très élevés.
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[^]Re: Pas très malin
Posté par thomas (Jabber id, ) le 30/10/2000 à 12:18. (lien). Évalué à 1.c'est clair. on ne dit pas d'une offre qu'elle est illimitée si elle ne l'est pas vraiment...
Les cablés le savent d'ailleurs très bien également (hé oui, les problèmes, c'est pas que pour le RTC...), ils se "battent" depuis pas mal de temps pour que leur forfait illimité le soit vraiment (et pas avec un upload limité à 200, 300 ou 500 Mo).
A quand un bon provider qui nous proposera une offre à 150FRF, vraiment illimitée (download/upload, ports/services) ??-
[^]Re: Pas très malin
Posté par Poseidon_k () le 30/10/2000 à 12:27. (lien). Évalué à 1.juste un ptite question :
Avec l'adsl de wanadoo combien de Mo peut-on uploader car g regarde leur site mais pas d'info vraiment claire !
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[^]ADSL [Re: Pas très malin]
Posté par Anonyme () le 30/10/2000 à 12:38. (lien). Évalué à 0.Limité ? désolé, ils ont 'oublié' d'en mettre une. (Et si tu veux vraiment le savoir, c'est un de leurs arguments par rapport au cable.)
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[^]Re: ADSL [Re: Pas très malin]
Posté par Ano () le 30/10/2000 à 13:00. (lien). Évalué à 1.En fait y'en au une... Mais intelligente celle là:
Upload limité à 128 Kb/s!
Pas plus qu'une connexion ISDN (Numéris) en aggregation des canaux B...
Et là, les CoWb0yZ, ils peuvent toujours tenter de mettre un serveur, ils vont pas bouffer la bande longtemps. 4 connectés et hop! 32 Kb/s (4 Ko/s), et théoriques encore!
Niark niarrk! Franchement c'est la bonne solution..--
Cerevisa sunt servanda.-
[^]Re: ADSL [Re: Pas très malin]
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 30/10/2000 à 13:46. (lien). Évalué à 1.l'Upload est limité a 256Kbits/s avec Netissimo2
Le debit theorique maximum de l'ADSL est de 640kbits/sec en upload.
Pour se qui est du theoriqueVSpratique, les debits etant limité a une fraction des debit maximum theoriques, on atteint effectivement les limites en pratique.
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[^][Plus ou moins OT] Re: Pas très malin
Posté par Amaury () le 30/10/2000 à 12:29. (lien). Évalué à 1.> Les cablés le savent d'ailleurs très bien
> également (hé oui, les problèmes, c'est pas que
> pour le RTC...), ils se "battent" depuis pas mal
> de temps pour que leur forfait illimité le soit
> vraiment (et pas avec un upload limité à 200,
> 300 ou 500 Mo).
En l'occurence beaucoup savent que quelques cretins n'ont aucun respect pour les autres et bouffent toute la bande passante en mettant des serveurs Warez/MP3/pr0n sur leurs becanes. Certes Cybercable n'est pas rose dans l'histoire mais si les Jean Kevin avaient su se calmer un peu pour le bien de tous, Cybercable n'aurait pas eu a mettre ces limitations debiles (et insuffisantes pour les "honnetes" utilisateurs) en place.
Le probleme c'est que des qu'on dit "illimite", certains se sentent obliges de consommer le plus possible (la preuve : "j'espere avoir ete leur pire cauchemard", et si cela ne vous suffit pas lisez cybercable.discussions, c'est grave comme certains peuvent etre limites en neurones), et au final l'infrastructure ne suffit pas et l'operateur est oblige de revoir son offre et tout le monde en patis.-
[^]Re: [Plus ou moins OT] Re: Pas très malin
Posté par Anonyme () le 30/10/2000 à 12:43. (lien). Évalué à 0.entre nous si on de donne une voiture (essence illimite) pour ne l'utiliser que de 16h a 17h tout les jours sauf le WE (alle je suis cool avec toi tu peux la prendre de 14h a 18h va!) et bien merde si ca te suffit ... les marketeur et autre gogo qui se disent des cerveaux et qui decident n'avaient qu'a reflechir a la definition d'illimitee et au comportement des gens ...
moi si on me file une voiture avec essence illimite (et reparation aussi!)je la prends quand je veux ... je par meme de suite pour aller voir la muraille de chine ... et pas juste pour acheter mon pain au coin de la rue ...
voila ... et puis meme si tu met un serveur napster/warez/site de cul/hotline/freenet/gnutella d'un du a toute ta bande passante de bouffe donc t bien con de ne pas pouvoir surfe correctement et de 2 les acces adsl et autre cable sont tout de meme limite a un certain debit ... je pense que quand on fournis l'adsl mais surtout le cable il faut prevoir un debit reel qui se raproche du debit theorique au plus (faut mettre la main a la poche pour deployer l'infrastructure necessaire et adapter! apres tout nous ont leurs files des thune s pour un service de qualitee ... a eux de faire le necessaire pour!)
enfin voila ....
si tu accepte de tendre le baton pour te faire battre sachent que des mecs comme toi y e na pas bcp et heureusement ...-
[^]Re: [Plus ou moins OT] Re: Pas très malin
Posté par Amaury () le 30/10/2000 à 13:04. (lien). Évalué à 1.Ce que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que pour le cable, sur un meme brin, tout le monde se partage la BP. Un seul cretin pres du point d'acces peut faire chier pas mal de monde.
Pour reprendre ton analogie, si tout le monde conduit sa bagnole illimitee juste parce que c'est ilimite, ben tu te retrouves avec 108 759 866 751 km de bouchons en France et personne ne bouge plus et tout le monde gueule. Alors que si chacun avait roule selon ses besoins *reels* (non influences par le fait de disposer d'un offre illimitee), chacun aurait eu acces aux ressources necessaires, et tout le monde aurait ete content.
Il y a un exemple bien connu (les prisonniers) pour expliquer un tel phenomene ou la somme des comportements de chacun conduit a une situation sous optimale, alors qu'une bonne entente entre tous les acteurs aurait pu conduire a un optimum collectif.
Mais comme tu le fais remarquer, compter sur un comportement intelligent de certains est visiblement bien naif.
Ceci etant dit, Cybercable (dans le cas du cable) est certainement le premier a blamer, bien avant les utilisateurs.-
[^]Re: [Plus ou moins OT] Re: Pas très malin
Posté par Anonyme () le 30/10/2000 à 13:17. (lien). Évalué à 0.certe pour les bouchons tu as raison .. mais est ce la peine de blamer ceux pour qui une connection a haut debit et permanent est une oportunite ? je veux dire a part avec l'adsl ou le cable comment monter ton propre petit site perso sur tel ou tel sujet avec ton cv ... bref avoir se dont tu as tjrs eu besoin ... a la limite le rtc illimite mais bon ...
tu vois ca peux se voir selon 2 point de vu ... pour ma part je pense que les gros sous (cybercable,onetel,aol et autre) n'ont qu'a bien reflechir aux solution qu'ils proposent qui ne tiens pas la route et qui leur permet seulement d'engendrer des abonner en esperant que tous les probleme futur ne vontpas les faires partir ...
pour ta remarque sur l'infrastructure du cable ... perso si l'instalation prevoyaient des carte rezo 10/100 sur une centrale de hub 100/1000 derriere y aurais pas de probleme de chacun bouffe la BP de l'autre ... sauf que le cable c "un" cable pour tout un immeuble et demerdez vous ... y a des solution pour que cette excuse ne servent pas de point d'appuis aux FAI du cable ...
mais bon ...-
[^]Re: [Plus ou moins OT] Re: Pas très malin
Posté par cstar (Jabber id, page perso, ) le 30/10/2000 à 16:57. (lien). Évalué à 1.Hahahahaha ....
Apprends un peu comment fonctionne un reseau,
ensuite comment fonctionne le cable et ensuite
tu pourras proposer des solutions.
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[^]Re: [Plus ou moins OT] Re: Pas très malin
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 30/10/2000 à 13:18. (lien). Évalué à 1.Quand tu prends l'internet à haut-débit, tu payes un certain prix.
Tu t'attends donc à pouvoir faire toutes sortes de choses, comme par exemple aller sur napster et échanger des fichiers (à moins que tu désires ne faire partie que de ceux qui prennent et ne partagent rien ?).
Oui, si tu paye le prix pour avoir l'essence illimité, oui, tu peux aller voir la muraille de Chine. Entendu que tu ne t'amuserai pas à aller la voir si le cout était à l'essence et que la rapidité soit nulle.
« le comportement intelligent », c'est de fournir un service à la hauteur de ses prétentions ou de fermer sa gueule.-
[^]Re: [Plus ou moins OT] Re: Pas très malin
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 30/10/2000 à 13:18. (lien). Évalué à 1.Et je me demande vraiment qui est naif, là dedans !!!
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[^]Re: [Plus ou moins OT] Re: Pas très malin
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[^]Re: Pas très malin
Posté par Anonyme () le 30/10/2000 à 12:15. (lien). Évalué à 0.pas tres malin ?
exagéré ?
moi, je dis bravo.
ils ne se genent pas pour facturer le prix fort au dela du forfait "illimité". leur façon de penser (compter) étant simple:
il va bien y avoir quelques gogos qui vont dépasser et les dépassements vont couvrir le cout du forfait.
sans compter la pub gratuite que cela constitue.
je ne serais meme pas surpris que tout ait été prémédité (mise en service, puis annulation quelques semaines plus tard).-
[^]Re: Pas très malin
Posté par thomas (Jabber id, ) le 30/10/2000 à 12:21. (lien). Évalué à 1.je n'irai pas aussi loin en disant qu'ils ont prémédité tout ça. Simplement, comme dans toute les boîtes, le gouvernail est dans les mains du marketing, et l'informatique, "c'est des p'tits cons qui branlent rien et qui n'arrivent pas à suivre nos offres commerciales."... ;-)
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[^]Re: Pas très malin
Posté par Frédéric VANNIERE (page perso, ) le 30/10/2000 à 13:28. (lien). Évalué à 1.J'ai reçu la deuxième facture.
1200 F à cause du téléchargement.
si je paye, ça me fera deux mois à 1000F / mois.
Dans ce cas c'est moi qui leur paye les 600F / mois.
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[^]Re: Pas très malin
Posté par François Heiblé () le 30/10/2000 à 14:50. (lien). Évalué à 1.J'adhère à ce qui a été dit, et j'ajoute que je ne vois pas ce qu'il y a de mal à se satisfaire d'avoir coûté de l'argent à une entreprise qui facture des services qu'elle n'a pas proposés, ou fait payer rétroactivement, sans réellement prévenir, des heures supplémentaires sur un forfait illimité.
Une facture de 1500F sur un forfait illimité dont le principal intérêt était la maîtrise du budget sans souci de temps en ligne, forcément, ça aigrit... Et quand, en plus, la direction de la même entreprise qualifie ses clients de fraudeurs, et les pénalise (les fait payer) quand ils veulent fuir (fin de présélection, etc..), il y a de la colère dans l'air!
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[^]Re: Pas très malin
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 30/10/2000 à 19:37. (lien). Évalué à 1.> C'est peut-être à cause de gens comme toi, qui
> exagèrent, que le service a dû être arrêté...
Bien sûr...
Je n'ai pas exagéré. OneTel a voulu se foutre de notre gueule, il ne fallait pas jouer au plus con. J'espère que leurs pertes leur ont fait comprendre la leçon.
Si j'avais vraiment voulu abuser, j'aurais laissé le PC allumé 24h/24 avec une ligne keepalive dans diald.conf, et je ne l'ai pas fait.
Et si quelqu'un proposait un forfait illimité raisonnable (300 F/mois, limite de 1 Go), je serais partant. Et je pense que les gens en abuseraient moins.
Normal!
Ce qui est marrant, c'est que tu paye 149 F par mois et que tu estimes leur avoir coute a peu pres 600F par mois.
Apres tu te demandes par quoi remplacer leur service "bien pratique pour certains usages".
Bin tant pis pour toi! (et dommage pour les autres usagers..).
Moi ce que j'aimerai c'est un forfait a 100F/mois illimite en debit mais uniquement soir et week-end, ca devrait dissuader les petits malins de mettre en place des serveurs Warez..
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[^]Re: Normal!
Posté par thomas (Jabber id, ) le 30/10/2000 à 14:14. (lien). Évalué à 1.illimité en debit ou en download ????
désolé, mais le problème de "l'illimité" est le même que le 1er amendement américain (ou un truc comme ça), qui autorise a quiconque de donner sons avis => d'ou les problèmes du style KKK, site néo-nazi, etc.....
Est-ce parce qu'une minorité abuse (le mot est faible dans l'exemple que j'ai cité, mais vous me comprennez) des droits octtroié qu'on doit brimer toute la population ???? dans le cas de la liberté d'expression cela serait fort dommageable je pense....
Alors, oui, même si y en a qui veulent monter leur petit serveur persos, c'est pas une raison pour brider l'accès à "l'internet illimité" comme ILS disent...-
[^]Re: Normal!
Posté par Anonyme () le 30/10/2000 à 14:43. (lien). Évalué à 0.> désolé, mais le problème de "l'illimité" est le
> même que le 1er amendement américain (ou un truc
> comme ça), qui autorise a quiconque de donner
> sons avis => d'ou les problèmes du style KKK,
> site néo-nazi, etc.....
> Est-ce parce qu'une minorité abuse (le mot est
> faible dans l'exemple que j'ai cité, mais vous
> me comprennez) des droits octtroié qu'on doit
> brimer toute la population ???? dans le cas de
> la liberté d'expression cela serait
> fort dommageable je pense....
Oui, en gros, pour toi, la liberté d'expression c'est écrire quelquechose avec lequel tu es d'accord, point final. Je te réponds non, je ne te comprends pas. On n'a pas le droit d'interdire quoi que ce soit au nom de la liberté. Même si c'est sur le KKK ou autre. C'est justement ça la liberté.
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[^]Re: Normal!
Posté par Anonyme () le 30/10/2000 à 15:02. (lien). Évalué à 0.Si tu ne comprends, pas abstient toi.
Relit Thoms, réfléchit, comprend et réagit après.
vous zete du même avis !!
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[^]Re: Normal!
Posté par thomas (Jabber id, ) le 30/10/2000 à 15:29. (lien). Évalué à 1.merci, car effectivement ce que je disais (relisez le commentaire plus haut) c'est qu'il ne faut pas interdire les libertés, même si certains en abusent...
idem pour l'accès illimité à internet....
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[^]Different!
Posté par reno () le 31/10/2000 à 08:18. (lien). Évalué à 1.Quand quelqu'un abuse de la liberte d'expression pour dire n'importe quoi, ca n'empeche personne d'utiliser aussi cette meme liberte d'expression pour s'exprimer.
Tandis que dans le cas d'un reseau, si plein de petit malins mettent des serveurs warez/mp3/sex et bin le fournisseur d'acces voit le debit total monte en fleche et arrete son offre! Ce qui lese les utilisateurs normaux qui voudraient juste surfer/jouer/... sur Internet sans avoir a surveiller qui le compteur d'upload qui le chronometre..
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[^]Re: Normal!
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[^]Hors sujet [liberté]
Posté par tomazi () le 30/10/2000 à 15:53. (lien). Évalué à 1.> On n'a pas le droit d'interdire quoi que ce soit au nom de la liberté.
Ce n'est pas au nom de la liberté qu'on interdit quelque chose. C'est au nom de la défense de certaines valeures communes, comme la fraternité, l'égalité, la tolérance, le respect des différences. La loi française est très claire là-dessus : on n'a pas le droit de publier des propos racistes, négationnistes ou de vendre des objets nazis. Ce qui n'est pas interdit dans la loi est autorisé. Tu trouves que ça représente une privation de ta liberté ?
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[^]Re: Hors sujet [liberté]
Posté par thomas (Jabber id, ) le 30/10/2000 à 16:03. (lien). Évalué à 1.oui, clairement. c'est une privation des libertés. un jour, un politique haut placé dira qu'il n'est plus admis de parler de linux ....bah quoi, chacun ces valeurs !!
ce n'est pas en censurant une idée qu'on la combat...
pour ce qui est de la liberté d'expression, je suis pro-US et anti-france..(malgré les dérives que cette liberté peut apporter)-
[^]Re: Hors sujet [liberté]
Posté par Fabien Penso (Jabber id, page perso, ) le 30/10/2000 à 16:13. (lien). Évalué à 1.J'aurais moi aussi plutot tendance à etre d'accord avec le point de vue americain sur la liberté d'expression. Cependant il faut etre modéré, certains auteur de sites web doivent etre traqués et arretés à mon avis lorsqu'ils couvrent des sujets qui peuvent etre punissables quelque soit le pays ou il se trouvent.
C'est par exemple le cas pour des sites pedophiles, ou des sites qui pousseraient au terrorisme, au vandalisme, à la xenophobie, etc. Je n'inclus pas la dedans les sites qui vendraient des objets nazis à partir du moment ou ils ne promouvoient pas le nazisme (à mon point de vue).-
[^]Re: Hors sujet [liberté]
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[^]Re: Hors sujet [liberté]
Posté par tomazi () le 30/10/2000 à 16:15. (lien). Évalué à 1.C'est rigolo que tu dises que les USA respectent la liberté d'expression alors que par exemple les syndicats n'existent presque pas. Et qu'il n'y a que 2 partis politiques qui monopolisent le pouvoir. Tu appelles ça de la liberté ? Du libre-choix des citoyens ? Je pense qu'il y a plus de liberté en France et en Europe en général qu'aux USA.
D'autre part, quand quelqu'un déclare ou publie des énormités telles que les extrémistes en France savent le faire, il doit assumer aussi sa responsabilité. Dire ce que tu veux, c'est bien. Mais derrière il faut assumer et être responsable.
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[^]Re: Hors sujet [liberté]
Posté par tomazi () le 30/10/2000 à 16:22. (lien). Évalué à 1.> Je n'inclus pas la dedans les sites qui vendraient des objets nazis à partir du moment ou ils ne promouvoient pas le nazisme
Et pour les sites qui vendent des images de gosses à poil mais qui ne promeuvent pas la pédophilie ?? J'ai du mal à comprendre cet argument, même si j'essaye de faire des efforts !
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[^]Re: Hors sujet [liberté]
Posté par Anonyme () le 30/10/2000 à 23:24. (lien). Évalué à 0.Je ne crois pas qu'il y ait moins de liberté aux USA, je pense qu'ils sont tout simplement "conditionnés" d'une certaine façon. Et puis il faut avouer que, de l'étranger, on pourrait croire que la France n'a que 2 partis.
S'il n'y a que trèspeu de syndicats, c'est parce que les Américains sont bcp moins revendicatifs que nous autres.-
[^]Re: Hors sujet [liberté]
Posté par tomazi () le 31/10/2000 à 10:50. (lien). Évalué à 1.> on pourrait croire que la France n'a que 2 partis
Combien de partis sont présent aux élections (présidentielles par ex) en France ? Et combien aux USA ?
> les Américains sont bcp moins revendicatifs (...)
Ce n'est pas parce qu'ils risquent de se faire jeter s'ils ouvrent leur gueule ? Non c'est parce qu'ils sont content comme ça. Ah bon je savais pas.
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[^]Re: Hors sujet [liberté]
Posté par Pipo2 () le 30/10/2000 à 17:18. (lien). Évalué à 1.Ha oui? Il sont tellement libres les Yankis que si tu bois une canette dans la rue sans papier craft pour la cacher tu te retrouve au poste, si tu dragues un caille au boulot t'es au tribunal, si tu mets ton mome à l'école tu dois signer une décharge et on lui interdit de courrir dans la cour (il pourrait se blesser), si t'es fumeur tu trouve pas d'appart à louer, si une association de débiles mentaux (anti sexe, anti tabac, anti alcool, anti nounours, anti bagnole, anti ...) t'as dans le pif, comme ils ont le droit de dire n'importe quoi, tu peux quitter ton quartier, voire ta ville.
Ces anes sont tellement accrochés à leurs libertés qu'ils passent leur temps à s'attaquer en justice pour les défendre. Là-bas, tu peux pas péter en public (les anti méthane).
Leur pseudo liberté ressemble plus à un droit de calomnie et abouti sur des habitudes qu'ils n'ont pas perdues et qui s'appellent : le lynchage par diffamation, l'auto défense par peur des autres, le massacre systématique de toute discussion civilisée. Notament, essaye de mener un débat comme celui-ci sur slashdot et tu verras le nombre d'abrutis qui vont t'insulter juste parce qu'en pensant tu leur fait siffler les oreilles.-
[^]Re: Hors sujet [liberté]
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[^]Re: Hors sujet [liberté]
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 30/10/2000 à 19:07. (lien). Évalué à 1.Mis à part le jeu de mot, je ne pense pas qu'il soit réellement loin de la réalité.
Tendance qui s'exporte...
Même la connerie s'exporte, j'ai vu des funkys avec des bouteilles de kronenbourg dans le sachet atac, à l'américaine, BoYzZ ine DA houDE...
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[^]Re: Hors sujet [liberté]
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[^]Re: Normal!
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Desespérant
Linuxfr commence à ressembler de plus en plus à /.:
- Les mêmes news, mais en français, avec une demi-journée de retard et des fautes d'orthographe en prime.
- Les même petits trolls gluants.
- Les spammers à trois balles.
- Les gens aux idées bien arrêtées (nazillons, gauchistes et autres anarchistes).
Et en prime:
- Les jeunes Wanabe's qui se la pètent un max mais dont on se rend compte rapidement que leur culture tant informatique que générale est égale à zéro.
- Les h4x0rs et les r3b31z qui se plaignent que le téléphone, les logiciels, la musique, etc. soient payants.
Moralité: kuro5hin et nospoon rule! linuxfr sux!
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[^]Re: Desespérant
Posté par thomas (Jabber id, ) le 31/10/2000 à 09:33. (lien). Évalué à 1."qui est trolleur qui croyait être trollé", n'est -ce pas ?!
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[^]Re: Desespérant
Posté par Anonyme () le 31/10/2000 à 10:17. (lien). Évalué à 0.oulalala s'ke vous etes exaspérant a débattre sur n'importe nawak !!
le probleme est simple :illimité c'est illimité ,assume ou ferme ta gueule!! t'auras chaud aux dents !!
j'ai recu une facture de 5000 frs pour le dl/up, ils se prennent pour ki, je n'ai meme pas recu de lettre pour me prevenir de ce changement radical,de toute facon en droit ca s'appelle une clause abusive, en principe c'est attaquable juridiquement.
et puis pour les bien-pensants souvenez vous du pourquoi internet a ete cree a la base : L'ECHANGE ! j'suis pas un golio ki passe son temps a regarder des pages web ! je dl aussi
sorry pour les ames sensibles
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[^]Re: Desespérant
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