Je n'ai jamais prétendu être compétent, mais simplement partager le peu que je sais et crois-le ou non, mes connaissances imparfaites et lacunaires ont servi à beaucoup de monde.
Il te manque visiblement des notions élémentaires de respect et de bienveillance dans le cadre d'une communication publique, et je parle pas d'humilité vu comment ton melon passe plus les portes. Attention, ce n'est pas une question de pertinence car la plupart des détails que tu soulignes sont justes, mais de considération de l'autre.
Comme si on avait tous les mêmes priorités, comme s'il n'y avait qu'une manière de faire, qu'une sensibilité et qu'une compréhension des choses ! Comme s'il fallait attendre d'être un expert en tout pour se lancer dans des projets !
Ce qui compte à mes yeux, c'est de faire. Les chiens aboient, la caravane passe.
Je te laisse donc donner tes leçons vénéneuses à d'autres, pour le plus grand plaisir des drosophiles, bien sûr.
Bonnes remarques pour le slide sur les licences. Je ne suis pas un spécialiste de la question, j'ai mis ce que je savais pour un public lambda, mais je t'engage à le compléter si tu veux nous proposer quelque chose de plus clair et plus précis. Si tu t'inscris, je te rajoute en enseignant à ce projet et je te file les droits, tu pourras le modifier à ta convenance.
Si le projet te plaît globalement mais qu'il te paraît incomplet, aide nous à le compléter de manière appropriée, on n'est pas fermé du tout.
Confirmation : le code de Moodle n'a aucunement été retouché, Paidge a juste utilisé le champs CSSS et adapté le thème, puis rajouté 2 plugins eux-mêmes libres aussi, c'est tout.
"sans rien faire pour"
Merci, c'est gentil pour tout le boulot que ça représente de mettre à dispo de tous un tel site en marche sur un serveur auto-hébergé. J'apprécie ton jugement de valeur à sa juste mesure.
"Comme si vous n'aviez rien compris au libre"
Merci encore de ta bienveillance. C'est vrai que ça ne fait que 15 ans que je suis militant pour le logiciel libre parce que j'ai rien compris.
Je ne sais pas si tu en as conscience, mais tu es méprisant et insultant sans raison, exactement comme la dernière fois où tu nous avais traité d'escrocs. Des escrocs bénévoles qui refusent la monnaie dette et proposent des outils collectifs, t'en as déjà vu ?
Oui et à l'époque je t'avais déjà répondu que les impôts s'en foutent des G1. Des commerçants les ont déjà contacté pour déclarer leurs revenus en G1 et pour le moment y'a rien à déclarer : ils considèrent ça comme du troc pour les biens ou du bénévolat pour les services, tu comptes imposer le bénévolat ?
"vous devez déclarer en euro ce que vous recevez"
Mais on ne reçoit ni n'accepte aucun euro, ni aucune monnaie officiellement reconnue, on aurait donc du mal à en déclarer. C'est pour cette raison que j'ai mis 'totalement libre', pas seulement à cause du code mais aussi à cause de la concomitance exclusive logiciel ET monnaie libre. On n'accepte pas les UNL, c'est soit gratuit, soit en G1, de la même manière qu'on n'utilise pas de logiciels propriétaires.
Ben tu fais un wget et tu as tout le visuel. Je vois pas où est ton souci. Ni même l'intérêt en fait. Si quelqu'un veut faire un site analogue, faudrait qu'il soit neuneu pour prendre exactement la même apparence, il créera la sienne.
Et si quelqu'un voulait créer le même site localement (genre en Allemagne ou en Belgique), il va de soi qu'on refilerait tout le code avec joie, bien sûr.
Mais très bien, je t'écoute et je vais proposer à mes acolytes de faire un git avec le codesource mis à dispo… Je posterai l'adresse ici quand ce sera fait, ça te va ?
être convertible sur les marchés, ça veut dire qu'une banque peut vous échanger vos G1 contre des UNL (euros, dollars ou ce que vous voulez). Ce n'est pas le cas.
Pour plusieurs raisons :
l'état ne reconnaît pas la G1 comme une monnaie mais comme du troc.
L'estimation de la valeur est laissée libre à l'utilisateur. C'est incompatible avec la notion de monnaie centralisée permettant d'établir une parité, où les prix sont fixés par des autorités centrales.
Le DU étant recalculé tous les 6 mois, elle est considéré comme une monnaie fondante, donc pas comme une réserve de valeur.
Après, bien sûr que deux particuliers peuvent échanger des G1 contre n'importe quoi, y compris des euros, mais ce sera à titre individuel, selon leur estimation et pas selon un quelconque cours officiel.
Les modifs faites à moodle ne concernent pas le coeur mais la partie interface et visuelle qu'on a changé via les options de moodle et les csm. Le codesource est donc exactement le même.
Pareil pour le nextcloud et le BBB intégrés, on a touché à rien niveau code, ce ne sont que des instances implémentées sur nos serveurs personnels.
Donc non, on "apporte" rien en terme de code, on n'a jamais eu cette prétention, on utilise juste ce qui existe pour essayer de fabriquer un outil collectif pratique et utile.
C'est une cryptomonnaie, oui, mais très spéciale car découlant de la Théorie Relative de la Monnaie et fondée comme le logiciel libre sur 4 libertés essentielles. La monnaie y est co-créée par tous ses membres quotidiennement sous la forme d'un dividende universel. C'est le seul moyen de créer de la monnaie dans ce système. Elle est utilisable entre tous les membres l'ayant choisie et n'est pas convertible en unité non libre (euros), que nous appelons "monnaie-dette", un peu comme les libristes appellent les logiciels propriétaires "privatifs".
Très bonne remarque de la modération de linuxfr.org, merci de souligner ce point qui nous avait totalement échappé.
Dans l'idée, il est logique que les cours déposés en ressources et accessibles à tous le soient en CC-BY-SA. Mais je ne peux décider de ça seul, il va falloir que j'en cause avec l'équipe, même si je ne vois pas bien ce qui pourrait l'en empêcher.
Nous devrions rajouter un passage sur cette question dans notre charte très prochainement. Merci à vous.
Très très commode pour les GAFAM qui rachètent de l'OpenSource à tour de bras pour se refaire une virginité, non ?
Ce qu'il ne peuvent pas faire avec l'AGPL.
Là réside l'arnaque : faire croire au public que c'est pareil. Mais non, ce n'est pas pareil, la preuve, il y a deux licences, et elles ne donnent pas les même droits.
La décroissance concerne la production et la consommation.
La récession concerne la monnaie.
En monnaie-dette les deux sont liés, en ML ils sont déconnectés puisque la création monétaire est constante quel que soit la production.
Pas UN des états. Tous. Y compris la France. Même la Suisse, qui ne fait pas partie de l'UE, a été obligée de s'y mettre et tue ses banques. C'est tout ce qu'ils ont pu trouver pour sauver le système.
L'année prochaine, ils vont taxer les dépôts. Ça a déjà commencé, j'invente rien :
Voilà : comme tu viens de le souligner, la décroissance dans notre système s'appelle forcément récession. Avec la ML, il n'y aurait pas de récession, juste la décroissance :-)
Dans ce cas, tu as perdu des G1, oui. Donc zéro euro…
On prévient tous les nouveaux arrivants qu'il s'agit d'une expérience, réalisée par des bénévoles, et que tout peut s'arrêter demain. Mais ça fait deux ans, et on ne fait que grandir, lentement à cause des règles de la Toile de Confiance, mais sûrement.
De toute façon, encore une fois le but est d'échanger, pas de thésauriser même si c'est possible, bien sûr. Donc à priori, pour l'instant, les membres n'ont pas des millions de G1 sur leurs comptes, ce sont les devs qui en ont le plus avec les dons, et ils ont du mal à le dépenser à cause de l'offre du marché pour l'instant réduit à 3000 utilisateurs…
Ce ne sont pas les G1 qu'on a peur de perdre, mais notre rêve, c'est pour ça qu'on le chouchoute.
Tous les types d'emprunts quasiment aujourd'hui sont scripturaux et créent de la monnaie. C'est l'emprunt qui crée la monnaie, on 'emprunte' pas pour ensuite créer de la monnaie, le processus en soi ne coûte rien. C'est une simple ligne comptable. :-)
Quand on emprunte à la banque, il y a création de monnaie, quand on rembourse la banque, il y a destruction de monnaie, jusqu'au remboursement où la ligne comptable est à zéro.
Restent les intérêts, qui eux ne sont pas créés mais sortent de notre poche et qu'on paie en priorité, bien sûr.
Si tu empruntes pour acheter un appart, tu devras produire plus pour gagner plus pour rembourser tes traites. Croître, donc. C'est pareil pour un état, mais en milliards, et avec un budget (voté par nos chers représentants) systématiquement en déséquilibre depuis plus de 30 ans… Au bout d'un moment, on travaille tous pour rembourser les intérêts de la dette. On devient tous employés de banque. En Grèce ils sont partis pour 120 ans de remboursements d'une dette irremboursable, 6 générations. Et on est beaucoup plus gros, donc ça va faire beaucoup plus mal…
Aujourd'hui, la dette est le troisième poste de dépense. La croissance leur est nécessaire car elle 'relance' la machine en créant notamment plein de monnaie. En période de croissance, on est confiant, on consomme, on lance des projets, des emprunts, et donc on crée de la monnaie, beaucoup de monnaie, dont une partie peut mécaniquement venir éponger plus facilement la dette qu'avec une croissance en berne et plus un sou dans les caisses, ça paraît évident. Ils ne veulent la croissance à tout prix QUE pour pouvoir rembourser éternellement la dette (puisqu'on emprunte plus chaque année).Et à qui emprunte-t-on ?
Il y a 50 ans, la dette était détenue par les français, c'étaient les fameux bons du trésor, les bons "au porteur" que l'état contractait à l'époque et proposait à sa population. C'était généralement sur des durées relativement courtes (5-10 ans) et assez intéressant. Aujourd'hui, elle est détenue par la finance internationale. Allez demander un bon du Trésor à votre banque, vous allez voir la gueule qu'ils vont faire. Peut-être est-ce un indice pour comprendre le caractère exponentiel de la dette et l'impossibilité de s'en extraire ?
Hélas pour eux (et pour nous ?), la croissance est en berne, la paupérisation galopante et les problèmes écologiques se sont invités dans l'équation, la rendant caduque.
Qu'on lutte contre ou pas, ce système n'est pas viable et est destiné à se casser la gueule. Le blem si on laisse faire la nature, c'est qu'on risque de partir avec lui.
Maintenant, imagine ce système monétaire qui passerait en décroissance…
C'est mécaniquement pas possible. Il est pas conçu pour :-)
Voilà au moins une raison pour vouloir inventer un nouveau système monétaire, je ne parle même pas d'équité sociale… Je ne sais pas si ce sera la june, sûrement pas, on va essuyer les plâtres des débuts, mais je suis persuadé que ce sera une monnaie libre, car il va y en avoir d'autres.
Je suis bien triste que certains nous voient en ennemis ou "arnaqueurs" du libre, car ce n'est vraiment pas le cas. Tous nos devs et beaucoup de nos utilisateurs sont des libristes, la ML a été fait uniquement avec des outils libres, le code est en licence GPL et accessible à tous sur notre dépôt gitlab, et cette monnaie a été calquée au maximum sur la philosophie du logiciel libre, notamment à travers ses 4 libertés fondamentales. Laborde et Stallman se connaissent d'ailleurs et se respectent.
Un de mes objectifs est justement d'offrir au monde du libre un moyen d'échange autre que l'euro, ce qui permettrait, par exemple, des dons beaucoup plus fournis et réguliers aux développeurs de logiciels libres, ou aux développements de projets communs, bref l'idée est de faciliter les échanges entre individus et petites structures qui n'ont pas assez d'euros.
Ce n'est ni spécialement 'de gauche' ni spécifiquement français (c'est dit dans le post). Il y a des gens de tous bords dans notre communauté, d'ailleurs ça se frite régulièrement niveau politique…
Quelqu'un a tagué ce post comme "arnaque", ce que je trouve un peu raide vu qu'il n'y a pas d'euros à engager dans le processus, à aucun moment, que tout est accessible et libre et que le projet n'est développé et entretenu que par des bénévoles (et c'est pas les 200 junes par mois qu'ils reçoivent de la communauté qui changent quoi que ce soit au fait qu'ils soient bénévoles).
C'est un véritable exploit d'avoir créé un pareil outil avec zéro euro.
Une "arnaque", c'est quand on vole quelque chose à quelqu'un, non ? Qu'est-ce qu'on vole ici et à qui, s'il vous plaît ? Il me semblait plutôt qu'on offrait au contraire gratuitement un service libre d'échange mais bon… Plaisir de nuire, joie de décevoir on va dire.
[^] # Re: A démontrer
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 6.
Je n'ai jamais prétendu être compétent, mais simplement partager le peu que je sais et crois-le ou non, mes connaissances imparfaites et lacunaires ont servi à beaucoup de monde.
Il te manque visiblement des notions élémentaires de respect et de bienveillance dans le cadre d'une communication publique, et je parle pas d'humilité vu comment ton melon passe plus les portes. Attention, ce n'est pas une question de pertinence car la plupart des détails que tu soulignes sont justes, mais de considération de l'autre.
Comme si on avait tous les mêmes priorités, comme s'il n'y avait qu'une manière de faire, qu'une sensibilité et qu'une compréhension des choses ! Comme s'il fallait attendre d'être un expert en tout pour se lancer dans des projets !
Ce qui compte à mes yeux, c'est de faire. Les chiens aboient, la caravane passe.
Je te laisse donc donner tes leçons vénéneuses à d'autres, pour le plus grand plaisir des drosophiles, bien sûr.
[^] # Re: A démontrer
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 4. Dernière modification le 30 janvier 2021 à 11:36.
Bonnes remarques pour le slide sur les licences. Je ne suis pas un spécialiste de la question, j'ai mis ce que je savais pour un public lambda, mais je t'engage à le compléter si tu veux nous proposer quelque chose de plus clair et plus précis. Si tu t'inscris, je te rajoute en enseignant à ce projet et je te file les droits, tu pourras le modifier à ta convenance.
Si le projet te plaît globalement mais qu'il te paraît incomplet, aide nous à le compléter de manière appropriée, on n'est pas fermé du tout.
[^] # Re: A démontrer
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 5.
Confirmation : le code de Moodle n'a aucunement été retouché, Paidge a juste utilisé le champs CSSS et adapté le thème, puis rajouté 2 plugins eux-mêmes libres aussi, c'est tout.
Le code est donc là :
https://github.com/moodle/moodle
"sans rien faire pour"
Merci, c'est gentil pour tout le boulot que ça représente de mettre à dispo de tous un tel site en marche sur un serveur auto-hébergé. J'apprécie ton jugement de valeur à sa juste mesure.
"Comme si vous n'aviez rien compris au libre"
Merci encore de ta bienveillance. C'est vrai que ça ne fait que 15 ans que je suis militant pour le logiciel libre parce que j'ai rien compris.
Je ne sais pas si tu en as conscience, mais tu es méprisant et insultant sans raison, exactement comme la dernière fois où tu nous avais traité d'escrocs. Des escrocs bénévoles qui refusent la monnaie dette et proposent des outils collectifs, t'en as déjà vu ?
Moi jamais.
[^] # Re: Ğ1, kessako ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 2.
Oui et à l'époque je t'avais déjà répondu que les impôts s'en foutent des G1. Des commerçants les ont déjà contacté pour déclarer leurs revenus en G1 et pour le moment y'a rien à déclarer : ils considèrent ça comme du troc pour les biens ou du bénévolat pour les services, tu comptes imposer le bénévolat ?
"vous devez déclarer en euro ce que vous recevez"
Mais on ne reçoit ni n'accepte aucun euro, ni aucune monnaie officiellement reconnue, on aurait donc du mal à en déclarer. C'est pour cette raison que j'ai mis 'totalement libre', pas seulement à cause du code mais aussi à cause de la concomitance exclusive logiciel ET monnaie libre. On n'accepte pas les UNL, c'est soit gratuit, soit en G1, de la même manière qu'on n'utilise pas de logiciels propriétaires.
[^] # Re: A démontrer
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 1.
Ben tu fais un wget et tu as tout le visuel. Je vois pas où est ton souci. Ni même l'intérêt en fait. Si quelqu'un veut faire un site analogue, faudrait qu'il soit neuneu pour prendre exactement la même apparence, il créera la sienne.
Et si quelqu'un voulait créer le même site localement (genre en Allemagne ou en Belgique), il va de soi qu'on refilerait tout le code avec joie, bien sûr.
Mais très bien, je t'écoute et je vais proposer à mes acolytes de faire un git avec le codesource mis à dispo… Je posterai l'adresse ici quand ce sera fait, ça te va ?
[^] # Re: Ğ1, kessako ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 2. Dernière modification le 29 janvier 2021 à 18:05.
être convertible sur les marchés, ça veut dire qu'une banque peut vous échanger vos G1 contre des UNL (euros, dollars ou ce que vous voulez). Ce n'est pas le cas.
Pour plusieurs raisons :
Après, bien sûr que deux particuliers peuvent échanger des G1 contre n'importe quoi, y compris des euros, mais ce sera à titre individuel, selon leur estimation et pas selon un quelconque cours officiel.
[^] # Re: A démontrer
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 3.
Les modifs faites à moodle ne concernent pas le coeur mais la partie interface et visuelle qu'on a changé via les options de moodle et les csm. Le codesource est donc exactement le même.
Pareil pour le nextcloud et le BBB intégrés, on a touché à rien niveau code, ce ne sont que des instances implémentées sur nos serveurs personnels.
Donc non, on "apporte" rien en terme de code, on n'a jamais eu cette prétention, on utilise juste ce qui existe pour essayer de fabriquer un outil collectif pratique et utile.
[^] # Re: Ğ1, kessako ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 1.
C'est une cryptomonnaie, oui, mais très spéciale car découlant de la Théorie Relative de la Monnaie et fondée comme le logiciel libre sur 4 libertés essentielles. La monnaie y est co-créée par tous ses membres quotidiennement sous la forme d'un dividende universel. C'est le seul moyen de créer de la monnaie dans ce système. Elle est utilisable entre tous les membres l'ayant choisie et n'est pas convertible en unité non libre (euros), que nous appelons "monnaie-dette", un peu comme les libristes appellent les logiciels propriétaires "privatifs".
https://trm.creationmonetaire.info/
https://monnaie-libre.fr
https://forum.monnaie-libre.fr
https://duniter.org
https://forum.duniter.org
https://cesium.app
https://gchange.fr
# licence des cours déposés
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ğ1formation : une plate-forme libre pour des formations monétarisées en Ğ1 . Évalué à 4.
Très bonne remarque de la modération de linuxfr.org, merci de souligner ce point qui nous avait totalement échappé.
Dans l'idée, il est logique que les cours déposés en ressources et accessibles à tous le soient en CC-BY-SA. Mais je ne peux décider de ça seul, il va falloir que j'en cause avec l'équipe, même si je ne vois pas bien ce qui pourrait l'en empêcher.
Nous devrions rajouter un passage sur cette question dans notre charte très prochainement. Merci à vous.
[^] # Re: Libre n'est pas OpenSource
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche PrestaShop version 1.7.6.3. Évalué à 0. Dernière modification le 02 février 2020 à 18:58.
Et oui au sens OSI. C'est un peu le problème.
Très très commode pour les GAFAM qui rachètent de l'OpenSource à tour de bras pour se refaire une virginité, non ?
Ce qu'il ne peuvent pas faire avec l'AGPL.
Là réside l'arnaque : faire croire au public que c'est pareil. Mais non, ce n'est pas pareil, la preuve, il y a deux licences, et elles ne donnent pas les même droits.
# Libre n'est pas OpenSource
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche PrestaShop version 1.7.6.3. Évalué à -1.
Première ligne : vous parlez d'un logiciel libre alors qu'il s'agit d'une license OpenSource. La license Libre c'est AGPL.
CE N'EST PAS LA MÊME CHOSE.
Ce qui ne retire en rien les qualités de PrestaShop, mais la précision est importante.
[^] # Re: indispensable croissance ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 0.
Oui, mais c'est un point de vue monétaire, alors que le concept de décroissance ne concerne à priori pas spécifiquement la monnaie.
[^] # Re: Echanger en Ğ1 plutôt qu'en UNL
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à -6.
J'achète à un truc à 100€. Ça me coûte 100€.
J'achète le même truc 500 junes (pour lesquelles je n'ai pas utilisé d'euros). Ça me coûte zéro euro.
Si tu ne vois pas la différence entre 100€ et zéro euro, je ne peux plus rien pour toi.
[^] # Re: indispensable croissance ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à -1.
La décroissance concerne la production et la consommation.
La récession concerne la monnaie.
En monnaie-dette les deux sont liés, en ML ils sont déconnectés puisque la création monétaire est constante quel que soit la production.
[^] # Re: Echanger en Ğ1 plutôt qu'en UNL
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à -2.
Oui mais là c'est SANS euro ! Tu sais comment avoir un panier de légumes sans dépenser un euro, toi ? Nous oui.
[^] # Re: indispensable croissance ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 0.
Pas UN des états. Tous. Y compris la France. Même la Suisse, qui ne fait pas partie de l'UE, a été obligée de s'y mettre et tue ses banques. C'est tout ce qu'ils ont pu trouver pour sauver le système.
L'année prochaine, ils vont taxer les dépôts. Ça a déjà commencé, j'invente rien :
https://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/taux-negatifs-une-banque-allemande-taxe-les-depots-des-le-premier-centime-deuro-1149184
https://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/banques-privees-la-taxation-des-depots-arrive-en-france-1131544
https://www.banques-en-ligne.fr/actualites/detail.php?idactu=3852/taxer-les-depots-bancaires-
Les fous.
[^] # Re: indispensable croissance ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à -1.
Voilà : comme tu viens de le souligner, la décroissance dans notre système s'appelle forcément récession. Avec la ML, il n'y aurait pas de récession, juste la décroissance :-)
[^] # Re: tag "arnaque"
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à -2.
Dans ce cas, tu as perdu des G1, oui. Donc zéro euro…
On prévient tous les nouveaux arrivants qu'il s'agit d'une expérience, réalisée par des bénévoles, et que tout peut s'arrêter demain. Mais ça fait deux ans, et on ne fait que grandir, lentement à cause des règles de la Toile de Confiance, mais sûrement.
De toute façon, encore une fois le but est d'échanger, pas de thésauriser même si c'est possible, bien sûr. Donc à priori, pour l'instant, les membres n'ont pas des millions de G1 sur leurs comptes, ce sont les devs qui en ont le plus avec les dons, et ils ont du mal à le dépenser à cause de l'offre du marché pour l'instant réduit à 3000 utilisateurs…
Ce ne sont pas les G1 qu'on a peur de perdre, mais notre rêve, c'est pour ça qu'on le chouchoute.
[^] # Re: tag "arnaque"
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 0.
Tout ce que tu échanges en ML, ce sont des euros épargnés qui reste sur ton compte en banque. C'est donc du pouvoir d'achat en plus, entre autres.
[^] # Re: Trop compliqué
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 1.
Tu n'as pas besoin d'être membre pour l'utiliser.
[^] # Re: indispensable croissance ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 3.
Tous les types d'emprunts quasiment aujourd'hui sont scripturaux et créent de la monnaie. C'est l'emprunt qui crée la monnaie, on 'emprunte' pas pour ensuite créer de la monnaie, le processus en soi ne coûte rien. C'est une simple ligne comptable. :-)
Quand on emprunte à la banque, il y a création de monnaie, quand on rembourse la banque, il y a destruction de monnaie, jusqu'au remboursement où la ligne comptable est à zéro.
Restent les intérêts, qui eux ne sont pas créés mais sortent de notre poche et qu'on paie en priorité, bien sûr.
Si tu empruntes pour acheter un appart, tu devras produire plus pour gagner plus pour rembourser tes traites. Croître, donc. C'est pareil pour un état, mais en milliards, et avec un budget (voté par nos chers représentants) systématiquement en déséquilibre depuis plus de 30 ans… Au bout d'un moment, on travaille tous pour rembourser les intérêts de la dette. On devient tous employés de banque. En Grèce ils sont partis pour 120 ans de remboursements d'une dette irremboursable, 6 générations. Et on est beaucoup plus gros, donc ça va faire beaucoup plus mal…
Aujourd'hui, la dette est le troisième poste de dépense. La croissance leur est nécessaire car elle 'relance' la machine en créant notamment plein de monnaie. En période de croissance, on est confiant, on consomme, on lance des projets, des emprunts, et donc on crée de la monnaie, beaucoup de monnaie, dont une partie peut mécaniquement venir éponger plus facilement la dette qu'avec une croissance en berne et plus un sou dans les caisses, ça paraît évident. Ils ne veulent la croissance à tout prix QUE pour pouvoir rembourser éternellement la dette (puisqu'on emprunte plus chaque année).Et à qui emprunte-t-on ?
Il y a 50 ans, la dette était détenue par les français, c'étaient les fameux bons du trésor, les bons "au porteur" que l'état contractait à l'époque et proposait à sa population. C'était généralement sur des durées relativement courtes (5-10 ans) et assez intéressant. Aujourd'hui, elle est détenue par la finance internationale. Allez demander un bon du Trésor à votre banque, vous allez voir la gueule qu'ils vont faire. Peut-être est-ce un indice pour comprendre le caractère exponentiel de la dette et l'impossibilité de s'en extraire ?
Hélas pour eux (et pour nous ?), la croissance est en berne, la paupérisation galopante et les problèmes écologiques se sont invités dans l'équation, la rendant caduque.
Qu'on lutte contre ou pas, ce système n'est pas viable et est destiné à se casser la gueule. Le blem si on laisse faire la nature, c'est qu'on risque de partir avec lui.
Maintenant, imagine ce système monétaire qui passerait en décroissance…
C'est mécaniquement pas possible. Il est pas conçu pour :-)
Voilà au moins une raison pour vouloir inventer un nouveau système monétaire, je ne parle même pas d'équité sociale… Je ne sais pas si ce sera la june, sûrement pas, on va essuyer les plâtres des débuts, mais je suis persuadé que ce sera une monnaie libre, car il va y en avoir d'autres.
Je suis bien triste que certains nous voient en ennemis ou "arnaqueurs" du libre, car ce n'est vraiment pas le cas. Tous nos devs et beaucoup de nos utilisateurs sont des libristes, la ML a été fait uniquement avec des outils libres, le code est en licence GPL et accessible à tous sur notre dépôt gitlab, et cette monnaie a été calquée au maximum sur la philosophie du logiciel libre, notamment à travers ses 4 libertés fondamentales. Laborde et Stallman se connaissent d'ailleurs et se respectent.
Un de mes objectifs est justement d'offrir au monde du libre un moyen d'échange autre que l'euro, ce qui permettrait, par exemple, des dons beaucoup plus fournis et réguliers aux développeurs de logiciels libres, ou aux développements de projets communs, bref l'idée est de faciliter les échanges entre individus et petites structures qui n'ont pas assez d'euros.
[^] # Re: Triche ?
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 1.
si tu mets 100 petites machines sur un même noeud, la force de calcul cumulée va s'exercer aussi. Pis c'est que t'as vraiment du pognon à perdre :-)
[^] # Re: tag "arnaque"
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 1.
ÉCHANGER ! Sans utiliser d'euros.
[^] # Re: tag "arnaque"
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 1.
Ce n'est ni spécialement 'de gauche' ni spécifiquement français (c'est dit dans le post). Il y a des gens de tous bords dans notre communauté, d'ailleurs ça se frite régulièrement niveau politique…
# tag "arnaque"
Posté par attilax (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 4.
Quelqu'un a tagué ce post comme "arnaque", ce que je trouve un peu raide vu qu'il n'y a pas d'euros à engager dans le processus, à aucun moment, que tout est accessible et libre et que le projet n'est développé et entretenu que par des bénévoles (et c'est pas les 200 junes par mois qu'ils reçoivent de la communauté qui changent quoi que ce soit au fait qu'ils soient bénévoles).
C'est un véritable exploit d'avoir créé un pareil outil avec zéro euro.
Une "arnaque", c'est quand on vole quelque chose à quelqu'un, non ? Qu'est-ce qu'on vole ici et à qui, s'il vous plaît ? Il me semblait plutôt qu'on offrait au contraire gratuitement un service libre d'échange mais bon… Plaisir de nuire, joie de décevoir on va dire.