Forum général.cherche-matériel Recommandations pour un NAS

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
5
7
mai
2010
Bonjour,

J'envisage d'investir dans un NAS pour partage de fichier chez moi et j'aurais aimé vos lumières sur le sujet. L'objectif est principalement de stocker et partager les photos et vidéos persos qui s'accumulent depuis des années sur mon PC principal et qui saturent le disque. Les besoins principaux sont dans l'ordre d'importance :
  • faible encombrement,
  • silencieux
  • bidouillable un minimum (firmwares alternatifs ?) et de préférence sous Linux ou autre Unix Libre
  • tout en restant relativement simple, i.e. ne pas y passer 3 heures pour le mettre en route, mettre à jour le firmware et/ou l'utiliser.
  • Support d'un maximum de protocoles (ssh, ftp, etc.)
  • performance en lecture/écriture
  • RAID 1
Taille des données à stocker : actuellement ~500 Go, mais avec la gourmandise des appareils photos et camescopes actuels, je pense à 1 To utile pour démarrer.

Budget : 400 à 500 € MAX avec les disques et si possible moins. C'est pour une utilisation personnelle et non professionnelle.

Au final, vaut-il mieux partir sur FreeNAS ou NASLite avec un PC à part ? Quel boitiers et disques me recommanderiez-vous alors ? Y a-t-il des boitiers spécifiques voire des solutions tout-en-un (i.e. incluant les HD) que vous recommanderiez, chez Synology, LaCie, D-Link, Qnap, etc. On m'a parlé des D-Link DNS 323/343, qu'en pensez-vous ?

Merci de vos lumières.
  • # produit NAS vs NAS homemade

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Les deux grosses différences entre un NAS "produit" d'une des marque que tu cites et un nas maison sont:

    - le firmware / l'OS: fonctionnalités, évolutif ou non
    - le côté intégré: beau boitier pratique, parfois silencieu, plug'n'play tellement c'est simple que madame michut pourrait se le plugguer pour y placer ses data

    Et généralement, les deux vont mal ensemble: bien que certains firmwares pro/grand public te pemettent d'installer quelques applications supplémentaires, ont des fonctionnalités sympa comme ftp, serveur web, voir un accès SSH, au final c'est très peu maintenable et évolutif.

    Avec un accès SSH ou avec un NAS rooté (du serial qui traine sur la board), y a moyen d'installer beaucoup plus de soft (optware, repository de packages ipkg compilés pour des archi arm ou mips) voire sa propre distro alternative (openwrt par exemple).
    Mais c'est souvent "branlant" quand c'est possible.

    A l'inverse, monter ta machine prend du temps, ça peut ne pas t'amuser, ça peut couter un peu plus ou un peu moins, selon tes choix... Et au final tu y fais ce que tu veux.
    Problème: monter une machine silencieuse, économe, pratique, c'est pas évident par manque de choix de composants ou du prix de ceux cis.

    J'ai pas suivis le cours de l'atom, ni sa consomation. J'ai personnellement fait l'acquisition d'un openrd-base, basé sur un SoC ARM kirkwood de marvell, comme le sheevaplug, et grâce à un hack électrique, j'alimente deux disques durs sata pour avoir mon raid1 (un en sata et l'autre en esata).

    Pour ce qui est des NAS grand public: QNAP et Synology c'est du bon
    Mais attention, ce genre de bestiole n'est pas forcément silencieuse.
  • # Exemple de configuration NAS

    Posté par . Évalué à 5.

    J'ai fait une sélection rapide basée sur les critères suivants : silence de fonctionnement, capacité de 1To extensible, basse consommation, faible encombrement. Pour le logiciel, FreeNAS te permettra de faire ce que tu veux.

    boitier Fractal Design Array
    carte mère Intel D510MO
    mémoire vive Kingston ValueRAM DDRII 512 Mo PC5300 CAS 5
    disque dur Western Digital Caviar Green S-ATA II 1 To 64 Mo de cache x2
    clé USB sans marque 4 Go

    Sur materiel.net, je tombe sur un total inférieur à 400 €.

    Le boîtier est conçu pour faire un NAS et permet d'accueillir jusque 6 disques 3.5" et 1 disque 2.5". Il est fourni avec une alimentation certifiée 80+ de 300 W. La carte mère est basée sur un Atom et gère directement un maximum 2 périphériques S-ATA ; l'ajout de disques pourra se faire par l'acquisition d'une carte contrôleur PCI-Express 1x. La clef USB sert de stockage de masse pour le système FreeNAS.
    • [^] # Question subsidiaire

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      disque dur Western Digital Caviar Green S-ATA II 1 To 64 Mo de cache x2

      Question subsidiaire : Vaut-il mieux deux disque identiques, souvent issus de la même série, pour faire du RAID 1 (histoire de diminuer le risque qu'ils tombent en panne en même temps) ? ou alors 2 disques différents de capacité similaires ?
      • [^] # Re: Question subsidiaire

        Posté par . Évalué à 2.

        Je pense que ça reviendra du pareil au même : les MTBF (Mean Time Between Failures) sont semblables d'un constructeur à l'autre au sein d'une même gamme de prix et de capacité de stockage.
      • [^] # Re: Question subsidiaire

        Posté par . Évalué à 5.

        Mieux vaut éviter deux disques identiques, surtout commandés chez le même fournisseur: les deux risques de mourir presque en même temps, car ayant vécu exactement la même chose du début à la fin de leur cycle de vie. Même usine, même conception, même éventuels défauts, même stockage, même transport, même température de fonctionnement, mêmes vibrations, même lectures écritures.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: Question subsidiaire

          Posté par . Évalué à 2.

          Je plussoie intensément.

          Déboires vécus inside.
          • [^] # Re: Question subsidiaire

            Posté par . Évalué à 5.

            Et c'est pourtant ce qu'on voit dans tous les serveurs pros. Tu prends un Dell avec deux disques, ils seront fabriqués la même heure dans la même usine..

            THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: Question subsidiaire

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        imho, mieux vaut éviter le RAID 1, mais plutôt monter un système de backup automatique (rsnapshot, rsync, backuppc...) d'un disque sur l'autre 1 fois par jour, si c'est juste pour s'affranchir de la mort d'un disque...
        • [^] # Re: Question subsidiaire

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          parce que ?
          • [^] # Re: Question subsidiaire

            Posté par . Évalué à 5.

            Parce que dur RAID 1 ce n'est pas de la sauvegarde, c'est juste pour la disponibilité.

            Sur un serveur qui doit être dispo 24/24, c'est utile (avec des backups en plus, toujours !) mais sur un NAS dont tu te fous qu'il soit indispo le temps de changer de disque (ce que je suppose, mais peut-être que Florent est plus exigent) ça ne sert à rien.
            • [^] # Re: Question subsidiaire

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Effectivement, c'est pour ça que RAID 1 est en bas de la liste des priorités dans le message initial.
              J'ai toujours deux disques externes à part pour mes sauvegardes qui ne sont pas stockés au même endroit (car mes photos, je ne pourrais jamais les refaire ;)
            • [^] # Re: Question subsidiaire

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              j'ai du mal à voir la supériorité d'un rsync quotidien face au raid1.
              Ne me dis pas que qu'un raid1 est difficile/contraignant à mettre en place.

              Même si je me fou d'avoir mon nas indispo pendant quelques heures, je ne vois aucune raison d'éviter le raid1 comme tu le conseille.

              Ensuite "raid1 n'est pas backup", certes, c'est redondance, mais un rsync --delete quotidien ne sera plus utile qu'un raid1 qu'en cas de connerie dans la journée même.

              Tu perds également tout ce qui a pu être écrit entre la derniere sauvegarde/synchro et le crash du dur.

              L'important c'est de savoir ce que l'on veut et le réaliser. Je me suis mis un raid1, je ne conseillerais pas d'éviter un rsync.
              • [^] # Re: Question subsidiaire

                Posté par . Évalué à 2.

                Un rm mal placé, même en RAID 1, reste un rm .... Pareil en cas de virus, ou attaque, etc.
                • [^] # Re: Question subsidiaire

                  Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                  bha oui un rsync sur un second disque de la même machine ça protège des virus ou des attaques...

                  Bon on tourne en rond. Chacun ses préférences :)
    • [^] # Re: Exemple de configuration NAS

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Merci de ces infos, je ne connaissais pas ce boitier dédié "Fractal Design Array".

      C'est clairement la solution que j'aurais privilégié il y a quelques années, mais cela demande tout de même un peu de temps (installation hard puis soft et enfin tuning) et c'est une chose qui me manque depuis que j'ai une vie familiale plus prenante.

      En tout cas, je retiens et j'espère que cela pourra servir à d'autres personnes qui cherchent ce type de solution.
      • [^] # Re: Exemple de configuration NAS

        Posté par . Évalué à 3.

        C'est clairement la solution que j'aurais privilégié il y a quelques années, mais cela demande tout de même un peu de temps (installation hard puis soft et enfin tuning) et c'est une chose qui me manque depuis que j'ai une vie familiale plus prenante.

        Je pense qu'aujourd'hui ça prend moins de temps qu'avant. Je suis sur qu'il doit exister une distrib toute prête sur Distrowatch qui fait ça.
    • [^] # Re: Exemple de configuration NAS

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Je trouve ta configuration très séduisante!

      Je cherche à faire la même chose mais que mon NaS serve également de lecteur multimédia.

      Grosso modo, le disque est placé à côté de la TV, est capable d'assurer la sauvegarde de mes données mais en plus de lire les fichiers multimédia.

      Possible, ça?
      • [^] # Re: Exemple de configuration NAS

        Posté par . Évalué à 2.

        le processeur Atom D510 allie remarquablement performance et économie d'énergie. Il est généralement couplé à un chipset graphique sans sortie DVI (MN10). Il est donc difficile assez difficile d'envisager un usage en médiaplayer.

        Il faudrait voir s'il n'y a pas plusieurs version d'Atom 510. Pas mal d'info ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom

        Je suis en train de regarder du coté des cartes-mères à base de D510. Je souhaite monter un PC faible consommation.
    • [^] # Re: Exemple de configuration NAS

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      l'ajout de disques pourra se faire par l'acquisition d'une carte contrôleur PCI-Express 1x.
      La description sur Materiel.net précise un port PCI et un port Mini-PCIe.
      Il faudra donc plutôt passer par l'ajout d'une carte SATA en PCI du genre SATA300-TX4 de chez Promise pour ajouter d'autres disques.

      En tous cas, merci pour l'info sur ce boitier, exactement ce que je cherchais pour grossir mon NAS.
  • # Perso je viens juste d'en acheter un

    Posté par . Évalué à 5.

    J'avais grosso-modo les mêmes critère que toi (sauf pour le silence parce que je compte pas le laisser tourner tout le temps sinon j'aurais pris des WD caviar Green) et que je veut en plus qu'il fasse le partage de mon imprimante hp par l'usb.

    C'est un Syno DS210j avec deux Samsung F3 de 1To le tout pour 312€.
    • [^] # Re: Perso je viens juste d'en acheter un

      Posté par . Évalué à 5.

      +1 pour les Synology, ça marche très bien et l'interface est un plaisir pour ne pas se prendre la tête, Il est possible de la tester là:

      http://demo.synology.com:5000 (Account: admin, Password: synology)

      Tout en pouvant se servir d'un accès SSH histoire de bidouiller comme on le souhaite, avec une gestion de package par ipkg:

      http://forum.synology.com/wiki/index.php/Modifications

      Attention au CPU par contre: si tu envisages de faire du rsync de/vers le NAS via SSH, le chiffrage à la volée des données mets les 800Mhz de la série j empêche de dépasser 5-6Mo/s (et encore, en changeant le cipher par défaut en arcfour). Une alternative, c'est de faire tourner rsyncd sur le NAS.

      Un vrai plaisir en tout cas :-)
    • [^] # Re: Perso je viens juste d'en acheter un

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Concernant ce Synology, j'en avais lu du bien ici : http://www.59hardware.net/dossier/boitier-externes-cle-usb-r(...)

      Le fait de devoir passer par assistant d'installation (qui semble compatible Linux) n'est pas trop pénalisant/chiant ?
      • [^] # Re: Perso je viens juste d'en acheter un

        Posté par . Évalué à 4.

        Les QNAP sont aussi de très bon NAS intégrés.
        Très proches des Syno dans les fonctionnalités et les perfs
      • [^] # Re: Perso je viens juste d'en acheter un

        Posté par . Évalué à 4.

        Non je le trouve complet et bien foutu (bon ca fais que 2 jours que je l'ai j'ai pas encore fait le tour ;-) )
        Pour un usage basic (dans l'immediat) il est deja tres complet et bien founit. Le bidouillage on verra plus tard
      • [^] # Re: Perso je viens juste d'en acheter un

        Posté par . Évalué à 2.

        L'initialisation se fait avec un logiciel dispo sous windows/linux/mac, et elle ne prend que quelques secondes: le temps de reconnaitre le NAS sur le réseau et de lui uploader un linux en guise de firmware. Vraiment rien d'embêtant.
    • [^] # Re: Perso je viens juste d'en acheter un

      Posté par . Évalué à 3.

      J'ai un DS 408, j'en suis content. Ce qui est bien avec Synology, c'est l'évolution logicielle. Mon NAS a 2 ans mais il continue de profiter des dernières évolutions du DSM (DiskStation Manager). En fait le DSM est commun à toute la gamme.
      L'interface est super léchée, les possibilités d'ajout de programmes tiers sont intéressantes (j'ai mis un rdiff-backup dessus grâce à ipkg). Par contre c'est vrai que les temps de (re)construction de raid se compte en de nombreuses heures (parfois plus de 10h).

      J'ai un Thecus N3200 également, l'accessbilité aux disques durs est nettement meilleure que sur mon Syno, mais l'interface est des plus austères, les possibilités sont beaucoup moins riches et surtout le suivi logiciel n'est pas top. Suite à un bug empêchant quasiment tout transfert par SMB, j'ai contacté Thecus. Ils ont trouvé le bug et m'ont fournit un firmware béta qui l'a résolu. Mais il n'est jamais sorti officiellement.
  • # dns 323

    Posté par . Évalué à 2.

    j'ai ce truc (dlink dns 323), payé il y a 9 mois 370 euros avec 2 disques de 1To. J'en suis super content.

    j'ai installé debian chrooté. tout fonctionne bien.
    je n'utilise pas le raid, je copie (rsync) un disque sur l'autre toutes les 12 heures, sachant que mon premier disque est lui-même une copie de mes autres machines.

    on m'a dit que le problème du raid est que si ta carte controleur est grillée, il faut absolument trouver la même pour récupérer ses données... est-ce vrai ?
    • [^] # Re: dns 323

      Posté par . Évalué à 4.

      Si c'est un RAID matériel (en fait logiciel implémenté sur la puce de la carte contrôleur), oui il te faut la même carte (voire avec le même firmware). Si c'est un RAID purement logiciel, non.
  • # Merci.

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Merci pour vos nombreux conseils et retours d'expériences.

    Pour le fin de mot de l'histoire, je suis parti sur la solution du boitier NAS (bien que la solution avec le Fractal Design Array me tentait bien). J'ai opté pour le Synology DS210J dans lequel j'ai mis 2 DD de 2 To Hitachi.

    Pour le moment, pas grand chose à redire, ça tourne plutôt bien et il se fait relativement oublier. Reste à voir ce que cela va donner sur le long terme.
    • [^] # Re: Merci.

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      J'ai oublié de préciser le choix du HD Hitachi, plutôt que les WD qui ont été mentionnés. Les premiers 1. ont bonne réputation a priori et 2. sont explicitement indiqués comme compatibles sur la page de Synology http://www.synology.com/support/faq_show.php?q_id=130&la(...) , au contraire des derniers qui sont dans la liste de ceux présentant des éventuels problèmes de performances ou de stabilité
      • [^] # Re: Merci.

        Posté par . Évalué à 1.

        1. ont bonne réputation a priori

        Hitachi, une bonne réputation ? J'ai mal dû comprendre ...

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