Forum général.général Navigateur web intermédiaire (et un petit truc sur un logiciel de dessin).

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mai
2005
Salut forum !

Aujourd'hui je viens te faire part de mes recherches dernières et éventuellement te poser une question à laquelle je n'ai pas de réponse. Je sais tu vas me dire que si j'avais la réponse je ne poserais pas la question, ce à quoi je te répondrai que si j'avais juste dis que j'avais une question tu m'aurais dis "il n'y a pas de question, il n'y a que des réponses", et je t'en aurais voulu à mort, donc je ne fais ça que pour nos bonnes relations.


Bon, j'ai beaucoup cherché tout ce qui se faisait en terme de navigateurs web actuellement, sous linux en particulier, et en fait le paysage est terriblement réduit.
Nous avons d'un côté les mastodontes, tels les navigateurs khtml (Konqueror), ou Gecko (Mozilla, firefox, galeon, epiphany, kazehakase, skipstone, etc...), Opéra (qui arrive à pomper plus de RAM qu'un mozilla au démarrage quand même, et puis çapuçépalibre). Et de l'autre côté les... disons moteurs de rendu html simple, tel links (en graphique avec links -g, il fait même du javascript) et dillo.
J'ai beaucoup farfouillé parmi les gecko, et en fait au final la seule chose qui change c'est les petits trucs autour de la page web, ils fonctionnent tous pareil, rien d'extraordinaire où que ce soit, zut moi qui voulait troller sur la lourdeur de firefox et la légèreté de... ah ben non y'en a pas qui soit plus léger...

Hmm, bon, je sens que tu me vois venir forum. Ben en fait pas du tout, j'ai juste un problème précis à régler : je veux un navigateur web qui marche a peu près correctement, avec un minimum de javascript et surtout de css, mais qui pompe moins de 20Mo de RAM au démarrage, et sans être lié à un environnement style Gnome ou KDE.
C'est pour mettre dans un liveCD conçu pour tourner sur de la petite config, actuellement tout tourne sur ma future superbe nouveauté qui va tout déchirer et que je vais érigé en empereur salvateur de l'univers connu et inconnu, la gloire toussa..., sauf gimp et firefox (ben oui, comme tout les gecko sont aussi lourds (ou légers... :p) autant prendre le plusse mieux, et qui ne nécessite ni Gnome ni KDE).
En fait gimp se lance mais est inutilisable, et firefox se tue avant de réussir à se lancer quand je fais tourner en machine virtuelle avec 64Mo de RAM sans swap (c'est ma contrainte). Je tente bien de grapiller un peu de RAM ailleurs en allégeant tout le reste, mais même en dégageant tout ce qui peut tourner c'est toujours aussi peu convaincant :s


Donc voilà ma question : existe-t-il un navigateur web qui soit intermédiaire entre links et firefox ? Qui affiche a peu près bien les pages web (si ça déconne un peu c'est pas trop grave, mais bon essayez certains sites avec links, on va faire peur aux gens si on leur montre ça :s), mais qui ne nécessite pas tant de RAM.

Et question subsidiaire : existe-t-il un logiciel de dessin style gimp, mais avec moins de truc. Bref encore un intermédiaire, entre gimp et... xpaint ;)
Encore une fois, il ne doit pas être lié à Gnome ou KDE, même s'il peut être en gtk+, gtk2+ ou qt.


Oh et sinon je vous rassure, le liveCD sera capable de se créer un swap si c'est possible, et avec une vingtaine de Mo de swap, 64Mo de RAM, le tout se lance comme une fleur, donc dans la plupart des cas ça devrait aller. Mais quand même j'aimerai bien des trucs plus légers, histoire que ça marche mieux sur de vieilles machines, lentes, obsolètes, périmées, mais surtout pas bonnes pour la casse !


Yth.

  • # Amaya ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Salut,
    tu as regardé du côté de Amaya ?

    http://www.w3.org/Amaya/(...)

    • [^] # Re: Amaya ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      le pauvre, t'es vache avec lui

      • [^] # Re: Amaya ?

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

        Ah, c'est vrai, quand j'avais prononcé le nom on m'avait insulté, on s'était écrié "fol que tu es, rebrousse chemin si tu tiens à la raison !", "Le w3c tous des fachos." etc...
        Alors je n'y avais plus prêté attention...
        M'enfin quand même il devrait gérer un peu les css lui, reste plus qu'à voir s'il gère le html.

        Bon, bon, je jette un oeil à la chose...

        Yth.

        • [^] # Re: Amaya ?

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

          Voilà, test effectué.

          Amaya correspond bien à l'intermédiaire recherché en terme de légèreté (enfin je n'ai pas encore testé sur le liveCD, mais l'occupation mémoire laisse présager un bon comportement).
          Il n'est pas foncièrement plus moche que dillo ou glinks, mais pas foncièrement plus joli non plus.
          C'est un truc de geek qui va faire peur aux gens, mais pas forcément plus que glinks :p
          Il ne comprend rien du tout au javascript, même pas des tout petits trucs de base comme glinks :(
          Le site web d'antesis.org ne respecte pas les standards, ou alors c'est amaya qui les respecte pas, mais ya un coupable, et je le débusquerai ! A la lanterne l'infâme.
          Ah oui, euh, linuxfr non plus ne passe pas bien dessus....
          Ceci dit au vu de cette page : http://logiciellibre.free.fr/construction.html(...) je pense pouvoir affirmer que le coupable est Amaya.

          Bon, ben merci les gars, z'aviez raison tout les deux ;)
          J'accepte toute autre proposition, mais ça fait déjà à peu près ce que je veux...

          Yth.

  • # regarde ici si ca te va

    Posté par  . Évalué à 2.

    http://www.dillo.org/(...)

    ...

    • [^] # Re: regarde ici si ca te va

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

      Déjà testé, j'en parle dans mon message.
      Il ne gère ni les css (ou alors pas assez) ni le javascript (même pas un tout tout petit peu...).
      Le rendu est en gros le même que celui de glinks, sauf que c'est un peu moins effrayant comme c'est du gtk (pour l'interface), mais il n'est pas traduit par contre :s Et glinks fait un peu de javascript.

      Trop de pages passent mal ou pas du tout :(
      Bref c'est pas assez bien :)
      Mais ce sera inclus quand même sur le CD, parce que c'est un bon début et c'est *très* léger.


      Yth.

  • # Minimo ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Minimo est le mozilla allégé destiné à la base aux PDA.
    Il est censé tourner sur des machines avec 32 à 64mo de ram.
    Je ne sais pas si ça peut te convenir...

    http://www.mozilla.org/projects/minimo/(...)

    Minimo : le navigateur Mozilla ultra-léger pour PDA
    http://linuxfr.org/2004/02/20/15500.html(...)
    https://linuxfr.org/2004/02/20/15500.html(...)

    Un journal qui parlait de sa compilation sur x86 :
    http://linuxfr.org/~Shift/9615.html(...)

    • [^] # Re: Minimo ?

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

      Ah, je n'avais pas tilté qu'on pouvait l'avoir sous x86, mais après tout c'est logique.
      Bon, compilation en tentative...

      Merci beaucoup :)

      Yth.

      • [^] # Re: Minimo ?

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

        Bla bla bla... (2h de bla bla bla divers et (a)variés)
        make: *** [default] Erreur 2

        Hmm, bon, je réessaie demain, mais je sens que ça va me gonfler...

        Yth.

  • # encompass ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Encompass: un navigateur GTK2 basé sur gtkhtml

    http://encompass.sourceforge.net/(...)

    Mais je sens qu'il va pas te plaire, rendu des pages bof (pas de feuille de style) et dépend de tout un tas de lib gnome. par contre il est pas trop moche d'apparence et n'utilise que 23 Mo de RAM "à vide"

    version testée: 0.5.99.3 en paquet Debian (il a d'ailleurs été supprimé au mois de février de Debian unstable)

  • # Encore un beau candidat, presque parfait !

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

    Il s'agit d'un moteur visiblement développé par Nokia, c'est du LGPL/BSD, et ça s'appelle gtk-WabCore.
    Ca se trouve ici : http://gtk-webcore.sourceforge.net/(...)
    11Mo de RAM au lancement, pas de threads, c'est a peu près aussi léger qu'Amaya, donc parfait.
    Le rendu des pages est excellent, il gère pas mal les css (je ne suis pas allé chercher de petites bêtes non plus), donc ça le place loin devant Dillo, glinks et amaya.
    En plus il gère le javascript pas trop mal non plus (bon, avec le javascript le problème c'est qu'on ne sait jamais si un problème vient du navigateur ou de la page...).


    Le seul soucis c'est qu'il n'est pas encore très fini et plante pas mal, j'ai testé des crash lors d'entrée de login/mot de passe dans un formulaire, ça explose quand on fait "ok". Du javascript assez simple qui ne passe pas très bien (mais cf remarque plus haut). Et surtout des merdes dans la gestion des liens, genre je suis sur un site http://site.org,(...) et je clique sur un lien qui pointe sur "/index.html" il cherche l'URL /index.html plutôt que http://site.org/index.html(...)

    Mais côté rendu il est vraiment excellent !
    J'espère que le développement avancera vite, ça n'a pas bougé depuis octobre 2004... Au pire ça semble encore assez petit pour être repris...


    Yth.

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